Brillia（ブリリア） City 横浜磯子ってどうですか？その７

[匿名さん]

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8546/1
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/193243/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207111/
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220391/
その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236817/
その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/260210/


Brillia（ブリリア） City 横浜磯子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県横浜市磯子区磯子3丁目1134番18他（地番）
交通：京浜東北線 「磯子」駅 徒歩4分 （敷地入口まで）A・B・C棟までは徒歩10分、D・E・F棟エントランスまでは徒歩9分、G・M棟エントランスまでは徒歩8分、H・K・L棟エントランスまでは徒歩7分、I・J棟徒歩6分
根岸線 「磯子」駅 徒歩4分 （敷地入口まで）A・B・C棟までは徒歩10分、D・E・F棟エントランスまでは徒歩9分、G・M棟エントランスまでは徒歩8分、H・K・L棟エントランスまでは徒歩7分、I・J棟徒歩6分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.19平米～142.11平米
売主：東京建物
売主：東京急行電鉄
売主：オリックス不動産
売主：日本土地建物販売
売主：伊藤忠都市開発
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
販売代理：伊藤忠ハウジング
物件URL：http://www.yokohama-peak.jp/
施工会社：長谷工
管理会社：東京建物アメニティサポート

[301: 匿名さん]

＞広大な緑地

広大というのは半分皮肉でしょ？　緑化率とか建蔽率とか守ることは大切。でも行き過ぎると土地の高度利用を損ねて全体の効率が悪くなることを理解できないのかな？　　兵庫県芦屋の六麗荘など中古物件は結構安値だが誰も買いたがらない。住民協定が厳しすぎるから。協定守ると土地代はともかく建築費が高すぎる。

例えば痛禁電車で揉まれて毎日会社に行くのは生活のためだ。出来れば高級リムジンとかで通いたいけど庶民には無理。この物件の維持費に必死の思いで稼いだ金をつぎ込む価値があるかということ。

■初期のブリリアのコンセプトは富裕層を対象にしていたようなので敢えて批判しなかったけど

▲大幅値引きで買いやすさを歌い文句にして初期コストを下げたのは良いが（実は良くない）

×維持管理費用を配慮しない共用設備の見直しもしないのは如何なものか？　正直６０メートルのエレベーターは？？？
　　ショッピング客とかにも緑地とエレベーターを開放したら痛み具合が半端じゃなくなると、思います。

拙宅のマンションは築年数が古いがエントランスに管理人室があり24時間常駐なのでロビー・エレベーターは新品同様です。ショッピングセンターとか共有部は３年おきに内装修理が常識みたいだ。その金は勿論、テナントさんが出すんだろうけど？？？？　　不安満載な物件だねぇ。　営業が質問にまともに答えられないのは、実は何も決まってないし、販売失速でファンドに丸投げするかも、と疑われるわけですよぉ

[302: 匿名さん]

>維持管理費用を配慮しない共用設備の見直しもしないのは如何なものか？

するでしょ? 何を根拠に決めつけてるの?

長期修繕積立計画(案)はちゃんと説明してくれます。

そして納得できるものでした。

あとは住んでから管理組合で決めるので買わない人から心配されなくても大丈夫です。

[303: 匿名さん]

あくまでも全戸売れての話でしょう。例えば600戸しか売れない場合の説明はありますか？1200戸売れる前提の話をもっともらしく話されて、なんの疑問も抱かない人がいるのにびっくりです。

[304: 購入検討中さん]

売れなければ管理費は売主の負担になります。
そんな事も知らないなんて、びっくりです。

[305: 匿名]

304さん
そんなことは誰でもわかっていると思いますよ。
デベも大量に売れ残った分の管理費や修繕積立金をずっと払い続けるわけにはいかないので、売れ残り分をファンドに丸投げするなどの対応を取らざるを得なくなる。
その時には全戸売れることを前提としていた見積もりからは大きく変わってしまうリスクがあるという事だと思いますよ。

[306: 匿名さん]

302さん

長期修繕計画はどんな物件でも説明してくれますが、それはあくまでも売主の上手く計画通りに進んだ場合であり、計画と現実が入居してすぐにくるいはじめても責任はとってくれません。あくまでも(案)なのです。マニフェストみたいなものですね。「そんなマニフェストを信じて投票した有権者が悪い」と同じで、「そんな修繕計画を信じて購入したのが悪い」となりますね。

広大な敷地は住民以外にも利用可能になっていますが、何があっても負担するのは住民です。周辺住民が利用しようが固定資産税の負担も住民へのしかかりますので、やはり不透明な部分が多く、また販売状況があまりに苦戦してるようなので、どんな展開になるか不透明すぎて、私は見送ります。

[307: 匿名さん]

経営管理・経営法務・労務管理・マンション管理
小西経営コンサルタント事務所
　　　　
管理費や修繕積立金は、当然のことですが全戸完売を前提に管理組合の収入金額は算出されています。未契約住戸が存在するということは全戸完売の前提が成り立たなくなる危惧があります。
基本原則として、管理費等の負担義務は区分所有者ですから、引渡しが済んでいない住戸は、売主が管理組合に支払わなければなりません(駐車場は、使用契約を結ばなければ支払義務は発生しません)。
こうした、基本原則を売主がキチンと履行していれば、管理組合の会計処理上不足金は発生しません。
しかし、いろんな理由をつけて一切支払わない売主もあります。
また、建物完成後は、未販売住戸があっても売主は管理費・修繕積立金を負担しないということを書面にしている例もあります。
売主から、いかなる理由を言われても管理組合は毅然とした態度で、毎月の管理費・修繕積立金は回収することです。
後日まとめて支払うという売主もありますが、必ず毎月請求して回収しましょう。
優位的地位による不平等な条件を管理組合に押し付ける売り主の姿勢は問題があります。
契約内容を再確認すると同時に、契約の見直しの交渉をする必要があります。
管理費等の財源不足はマンション管理の「質」をも揺るがしかねません、未販売住戸が多くあるマンションは早急な対応が必要です。

管理組合の財政に大きな支障となりますので、売主から未販売住戸の管理費，修繕積立金の支払いがなければ訴訟という手段をとらざるをえません。
こういった問題の相談は、各都道府県の不動産課に相談されると良いと思います。
但し、民事上の紛争を解決してくれるわけではありません。
実際に紛争を解決するため、売り主との交渉や裁判を依頼する場合は弁護士会の法律相談センターを利用されるほうがよいでしよう。

[308: 匿名]

結局、リスク管理についてきっちりと考える人か、考えない人かで意見が分かれている様ですね。
私もここに限ってはきっちりとリスク管理について考えた方が良いと思います。

[309: 匿名]

>308微妙に違うかも、リスク管理について考えたい顧客と考えて欲しくないブリ営業マンじゃないかなと。

[310: 匿名]

たまに現れる大雑把なスーパーボジはさっさと売り抜けたいのに足止めをくらいイラついてるブリリア営業マンにしか見えないや。

そもそも東京建物なんて名前なんだから所詮は横浜の土地なんて通りすがりで売り抜けて、はいさようなら！
ってしたいんだろうけど長引くよ。

[311: 匿名]

どっぷりとね、いっそ住んじゃえばいいのに。

[312: 匿名]

304さん

駐車場収入が管理にかかる費用の半分をしめているということは、入居が600とかで駐車場が大量に余れば管理費が不足することになりますよ。

そんなこともわかってないの？

[313: 匿名さん]

崖の上は高級な一軒家か駐車場付きの社宅だらけで駐車場需要なんてほとんどないよ。
崖の下に住んでるけど、エレベーター使用権利とセットなら借りてあげようか。
バイク置き場は251台分も作ったの？
駐輪場はなんと2101台分も。
わけわからん計画。

[314: 匿名]

>312そうですね、これはとんでもない話ですよ。

ふつうはマイカー離れで駐車場の維持費を管理費から充当しなきゃいけないって所で管理組合が大騒ぎになるというのがお決まりのパターンですからね。

いくらなにも知らない初めてマイホームの賃貸組をターゲットにしてるからといって駐車場収入で管理費をまかなうなんて絵空事っすよ。

[315: 匿名さん]

まーまー、落ち着いてください。
このような崖の上マンションには車は必需品です。
入居者は車を所有せざるを得ません。
たまにエレベーターが止まったとしましょう。
皆さん車を買いますって。絶対。
マイカー離れなんて駅から平坦地の話ですよ。
ご安心ください。駐車場使用料は確実に膨らみます。

[316: 匿名さん]

イエース！ミーもソー思いマース！
ホントにソー思いマース！

[317: 匿名さん]

315さん

確かにそうかもしれませんが、竣工した時に全戸完売ならよいですが、仮に三割近く売れ残っている場合、完売するまで管理費や修繕費は売主が負担するのが常識ですが、駐車場の費用を出すのかと言えば、駐車場の空いてる分を全て負担するとは思えません。駐車場は全ての購入者が契約するとは限りませんから。駐輪場にしても同様です。売主が設定する管理費や修繕計画は駐車場や駐輪場が高稼働しているのが前提になっているのがほとんどですから、竣工して売れ残り住戸があるのは仕方ないにせよ、未稼働の駐車場や駐輪場の費用が出た場合どうするのかで揉めますよね。売主がまとまった戸数を転売業者なんかに売れば事態はもっと複雑になりかねませんが、ブリリアは有明で売れ残ったのを転売業者に売りさばいて売主として直接的な値下げをしてない形でさばいてるのをガイヤの夜明けで放映されて購入者からヒンシュクをかったような会社ですよ。しかしここは当時の有明よりも苦戦してる上にマンションそのものもシンプルではなく、様々な特徴がありすぎるのも追い撃ちをかけてます。

マンション検討組、買い換え組としてはこうした物件を注視して今後の参考事例にしたいです。

[318: 匿名]

>315まあ徐々に賃料収入は増えるとして最初から赤字スタートの可能性がありますね。


なにしろエレベーター乗り場まで駅前4分が売りでございますから維持費がキツイとなればバイクや電動チャリで十分って人は増えますよね。

とにかくサバイバルな漂流組合になれば4400→1230で自然にお互い力を合わせるようになるのでしょうね。

[319: 匿名]

うちは今のところ車あきらめてます。
のちのちローンが完済に近づき、足腰が弱ったら購入するカモ。

それまでは祖父母のを借りるかカーシェアでしのぎますね。現実問題。

[320: 匿名]

319です。

【誤】祖父母→【正】父母
でした。

[321: 匿名さん]

>317

いい加減な事書いていると訴えられるよ。

[322: 匿名]

豊島区庁舎と一体開発のブリリア×三井レジのコラボタワーのDMが来ましたがしっかりしたコンセプトマンションですね。

都内では東京建物ってちゃんとしてるみたいでびっくりすよ。

[323: 匿名]

オッ！豊島区役所の物件、動き始めましたか。
あそこは隈さんの事務所がからんでますね。
でも磯子には「そんなの関係ない」

[324: 匿名さん]

うちにもDM来ました。凄い建物ですね。見たこともない外観、単なるマンションではなく、芸術作品。場所が池袋ですが、池袋界隈では破格の値段になりそうな気配がしました。有楽町線の駅からマンションへの専用通路があったりして。

[325: 匿名]

(;^_^A・・・
なんか「はるか彼方」の物件ネタに成りそうですね・・・
・・・なるべく早く「磯子ネタ」に戻したいんですが・・・

豊島区役所建て替え物件は、隈研吾という建築家が絡んでいます。
神奈川県出身、栄光学園、東京大学建築科卒です。

彼は、自然を大切にする建築家です。
下に緑を大切にする庁舎を「どっしり」と建てて、
上はタワーマンション・・・ちょっとアンバランス
なんで、このあたりはデベさんとの駆け引きかな・・・

彼の「作品」として、成功を祈るかぎりであります。

[326: 匿名]

>325栄光→東大ってうちの弟と一緒なのですが更に東大教授でありデザイナーでありってすごい才能ですよね。
もしこちらが磯子じゃなくて栄光のある大船だったら隈さん助けてくれてたかな？


てかブリリア…なんとかしておくれ。。

[327: 匿名]

>325でもあの下が大きな形ならビル風は少ないですよ。

[328: 匿名]

>326　さん

すいません。
私の実家は、鎌倉市大船なんですが、(;^_^A
兄二人が受かった栄光は「落ちました」んで、
湘南高校卒です。

建築家は「作品」をどれだけ残すのかってのがあると思います。

長谷工さんにも、このあたりのプロと関係強化をしてもらえば、
「なんだ、ただの団地じゃねーか」という事はなくなると思う
のでありますが・・・

[329: 匿名]

>327

ありゃ(;^_^Aこれまたごめんなさい。
別にスルーしていたわけではありません。

隈先生の（というかお弟子さん達）の設計、
ビル風へのご配慮されてる方が居るのですね。

でも、そろそろ＠磯子に・・・

[330: 申込予定さん]

あの～、どなたか実際に登録しましたとか、契約しましたって方はいないんでしょうか？
ここを読んでると、何が本当で何が嘘なのかわからなくなります。
ちなみに私は、初日に登録してきました。
初日ですが、結構赤バラがついてましたよ。
担当してくれた営業の人も、質問した事にはすべて答えてくれたし、そんなに悪い印象は受けませんでしたが～
それに私は近隣に住んでますが、子育ての環境もいいですし、何でそんなに悪く言われるのか不思議です。

[331: 匿名さん]

>>317 321 ブリリアは有明で売れ残ったのを転売業者に売りさばいて売主として直接的な値下げをしてない形でさばいてるのをガイヤの夜明けで放映されて購入者からヒンシュクをかったような会社ですよ。

これって本当？　デマなの？　　話としても良く出来すぎ！

[332: 匿名さん]

>>322 - >>324

言いたいことは良く判る。隣の芝生や新車は良く見えるのだ。ブリリア発売当初のパンフを大事に持ってる私は「昔の恋人」を忘れられない女かしら。　　J.ディーンは永遠に年齢を取らないしね。ブリリアも坂ノ下から憧れて見るには最高のマンションかも知れない。　　　実態が徐々に明らかになる？　　「◎となる」こと祈るけど「××となる」かも　　

住民次第なんだが、
ピコーン　と来て　買っちゃった～　という風な　
妙な人種で満たされないことを祈る。

.「物静かな資産家夫婦」と
.「都心のタワマンに飽きた在宅で仕事する若者（ITエリート）」
.......が多いといいな　(^o^)丿

[333: 匿名さん]

＞問題になっているマンションは「ブリリアマーレ有明」

＞先週の火曜日に放送されたガイアの夜明けは売れ残りのマンションを現金でまとめて買い取って転売する業者の話だった。
この業者の事務所に、マドンナのポスターが貼ってあった。
マドンナなんて大物をイメージキャラクターに起用してるマンションなんて一つしかないわけで、マンションの購入者に再販業者が安売りしていることがばれちゃったのだ。

2008年11月放送分らしい。　

＞もちろん定価で買ってしまった人は激怒。
購入者が集まる掲示板には、金銭的なものも大きいけど、黙ってアウトレットに流す営業マンに対する不審とか、自分の住まいを全国のさらし者にしたテレビ東京に対する怒りなどが書き込まれ、モデルルームに乗り込むとも。この状況に恐れをなしたのか、工作員らしき人が沈静化に乗り出すも、逆に火に油を注いでしまい、ついには出版社やテレビにたれ込んだと言い始める人まで現れてしまった。

これ事実っぽく書かれてますけど、本当かな

[334: 匿名さん]

元スレが残ってた　　当時もブリリアは人気者だったみたいだ！　完売狙ったのじゃないか？
芸能週刊誌で不倫騒動とかで「話題づくり芸能人」と同じじゃないか？


＞10/28ガイアの夜明け「緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」 マンション投資家さん　2008-10-28 16:34:00 スレッド全文を表示

＞2008年10月28日放映予定です。今日の放送は興味深くて面白そう！

壮絶な値引き合戦を繰り広げる販売会社を取材し、「出口の見えない不動産不況」の現
実に密着する。サブプライム問題に端を発する金融危機が世界を恐怖に陥れている中、
日本では不動産業の経営破たんが止まらない。証券化ビジネスによって急拡大した日本
の不動産市場で、高層ビルやマンションは証券化されて金融商品となり、世界中の投資
家の間で売り買いされている。そこを直撃しているのが、グローバルマネーの信用収縮
だ。「金融システムと不動産の融合」の構図を解き明かすとともに、この苦境を必死に
乗り越えようともがく不動産業界の試練の時に密着する。

[335: 匿名]

有明の「ブリリアマーレ」・「マドンナスタイル」、たしか約１０００所帯、
一度潰れて最近復活したプロパストが始めた物件でしたね。
マーレはプロパストのネーミングの名残。
「全部売れたの？」と聞いたところ「そろそろです」とか言ってましたが・・・
結構色々あったのですね。
プロパストの開発物件は、即完売で有名だった時期もあるのですが、
やはり、大型物件はそんなに簡単なものじゃないですね。
で、ここは、いわゆる「ティアラ」とブリリアが呼んでいる、
「旧磯プリ」の再現部分以外は、「ただの団地」としてやってもらうしかないでしょう。

[336: 匿名]

まあ磯プリが磯ブリになった時点で利用したければ借り物から所有物に変わった訳です。

誤解しちゃいけないのは購入者一人一人が宿泊者じゃなくオーナーなので将来の賃貸まで見据えて検討したいですよ。

[337: 匿名さん]

強盗慶太とピストル堤として名をとどろかせた堤康次郎が没落していく華族、貴族に金を貸し付けて、返済不能になるや担保の邸宅や別荘を取り上げてできたのが全国各地のプリンスホテル群。
ここも元は東伏見伯爵の別荘だった。

西武不動産が磯子台を大開発して周辺に高級一軒家を一杯たてて邸宅の周囲はホテルにしてしまった。丘の下に降りるのは西武の私道であり一般開放されていたとは言え公共交通機関は通れない。
丘の下に作ったマンションも磯子プリンスハイツ。一階と最上階だけに止まるエレベーターを作って、ホテルとは陸橋で結んでしまった。

西武鉄道が破たんしてから大混乱になった。最終的に買ったのが東京建物。
ホテルの建物はまだまだ新しくぶっ壊すこともないのに使い勝手が悪かったのか壊してしまった。
ホテルの西南側は文教地区で厳しい建築制限があるのに横浜市に圧力をかけて高層マンションを建てようとして周辺住民の猛反対運動が起きた。何と東京建物は私道を閉鎖までして本来西武不動産から購入した周辺住民を怒らせた。
プリンスハイツも東京建物に何の恩義もないので、陸橋は取り壊した。

その後、ホテル下にトンネルの後か防空壕の後の空洞が見つかり、埋めて地盤固めをするのに時間と金を要した。

最終的に周辺住民と和解して妥協の産物としてできあがったのが今回のブリリア。
私道は横浜市に提供した。災害時の避難場所を名目として広大な庭は周辺住民に開放することになった。エレベーターまで使用料はとるものの周辺住民に開放する条件をのまざるを得なかった。

山林を含めた緑豊かなこの地に、わざわざ建ペイ率を犠牲にしてまで広大な中庭を作ったのは建築制限をごまかすための言いわけか。

東伏見伯爵の怨念があるように思えてならない。俺の別荘地を庶民が好き放題荒らしやがって。
ざまあみろ俺の別荘は永久保存物になったんだから庶民が勝手につぶすわけにはいかんぞ。

歴史を知った上で納得できる人たちだけが買うマンションなのでしょう。

[338: 匿名]

＼(・o･)/ﾜｱ!
すげーご意見が入りましたね。
ここは、東京建物さんは、
めちゃくちゃ「高い価格」で土地を
ご購入されたようです。

タワーを２棟ほどやれば、
それなりにＯＫだったと思うのですが、
年寄りが多い地元に「負けた」ようですね。

でも「歴史を知った上で納得できる人たちだけ」
のマンション、いいかもしれませんね。

[339: 匿名]

>337そうだったのですかとっても勉強になりましたほんとに。

東京建物が多摩NT建て替え事業の進捗を異例のマスコミ公開しましたね。

ここもなにか画期的な展開があると良いのですが例えば規模を半分に縮小して、残りは新たに企画をやり直すとかららぽーとができるとか。

[340: 匿名さん]

339
多摩ニューの場合は、販売戸数のうち約半分が元々住んでいた団地の建て替えで住む人ですよね。1000戸超という時点ではここと同じに思われがちですが、実際は半数程度しか分譲販売してないので、売れるでしょう。ここは全1200戸超が新築販売です。今月締め切る二期分の100戸でも完売できるのか不安視されてることを考えると、完売まで数年掛かりそう。
大規模物件は注目を集めてロケットスタートしないと厳しいですよ。

[341: 匿名]

多摩ニュータウン建替え物件は、多分長谷工あたりが建てた公団型物件を、
再開発ということで「高級物件ではありません」から始めてましたね。
土地代金が、それほどじゃなかったからでしょうか？
あそことここを比べると「どの地域に住みたいのか」ってな感じですかね。

[342: 匿名さん]

不動産情報サービスのマーキュリーの調べでは、2012年10月の首都圏新築マンション供給戸数は3181戸、前年同月比25.3％減だった。


　地域別供給戸数は、東京23区1629戸（当月シェア51％）、横浜・川崎674戸（21％）、東京都下470戸（15％）、埼玉県279戸（9％）、千葉県68戸（2％）、神奈川県下61戸（2％）。


　首都圏全体の初月申込率は73.3％と、9カ月連続の70％超となった。地域別では、東京都下88.9％、埼玉県82.7％、神奈川県下75.4％、横浜・川崎72.3％、東京23区67.9％、千葉県63.2％。


　首都圏全体の平均面積は68.08平方メートルで、前月比2.0％ダウン、平均グロス価格は4851万円で前月比17.3％アップ、平均坪単価は235.6万円で19.6％アップだった。前月が2年8カ月ぶりの低単価だったため、価格・単価ともに前月比で大幅アップとなった。


　低単価が継続するのか一過性の動きなのかを注意深く見ていくと前月書いたが、当月は全エリアで平均坪単価、平均価格ともに上昇している。


　要因としては、前月が平均坪単価140万円未満の物件が12件供給されたのに対し、当月は2件にとどまっており、価格・単価の押し下げ要因が減ったことによる平均値上昇といえるだろう。今後も低単価物件供給を軸に、価格動向について注視していく。



◇



　今月の注目ポイントは、何といっても大幅な供給減だろう。前年同月比マイナス25.3％（1075戸減）という数値は如何にして起こったのか。


　ひとつは新規販売物件が少なかったことである。当月デビューした新規物件と、継続物件との比率を見ると、10月はおよそ半々であった。通常は新規物件が6～7割を占めるので、10月は新規物件が非常に少なかったといえる。


　もうひとつは、1期分けあたりの販売戸数が少ないことだ。9月は100戸以上を一度に売り出した大量供給事例が3件あったが、10月は1件「パークタワー西新宿エムズポート」だけである。


　逆に、1期分けあたり20戸未満の売り出し事例は、9月が全体の75％だったのに対し、10月は全体の80％に達している。それだけ販売を“小出し”にしているのだ。単月の販売戸数が4000～5000戸台だった6月～7月は、20戸未満の売り出し事例が70％未満だったことを考えると、今年の秋商戦は販売に勢いが無い。


　販売戸数を“小出し”にするのは、販売サイドの売り渋りによるものか、需要サイドが買い渋っているためか、などが考えられる。


　モデルルームをまわっていて率直に感じるのは、物件により集客状況の優劣がはっきり分かれおり、集客目標数に届かない物件が多いということだ。集客が芳しくないため、供給を小出しにせざるを得ない状況に陥っている物件が増えているのだろう。


　世間は“選挙モード”に入った。住宅購入者の消費税負担軽減策はもちろん、次期政権の経済政策・住宅政策の方向性もまったく先が読めないなか、年内は盛り上がりに欠けるマンション市場になるのではないかと危惧している。

[343: 匿名さん]

何年も前のガセネタを引っ張り出してきて
一体何をしたいのだか...

[344: 匿名]

ガセネタかどうか、私には判断できませんが、
>342 まったく参考になりませんね！

[345: 匿名]

342の意図は本当にわからないけれど、
行間に二つ改行を入れているので読み難い。
わかる？

[346: 匿名]

>345そう思います。

べつに起承転結がある訳でなし。 案外頭が固い人にありがちかもしれないです。
国立循環器病センターのトップがこんな感じの論文というか散文みたいなの書きますよ。

[347: 匿名]

頭が固いというより「ゆるい」ってな感じですね。
でも、ゆとり世代って、意外としっかりしてるな、
って思い始めてる昨今です。
で、ここは買う価値あるのか？

[348: 匿名さん]

>331
>333

デマだよ。

[349: 匿名]

>341ハセコーの団地型物件ってここも同じじゃん。
あちらは原住民関連に金がかかり、こちらは土地の取得整備に金がかかっただけなのでは？


多少の見栄えは良くしてあるでしょうが売れなきゃただの瓦礫の山。
オミソがついたままよりいったん白紙に戻し出直したふりして安く仕切り直した方がいいですよ。

[350: 匿名]

正直な話、維持費問題も買値を安く設定したらある程度解消します。

仮に月1万値上がりしたとして年12万、30年で金利のかからない360万ですから。


3LDKが3000万そこそこでみなとみらいや磯子港が見れますよ、で売れなきゃプロ失格。