Brillia（ブリリア） City 横浜磯子ってどうですか？その７

[匿名さん]

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8546/1
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/193243/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207111/
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220391/
その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236817/
その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/260210/


Brillia（ブリリア） City 横浜磯子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県横浜市磯子区磯子3丁目1134番18他（地番）
交通：京浜東北線 「磯子」駅 徒歩4分 （敷地入口まで）A・B・C棟までは徒歩10分、D・E・F棟エントランスまでは徒歩9分、G・M棟エントランスまでは徒歩8分、H・K・L棟エントランスまでは徒歩7分、I・J棟徒歩6分
根岸線 「磯子」駅 徒歩4分 （敷地入口まで）A・B・C棟までは徒歩10分、D・E・F棟エントランスまでは徒歩9分、G・M棟エントランスまでは徒歩8分、H・K・L棟エントランスまでは徒歩7分、I・J棟徒歩6分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.19平米～142.11平米
売主：東京建物
売主：東京急行電鉄
売主：オリックス不動産
売主：日本土地建物販売
売主：伊藤忠都市開発
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
販売代理：伊藤忠ハウジング
物件URL：http://www.yokohama-peak.jp/
施工会社：長谷工
管理会社：東京建物アメニティサポート

[244: 匿名さん]

＞モデルルームに行った人のうち契約まで行くのは

これは、すべての販売業界で通ずることですが「冷やかしでなく」★ショールームを訪れた人の半分は3週間から3ヶ月以内に★本物件あるいは★他物件を購入することが多い。だから、セールスマンは一度訪れた人にはアンケートで連絡先や希望を聞いて必死に再訪問を勧誘する。場合によっては茶菓子自腹で自宅にも押しかける（お邪魔する）

で、ライバル物件との競争になるのだが、今は「震災で手控えていた物件」「消費税前に駆け込みの物件」が巷にあふれている。結果として購入者のほうに「買い控え」心理が働いている。営業が美辞麗句並べても、豪華なMRでイメージ戦略を駆使しても客は冷めてしまった。

90年頃のバブル末期では価格が高騰して青田買いの売り切れが続出していた。営業マンは遊んでいても客のほうが必死で抽選落ちと再申し込みを繰り返した。※URもバブルでしたよね？　★即入居可能な中古物件も★新築並みの高値で転売されたからね。バーゲン会場みたいな★競争心理で★割高な物件も奪い合い★後先考えずに★住宅ローンを組んだ時代が懐かしいです。

今は、高級車ベンツでも燃費を気にする時代。知り合いが購入した最新のベンツEクラスは800万円もするのに1.8Lだそうです。同じベンツの3.5Lからの買換えだが今は、エコのほうが格好よいそうです。バブルの頃は安いベンツE250買ってバッジ交換で、外観だけE500とかE550など大排気量上級車に見せるのが流行ったけどね。

★ブリリア★は戸数減らして★価格は下げずに★平米増やしたほうが良いのかも。特に西向きで日当たりも期待できないE棟は価格発表したけどぜんぜん魅力がない。全戸5～6000万円台の設定にして、★南向きは80平米～　☆西向きは110平米～　とすればブリリアの付加価値を高めながら☆販売戸数が1200戸から☆現実的な800戸にできるし、デベ総売上げと将来の管理費の徴収が大幅に改善できると思う。（素人考えですけどね）　

★1200戸完売は無理、絶対無理、ネガティブなこと聞きたくないのはわかるけど現実を見よ。大幅値引きしたけど、物件の魅力も不足だし、販売方法に不信感を持たれている。

[245: 匿名]

冷やかしもあるし様々。販売サイドも問題で客の質問に対してとっさに嘘でごまかす営業マンが少なくないのも事実、客は流して切るから会社は把握してないだろうけどね。
なんとなくここの営業サイドが言い訳のネタを探してしててこんなサイトにまで矛先を向けていている印象がある。会社はいちどモニター客を放り込んで遠く離れたみなとみらいでろくに現場も覚えてない営業マンが何話してるか把握してみたらいいですよ。本気の客は翌日に車飛ばして現地を回りそんな簡単な話ではないと気がつき躊躇する。

結局は売れない理由を他人に押し付けて高値丸儲けしか頭にない不動産屋に問題の根本がありますよ
デベロッパーなんてカッコいい呼び方がしっくりくるのは不動産屋の中でもごく一部の人間だね。

[246: 匿名さん]

全然進捗がよめないです。。。

[247: 匿名くん]

>246堅いお客さんは着々と進んでるんじゃないですか？
ただ最初興味津々だった層がドン引きしたまま帰ってこないというかすでに他の物件へ流れてしまってるご様子。


君子危うきに近寄らずが多数派であえて火中の栗を拾うのが少数派ですよ。

[248: 匿名さん]

ＭＲで営業の言うことが正いみたいに思っている方がいらっしゃるのにはビックリですね。
営業が都合の悪いことを言うわけないので、買う側が勉強して賢くならないといけないことを今でも分かっていない方がいらっしゃるのですね。
“営業の言う良い話は話は話半分で聞く、悪いことは自分でしっかりと調べましょう！”が鉄則ですね。

特に一次取得者はマンションを購入することに舞い上がってしまい、客観的な判断が出来なくなることが多いので要注意ですよ。

[249: 匿名さん]

どうでも良くない？

[250: 匿名さん]

ここの板は終わっています。まじめに検討している方は近づかないことを提案します。

[251: 購入検討中さん]

ほらね。
擁護すると攻撃されるでしょ!

[252: 検討してましたが何か？]

>251うん、攻撃がすぐ来たね。
きっと東京建物の社内では売れないのをこのスレのせいにしてるんだね。
たしかにだんだん悪徳商法に騙されるな的なスレになってしまってたのは事実だよね。

[253: 匿名さん]

いくらなんでも、それはないんじゃ？

[254: 匿名さん]

1200戸だからすぐには完売できないよ
時間はかかるだろうね

でも、ここで批判している人たちは必死だね
まるで購入できる者に嫉妬しているみたい

[255: 匿名]

品川のWCTも2000戸を5年かけて売ったと言うし。。

管理費＋修繕積み立てもそんなに言うほど高いかな…。
80平米で2万弱〜3万いかないくらいでしょ。共用施設が少ないマンションでも1万5千円くらいはするからね。

修繕積み立ては値上げしても1.5倍以下に押さえるらしいし。（まぁ住んでみなきゃ最終的にはわからないが…(^^;)）

[256: 匿名さん]

売れない売れないと頻繁に書いている暇人が多いけど
大規模マンションなんだから短期で完売なんてするわけないでしょ。
時間をかけてじっくり売り続けていけばいいんです。

現地とは全く関係ない遠隔地にモデルルームを設置したり
豪華ティアラだの無節操なイメージ広告したり
誰にでも買える様に大幅値引きをしたり

売主サイドも懸命に努力しているんだから
皆さんも買える様に努力すべきです。

[257: 匿名さん]

買えるように努力しろって・・・

そこまでの物件じゃぁないだろｗ

[258: 匿名さん]

何かポイントがズレていますね。
誰も短期で完売しないからここは駄目だとは言ってはいないと思いますよ。

ただし、いくら大規模だと知っても販売を開始してからもう少しで一年近くになるのに、２割強しか売れる見込みがたっていないというのはかなり特異なケースだと思います。

その理由として、価格は下げたけど今だに買うだけの魅力が少なことや、将来的な管理費などの不安や、豪華ティアラだのバブル的に高い価格で売ろうとして大失敗したデベの商売のやり方などデベに対する不信感等について色々と書き込まれているのだと思いますよ。

[259: 匿名]

不信感だね。
足元見てきやがって甘くねーだろみたいな販売サイドに対する意識はある。それと価格見た瞬間にあっ違うな、って思わされちゃって検討対象が他の地域へ変わっちゃった。


今、横須賀線に詳しくなれたのはある意味ブリリアのおかげだな。

[260: 匿名さん]

商売のやり方などデベに対する不信感があるなら買わなければイイだけの話。
何でそこまで執着しなくてはいけないのかが不思議。

それに管理費や修繕費について色々言われてますが
ここくらいのランニングコストが払えないようなら
最初から大手デべのマンションは諦めた方がいいと思う。

名前も知られてない、管理もしてくれない、古くなっても修繕しない
そんなマンションを探してください。たくさんあるよ。

[261: 検討中の奥さま]

>ここくらいのランニングコストが払えないようなら
>最初から大手デべのマンションは諦めた方がいいと思う。

目先の管理費や修繕費が高い安いの話ではなく、
適正な経費計画なのかという話。
財閥系大手デベのマンション住まいですが、
この物件と比較し、敷地が狭い割に意外に費用が
かかっていたので、不安がつのります。
眺望と価格から購入意志ありです。

[262: 匿名さん]

ここは大手ではなくて中堅デベだよね。
誰も今のデベが提示している管理費や修繕費が払えないなんて言っていないよね。
この見積り自体が将来的には不安だと言っているだけだよね。

[263: 匿名]

本当に、ここに悪口書くという、暇とエネルギー持て余している人は、昼間どんな仕事してる人なんだ。俺は、数年前に近所に新築マンション買い住んでいるからここも関心あり見ている。何せ戸数の多いここから３つの小学校に分かれて通う予定らしいから。自分の子どもにも影響あるし。
今時の新築マンションはそんなに悪いわけ無い。ここも住んで見ればみやこだと思うが。
他業者が書くと言っても、ここの周りに競合も見当たらないが。それとも上大岡の新築が競合なのかな。
プリンス跡に新築マンションが建つと数年前知ったときは、すごいのが建つだろうと驚き、憧れたけどな。

固定資産税、管理費、そんなの購入者が納得した上で買うんだから、買わないやつがガタガタ悪く騒ぐなよ。
ちなみに我がマンションも敷地広いから固定資産税は高めだよ。今のところマイホーム減税で年末調整で戻るが。

[264: 匿名さん]

>管理費や修繕費が高い安いの話ではなく、 適正な経費計画なのかという話。

これぱデべや管理会社の話ではなく、管理組合で決める事。

戸数が多いマンションの方が金銭的にはお得な面が多いと思います。
戸数が多いので敷地面積はあまり関係無いと思ってます。

[265: 匿名さん]

>固定資産税、管理費、そんなの購入者が納得した上で買うんだから、買わないやつがガタガタ悪く騒ぐなよ。

本当にその通りだと思います!

[266: 匿名]

君子危うきに近寄らずの様相を呈してきましたね。

べつに気がつかず買って後悔する初めてマイホームの若夫婦が増えても別に関係ないですね、って何のための誰のためのマンションコミュニティなんだ？

[267: 匿名]

それと、価格を下げた当時けっこう真面目な文面で

価格は下げましたが元々利益を多めに乗せていただけで品質はいっさい下げませんから安心してご検討ください。

なんて書き込みがあって軽く炎上したしね。

あの一斉値下げは一生ものの買い物を真剣に検討する人間たちへのデベある種の侮辱行為だと思うよ。

不動産は相場モノゆえに値付けは本気でやって欲しいしその後の価格への不信感は相当なものだよ。

ブリブリショックだったね。

[268: 匿名]

まあ新任の責任者はこれまでの経過はどうあれきちんと完売すればいいわけだからと訓示を垂れるでしょうし、それでよいのでは？

購入者側は知識を蓄積しちゃいけないらしいから知らずに買った方にはがんばってあの土地を一生かけて守っていっていただきたい。

ブリリアはさっさと縁を切りたかったらがんばって売り切りましょう。

[269: 物件比較中さん]

255さん

確かにWCTは超大規模で時間を掛けて販売していましたが、初期の棟の半数程度販売した所で一旦販売を休止し、値上げをして販売開始しましたね。

WCTは時期をみて値上げをして販売した珍しい例ですが、住友不動産は豊洲、大崎、麻布十番などでも超大規模物件を時間を掛けて販売する会社です。三井、三菱、野村が大規模物件を青田売りのセミオーダー式にして顧客の個々のニーズに対応する方法に対し、住友不動産は半数程度は竣工してから実際の部屋をみて購入して貰い、基本的に価格も下げずに粘り強く販売するのが特徴的ですかね。

この物件が失望や避難されているのは、まだただの一棟すら竣工しておらず、誰一人として住んでもいない状況でいきなり大幅値下げなんてことをしたからですね。こんな前代未聞の販売展開はマンション史に残る失態でしょう。

[271: 匿名さん]

>何のための誰のためのマンションコミュニティなんだ？

前向きに検討している人達のためじゃない事は確かだ。
270なんて明らかに他物件の関係者。

[272: 匿名さん]

品川WCTは竣工時点で2000戸の9割以上契約ずみだったから、ここと比較にならないよ。

[273: 物件比較中さん]

昨年から大規模物件のモデルルームをいくつか見たりしてきましたが、この物件に関しては、異例ずくめです。逆に新鮮でしたが(笑)

何が驚いたかと言えば、他の方も多数指摘していましたが、1000戸前後の巨大物件でモデルルームが最寄駅前や建設中の物件から目と鼻の先に無いのは、ここが初めてでした。しかも都心部の50戸以下の小規模マンションならともかく、モデルルームがオフィスビルの中というのも初めてでした。いくらなんでもこれはないと驚きましたよ。営業さんも自信がないというか、客観的に感じた不安面がアピール面になっていたのと、未定や憶測的な回答が多く見送りましたが、現地に行かずして(というよりも、モデルルームに行ってからすぐ立ち寄れる距離ではなかったので)見送りをしたのはここが初めてでした。

[274: 匿名さん]

品川WCTも品川ではなくモデルルームはお台場にあったね。モノがよければモデルルームの場所はどこでもいいかも？

[275: 匿名]

みなさん詳しいですね。


私はみなとみらいでモデルルームを見た後、磯子駅に何度か行きましたよ。（住まいは23区です）


D棟の低層階が良いなと思ってましたが一期の初めでは売り出さないとのことで（＆初期は高額）辞めました。
いま思うと値下がりを待てば良かったなと。

[276: 購入検討中さん]

大規模マンションで便利さでここに決めようと思いますが
今後何年も空き部屋が多い場合、お店等の運営は大丈夫かだけが心配です。
購入した方はどう考えたのでしょうか？

[277: 匿名さん]

周りにはマンション、戸建、社宅、と決して人口の少ない地域では無いので
まず問題は無いと考えています。
お店もここの住人だけを対象に商売する訳では無いと思います。
逆にすでにあるスーパー等は負けまいと更に良くなるんじゃないかと期待してます。

[278: 匿名さん]

こういった特殊な立地だからこそ、近くにMRを作って現地案内してほしかったですね。
駅周辺の雰囲気・街の雰囲気・丘の雰囲気・建設現場の様子など、「気になる方は各自でお願いします」といった営業方針には疑問が残ります。

[279: 匿名さん]

日曜日に現地見学会やってるじゃん。
検討してない人?
営業方針うんぬん言う前にちゃんと調べれば?

[280: 匿名]

近隣は社宅団地で子供も多そうな事、また職場にも行きやすい交通の便の良さ。土日はみなとみらいにも行く事ができ、うちの子供が好きな八景島シーパラダイスなどもある。

敷地内にはスーパーやドラッグストア、さらにクリニックもあるようですし日々の生活の便も良し。
入居が楽しみで仕方がありません。

ネガレスが多い中、舞い上がっていてすいません。


現在は23区でオフィス街と商店街が混在しているような場所に住んでいますが（一般には便利とされている場所）、スーパーが近場になく不便です。
それと、区内は住宅が密集しているため圧迫感がありました。私自身地方で育ったため、程良く自然があるこちらの物件が気に入りました。

[281: 匿名さん]

23区（特に都心部）は、代議士や都議の公約が揃いも揃って
「地元商店街を守ります」だもんな。
おかげで住民は不便でしようがない。

[282: 購入検討中さん]

私も今週末に契約予定です。
提携ローンを申込しないといけないそうですが、
自営業のため、審査も厳しいと思うのですが、
銀行はどこが一番金利が低いですか。
担当の営業マンは知識が乏しいので。

[283: 匿名さん]

＞２８２
提携ローンに申し込まなきゃいけないってどういうことでしょう？
そんな話聞いたことありませんよ。
また、提携ローンに申し込むということは、販売会社に手数料を支払うことになりますから、説明もできないなんて言うのは全く持ってありえませんね。
もう少し自分で家を買うという事がどういうことかを勉強しないと痛い目を見ますよ。

[284: 匿名さん]

住宅ローンの実名ランキングっていう本が書店に並んでましたね。新生銀行とか評価良かったけど一度見てみると参考になると思いますよ。

[285: 匿名さん]

ここの営業って、提携ローンの金利も知らないの？どうやってシミュレーションを出してもらったんだ？シミュレーションもなしに契約する人なんているんだな。

[287: 匿名さん]

真剣に検討していたのですが、色々質問しても営業マンは頓珍漢な回答か話をそらすしかせずに、最後にはほとんど”それが解決したらあなたは買うんですか”と居直られてしまいました。

Ｉ棟の最上階140M2のオーナー向けのコンセプトようなコンシェルジュだのスカイラウンジ、ライブラリーだの庶民に必要なのか。商業等の所有権を持っているのは何者でどういう権利と義務があるのか。
駐車場の居住者以外の部分は誰が使うのか。どうやって使用者を決めるのか。まさか商業棟の客用に解放するんじゃないでしょうね。商業棟の持ち主も一般の1230邸と同じ区分所有者になるのか。利害関係はどう調整するのか。
貴賓館は共同所有になるけれど誰が管理するんだ。賃貸料は誰が決めるのか。賃貸人は誰が見つけるのか。

ほとんど無視されました。

提示されている管理費自体はそれほど高くないですが、トータルの管理費の半分近くは駐車場収入です。それも誰が使うか意味不明な300台分以上も支払われるとして。入居者が少なくて駐車場があきだらけになれば管理費が足りなくなります。
中村孝明にいくらで貸すのか不明なるもこのレストランに客が来なくて閉鎖でもされたらますます管理費は足りなくなる。

長期修繕積立金が安すぎる。これは最近売りに出されてるマンションなら当たり前で、通常は数年で値上げされます。こんな大人数の管理組合で簡単に値上げが承認されるのか。されないのならこんな大規模設備の大規模修繕費はどうやってまかなうのか。

建ぺい率が極端に低いので、マンションでありながら一軒家並みの固定資産税になる。土地がほとんどだから何年たっても減価償却しない。本来一軒家は固定資産税は高いが管理費はない。ここはマンションとしては高額な固定資産税を払って上にマンションとしてはやや高めの管理費まで払わなくてはならない。

ある程度長期間マンション住まいをした経験があるなら誰でも思いつくことなんですけど。
それでも場所が気に入って買いたい人は買えばいいだけです。

[288: 物件比較中さん]

287さん
本当にそうです。横浜市の場合だと最初の５年は固定資産税が減免されますが、５年以降は定額に戻りますよね？倍とまではいかなくても、倍近い金額になるので、新築マンションは４年～５年目となる時期に最初の売却が多く出やすい。

この物件の場合、急遽値下げしたりして本来と違う購入層が背伸びして買う可能性、竣工後も竣工済み物件が売れ残る可能性もあるので、売りに出しても売却益が出るとは考えにくく、維持費が逼迫して売却しても、残債が残る可能性が高い。まず2013～14年の竣工時、2018～19年の固定資産税減免措置終了時にこの物件の大きな問題がより出ると確信です。

でも一番の問題は住み始めて最初の数年ですぐに修繕積み立て計画を見直さなければならないことです。敷地内の誘致店舗はシビアですから、計画通りに進まないのはどのマンションでもあること。駅前立地でもないマンションに誘致店舗は存在などないにこしたことないのです。この物件で営業さんから色々聞かされてこうした物件のリスクが大変勉強になったことは感謝したいです。

[289: 匿名]

>285>287昔から上司が精神論ばかりの会社にありがちなのが

ちゃんと説明したら買わない、営業は勢いだ

という考え方です。とくにここの物件を詳しく説明されたら買わない気がしますね。


他の物件を見てても思うのですがブリリアは深く考えるタイプの検討者には不向きなブランドコンセプトです。

[290: ご近所さん]

＞２８７さん

　その通りです。
　管理費収入の半分が駐車場収入とは、ここを買った人達にとっては
将来が心配ですね。っていっても、これがどういう事かなのかを分かって
買う人はいなさそうですね。

[291: 匿名]

皆さんが言われる通り、ティアラなんかに舞い上がっているのではなくて、ちゃんと勉強してリスク管理をしないと大変なことになりそうですね。

[292: 物件比較中さん]

最近、新聞なんかでもタワーマンションなんかの販売アピールの為の無駄な共用施設や安価な価格設定による管理費や修繕積み立て金が不足がクローズアップされていますが、タワーマンションは一棟建てで、敷地そのものは広大ではないのですし、共有する住民同じ棟屋に住んでいるだけに、いざとなればなんとかまとまります。ここが深刻なのは棟が分散していて棟そのものも大小様々で複雑なだけに、共有部と混在する棟、そうでない棟など住民間で意見をまとめる、問題点の価値観を共有するのはかなり厳しいかと。

[293: ご近所さん]

＞２９２さん
タワーマンションも高層階と低層階では、
住民の所得かなり違いますよね。
それはそれで、大変そう。
合意形成とか取れるんですかね？