ローレルコート蒲田ってどうですか？

[ご近所さん]

公式URL：http://www.lc-kamata.com/

売主：近鉄不動産株式会社

所在地：東京都大田区蒲田3丁目17番7、17番48（地番）
交通：JR京浜東北線、東急多摩川線、東急池上線「蒲田」駅徒歩8分、
　　　京浜急行線「京急蒲田」駅徒歩4分
施工会社：大日本土木株式会社
管理会社：近鉄住宅管理株式会社

【物件情報を追加しました　2013.5.14　管理担当】

[372: 入居予定さん]

うちも少しキズがあった程度です！本当に風通しがよくて気持ちが良かったです！
吊り戸棚の収納が思ってたより、小さかったので（しょうがないですが）
いらないものをかなり捨てないとです。


引っ越しまでがんばりましょうね。内廊下、暗めでステキでしたね。

[373: 入居予定さん]

引き渡しまで１ヶ月きりましたね。
とても楽しみです。
みなさんと快適な暮らしができるといいな、と思ってます。

[374: 入居予定さん]

緊急で、みなさんのご意見をお伺いいたします。

建設途中、囲いが外された時から気になっていたのですが、
外壁のタイルの施工レベルが低く、表面が波うって見えます。
気がついた時点で近鉄不動産さんには伝えたのですが、「内覧会の時に現場の責任者に言って欲しい」とのこと。
そこで内覧会のときに相談したのですが、「光の加減でそう見える、当社の社内規定でも問題ない」とのことでした。
一応、持って帰って検討してもらったのですが、３日経った本日、「会社の公式回答として社内規定内」とのことで、「曲がり等がひどい数点は修正するが、全体としてはこのままで引渡し」と回答でした。

私的には、このような仕上がりレベルの低いマンション（というかビル）を見たことがありませんし、
将来的な資産価値の保持にも重大な問題をはらんでいると思います。
近鉄不動産という会社を信用して購入を決めたのに、このレベルの施工にOKを出したというのにもガッカリしましたし、大金を払って購入を決断した気持ちに冷水を浴びせられた気持ちでいっぱいになりました。

そこで、みなさんのご意見をお伺いいたしたいのですが、
写真を見て、このレベルの仕上がりは、一般的に許容レベルなのでしょうか？
少々私が過敏になりすぎているのでしょうか。

（近鉄不動産とやり取りは、ご質問があれば出来る限り早めにお答えします。また、掲示板に書くことは近鉄不動産の許可をとってあります。
なお、写真は５月２４日の午後の２時半くらいに撮影しています。）

[375: 匿名さん]

明らかに平になっていなくて、非常におかしいと思います。近鉄さんと大日本建設さんに直してもらいたいです。
近鉄に連絡します。

[376: 匿名さん]

こんなひどいタイル施工は見たことがありません。

[377: 入居予定さん]

>>374
関係者以外の方も巻き込む
この方法は、
間違えてます！

他の入居者のことも考えて、
即刻止めて、
理事会で話し合いましょう。

あなたのマガママで資産価値が
下がりますので（怒）

[378: 入居予定さん]

すみません、素人のためかよくわかりません。
外観までちゃんと見ていなかったためですが。
そんなにレベルの低い施工でしょうか？

[379: 入居予定さん]

378です。
よく見てみたら、ガタガタな感じはするような。

[380: 入居予定さん]

>>374さん

レスありがとうございます。

374さんのご意見も理解出来ますし、このような形で表沙汰にするのも抵抗があったのですが、
「このままの状態で引渡し」されれば＝『納得したこと』になるかと思いますし、
引渡しまでの時間もないので提議しました。（他にご連絡のとり方を思いつきませんでした）
法的にはわかりませんが、引渡しを終えてしまってからでは遅いのではないでしょうか？

私としてはそれこそ資産価値の低下を回避したいのであり、
入居するみなさま（私も含めて）の財産保全の観点からの提言のつもりです。
単にタイル施工をやり直してもらえればいいのです。
これはワガママでしょうか？

万が一、考え方が間違っているということであれば、ご指摘いただけますか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[381: 入居予定さん]

すいません。374です。

380の書き込みは　>>377さん　へのレスでした。
申し訳ありません。

[383: 入居予定さん]

374さんに質問です。

一部曲がってるタイルは直すとのことでしたが、再確認会のときは
それがなおっているということでしょうか？

再確認会で、外壁をじっくり見てみたいと思ってます。

でもそれじゃ、遅いですかね？

[384: 入居予定さん]

>>383さん

写真をよく見ていただけると分かるのですが、
3Fのバルコニー面の左側はさほど問題ないように見えますが、右側の1/3くらいがひどい。
4F、5F、6Fはほぼ全面がボコボコしています。
（これはバルコニー面だけでなく、建物のタイル面ほぼ全てで見られます）

これを修繕するには、タイルの貼り直ししかないと思うのですが、
近鉄不動産側では、「極端に曲がったり、浮いたりしているものを数点修正する」
とのことでしたので、ほぼこの状態での引渡しになるようです。

そうでなくても、タイルの質感や色がイマイチ高級感がない、とこのスレでも話題になっていましたが、
この仕上がりは......納得できません。
どうしたらいいものか、困っています。

[385: 入居予定さん]

>>374さん

ご回答ありがとうございます。
仰るとおり、特に右側はデコボコしてますね。
まるで、敢えてデコボコ感をだすように施工したかのようです。

今の状態を現地で直接みたいのですが、都合がつきそうにありません。
引き渡しまで、日にちもありませんがこれ、直してもらいたいですね。

近鉄不動産側は、今のところ現状のままで引き渡すと言っているのですよね。

374さんとしては、入居予定者のみんなで近鉄不動産側に交渉したいということでしょうか？

[386: 入居予定さん]

>>385さん

日曜日の内覧会の時にこの件を指摘したのですが、
近鉄不動産側は「指摘された件は認識している。ここでは即答はできないので、
会社に持ち帰って検討して善処する」との言をもらいましたが、３日間も検討した結果、
「社内の規準ではこの仕上がりで問題ない。ひどいタイルを数点修繕するが、それ以上はしない。
これが会社としての公式回答です」
と言われました。

そこで「私の感覚がおかしいのかどうか、この程度の仕上がりで一般的には問題ないとされるものなのか、
掲示板でみなさんに意見をうかがってもいいか？」と
近鉄不動産側には断って書き込みをしました。
賛同してくださる方が何名かいらっしゃるようなので、とりあえずホッとしていますが、
「仮に入居者複数名が同じ認識の場合、交渉の余地はありますか？」との質問には、
「どうであっても会社の公式回答は変わらない」という返事をされていますので、
交渉は難しいようです。

[387: 匿名さん]

レスを全部拝見しました。
提案ですが、消費者センターと相談して見ましょうか？

[388: 入居予定さん]

>>387さん

386です。
それしかありませんよね。

日曜日の時点では、近鉄不動産側は問題の重要度は十分認識しているように感じましたので、
もしかしたら入居してからも足場つけて工事かな、なんてのんきなことを考えていました。
しかし、3日間検討した答えが上記のとおりで、仮にみなさんの多くが納得いかないとしても
「会社の公式回答は変わらない」そうなので、あとは外部に相談しかありませんよね。

本来であれば、この問題については、近鉄さんが全員に対して説明会なりを開いて、
なんらか納得できる結論に模索するのがスジのような気がするのですが.....
近鉄不動産の担当の方、掲示板を見ていればぜひお願いします。

[389: 匿名さん]

386さん

説明会を行ってもらいたいですね！ 同じ意見を持っている方は集まって対策を考えてみませんか？
近鉄さんはすでにこの問題を認識しているのに、何もしないこと、非常に残念です。
必要であれば、建築士や弁護士と相談したいです。引き渡しまでわずか2週間…早めに動きましょう！

[390: 入居予定さん]

スレありがとうございます。
そして、こういった問題がある事を共通認識として掲示板にあげてくださいまして、本当にありがとうございます。
また近鉄不動産への問題提起もありがとうございます。

内覧会の時には自分の部屋しか気にしておらず、外壁にまで気が回りませんでしたが
確かにひどいと思います。
私たちにとっては決して安い買い物ではないですし、新築の醍醐味である綺麗さも無いよう感じます。

是非とも、皆さまと力を合わせてこの問題を納得できる形で進めていければと思ってます。

よろしくお願いします！！

[391: 入居予定さん]

私も高いお金を出して買ったマンションの価値が下がってしまうようなものは、イヤです
具体的に、どううごきましょうか？

[392: 入居予定さん]

386です。

賛同していただける方が何人もいらっしゃるようで心強いです。
まだ、書き込んで1日も経っていないので、本日いっぱいはみなさんの意見を待とうと思います。
いろいろなご意見もあるかと思いますし、素晴らしい解決案が出されるかもしれませんので。

ただ、やはり近鉄不動産さんは、問題を認識していたのなら、
・なぜこのような仕上がりになったのか？
・どのような社内規準で問題なしと判断したのか？
などを入居者全員に説明してもらいたいと考えています。

できれば近鉄不動産さんとは、対立ではなく、共立で問題を解決できればと思います。

[393: 入居予定さん]

関係者以外の方も見る
このサイトから、
対面で意見交換しましょう。
どこか場所を用意して。

知人がこのサイトを見て、
｢大変だね｣って言われました。

色々な方が見る、このサイトを
使うのは止めてください。
お願いします。

[394: 入居予定さん]

393さんのおっしゃることもわかります。

この掲示板で書き込みをするだけでは、解決できませんし
実際に動くなら、具体的なはなしをしませんか？

[395: 契約済みさん]

393さんのおっしゃることもごもっともですが、
この件は、まだ入居する人の一部しか知らないだろうし、
横のつながりもないので連絡の取りようもありません。
それに時間がほとんどないことだし、この掲示板を使うしか方法がないのでは？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[396: 入居予定さん]

393さんの仰る事もよく分かりますが、引き渡しまで時間がない
395さんに賛同します！

兎に角、近鉄さんには誠意を見せて頂きたいものです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[397: 匿名さん]

1階でキャンセルがでてるみたいですね。
違う階数でキャンセルでてないですか？
いろいろありそうてすが、ここは安かったので。情報お願いします。

[398: 入居予定さん]

変なこと聞きますけど、今回の外壁の件で契約解除を考えている方はいませんよね？
うちはタイルの件がどのような結果になったとしても、入居します。
だからといって、外壁がこのままでいいということではないです。
近鉄不動産さんも誠意ある対応をしてほしいです。

[399: 匿名さん]

通りすがりのものです。

外壁に問題があるとのことですが、
拡大すると確かに歪んでますね、右側が。

この外壁は素人がしたのかな？
小学生の工作かな？
大日本土木さんの力量がうかがえますね。

皆さん、がんばってください。
応援しています。

[400: 匿名さん]

タイルの張り方、
角度何パーセントから不具合なんでしょうか？
絶対にやり直しはないです。
裁判したらどーなるか
わかるでしょ

逆に、そうやって大騒ぎすると
興味津々不幸探しの人が大勢やってきます。
結果何が残るかというと
実力以下な物件の評価。
法律に問題ない限り
私たちは何にもしませんよ。

[402: 入居予定さん]

外壁問題周知から1日経ちましたが、皆さんどうされますか？
引き渡しまで、あと2週間です。
何か行動するなら、早めに動かないと間に合わなくなります。

[403: 匿名さん]

402さんに賛同です。

[405: 入居予定さん]

もう部外者が入り込んでる。
何故、通りすがりまで巻き込むのでしょうか？
資産価値が落ちるし、あなたを我儘とは言わないが、
他の入居者の気持ちも考えてくれ。
頼む！

別の場所で話し合おう。

[406: 契約済みさん]

405さん

そうですね。どこがいいでしょう？

[407: 匿名さん]

>>406
大田区産業プラザのような貸し会議室が良いと思います。

[408: 入居予定さん]

対面で話し合うとして、自分が契約者だと証明するものが必要ですよね。
契約者を持ち合うとか。

[409: 入居予定さん]

408です。

間違えました。

契約書を持ち合う、でした。

[410: 入居予定さん]

提案ですが、
集まるのなら、近鉄不動産の方にも同席してもらうのがいいのではないでしょうか。

それに、仕上がりの問題もありますが、
万が一、施工不良とかだと将来的な剥離、落下という心配もあります。
不安を解消してもらうためにも、どのような状態になっているのか
説明を聞きたいです。

時間も20日の再内覧会の日がいいのでは？
多くのみなさんもいらっしゃるでしょうし、
日曜日なので都合のつく方が多いのでは。

[411: 入居予定さん]

掲示板見ておられない契約者もいるでしょうから、
ここは近鉄不動産さんにお願いして、
各契約者に説明会の日時と場所の連絡をいれてもらうのが
いいのではないでしょうか？
（場所も近鉄さんに決めてもらうのが話が早いですよね）

みなさん、説明会を開いてもらうよう電話でお願いしてみませんか？
数が多いほうがいいと思います。

東証1部上場企業を親会社にもつ大きな会社だと思って
その信頼で購入した方も多いと思いますので、
誠実な対応を期待したいです。

[412: 入居予定さん]

私は正直、近鉄不動産さんが対応してくれるとは思えません。

[413: 入居予定さん]

説明会の前に、第三者のプロの方に見て頂いた方がよいのではないでしょうか？
>>387さんもおっしゃってるように。

その結果が問題なしであれば、近鉄不動産さんのおっしゃるように一部手直しで終了。
問題ありであれば、もちろん再施工で。

[414: 入居予定さん]

405さんは、タイルの件については話し合うことはない。と言う事でしょうか。
すみません、ちょっと意図が分かりにくい文面だったもので。

近鉄不動産同席のもと話し合うのが一番いいと思いますし、話し合いの場所と時間等は近鉄不動産から連絡してもらうのがいいと思います。

[415: 入居予定さん]

第三のプロの方をお願いするのに、費用もかかります。
マンション全体のことなので、入居者全員で負担するのがいいと思いますが
賛同するか否かの問題もありますし、通常ならばこんな事しないで引き渡しのはずです。

なんだか腑に落ちないですよね。仕方ないとはいえ。

ただ、近鉄不動産が呼んだ第三者の方は遠慮したいです。
無いとは思いますが、裏でつながってたりしたら元も子もないので。

[416: 入居予定さん]

もし、再施工となった場合でも引っ越しには影響ないものなのでしょうか？？
その程度にもよるとは思いますが。

[417: 匿名さん]

皆様の意見に賛成です。電話しましょう！

[418: 入居予定さん]

再施工となった場合でも、外壁の問題ですから引っ越しや生活には影響なさそうですね。

[419: 入居予定さん]

本日の18：30ごろ現地を確認してきましたのでご報告です。
光が当たっていなかったので>374さんの写真のように全体が波打っているのは確認できませんでした。
ですが真下から見るとタイルが凹んでいたり浮いているものがあるのはわかりました。かなりの数です。
1階のベランダ外壁部分に修正箇所を示すテープが張ってありました。

きちんとタイルが接着されていれば良いかとも思ったのですが、
今日見たデコボコ具合では外壁修繕時にはすべて叩いて確認しないと
目視だけでははがれかかっているのかどうかわからないのではないかと思います。

当方からも近鉄不動産へ連絡してみようと思います。

[420: 入居予定さん]

>419です

＞1階のベランダ外壁部分に修正箇所を示すテープが張ってありました。
2階のベランダ外壁部分の間違いでした