住宅設備・建材・工法掲示板「高気密住宅のホントのところ」についてご紹介しています。
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マユp [更新日時] 2009-05-15 06:18:00
 

現在、2x4の住宅メーカーで検討しているのですが、2x4は元々気密に優れているので
オプションでサッシをオール樹脂フレームのものにして、断熱材を発砲ウレタンのものにするだけで
高気密で結露のない住宅になるといわれました。
営業マンは注意事項として「うちのは気密が物凄くいいから、定期的に換気して下さい」と言っていました。
気密のいい家は、換気しなければならないほど息苦しくなるのですか?
とても熱く高気密住宅のことを語られてたので、嘘には聞こえなかったのですが
どうなのでしょうか?
子供のことを考えると心配なので、実際に住まれている方教えて下さい。

[スレ作成日時]2006-10-23 02:13:00

 
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高気密住宅のホントのところ

1081: 匿名さん 
[2008-12-05 12:37:00]

エアコンや石油ストーブなんて使うから温暖化になるのです。
薪ストーブでエコな生活を送りましょう。
1082: 匿名さん 
[2008-12-05 13:05:00]
薪ストーブ業者があちこちのスレで出没中。
1083: 1081ですが 
[2008-12-05 13:34:00]
私はただの新築住民です。
都会ではないですが、
坪25万円の密集住宅街です。

薪ストーブ、暖かそう。
1084: 匿名さん 
[2008-12-05 13:40:00]
薪の買い出し大変では?
1085: 匿名さん 
[2008-12-05 13:45:00]
薪ストーブならCO2はでないんだってーー
1086: 匿名さん 
[2008-12-05 14:00:00]
薪ストーブじゃなくて、ペレットストーブじゃないかな!?
1087: 匿名さん 
[2008-12-05 14:09:00]
薪は燃やすとCO2を排出します。
しかし、また芽が出て木になればCO2を吸い込みます。
太古の昔からその繰り返しでCO2が増え続けることはありませんでした。
しかし今は石油や火力発電所の原料である石炭を燃やしているので、
CO2が増え続ける一方です。
地球のためには薪ストーブやペレットストーブを使った方がエコになるのです。
ハイブリッド自動車を買うよりずーーっと温暖化防止になりますよ。
1088: 銀行関係者さん 
[2008-12-05 17:00:00]
石油も石炭も太古の生物の化石です。
そして、これらが燃えたあとに発生した二酸化炭素も植物が吸収してくれます。
発生した二酸化炭素を吸収させるには、その分の木を植えなければいけないのは、薪だろうが石炭だろうが、石油だろうが同じことです。
薪を燃やすことは二酸化炭素の増加に繋がらないと言うのは、薪ストーブ業者の勝手な解釈でしょう。
1089: 匿名さん 
[2008-12-05 17:38:00]
今の人類がみな石油を使用して暖を取るのを止めて薪ストーブにかえたら
温暖化問題がなくなるのならば 貴方の論は正解だと言えよう
1090: 1087 
[2008-12-05 18:14:00]
化石燃料を使わなければ温暖化は起きません。切断した木材の分、自然に生えるか、植えるかすれば温暖化は起きないのです。分からない人も多いんですよ。
1091: e戸建てファンさん 
[2008-12-05 18:17:00]
>しかし今は石油や火力発電所の原料である石炭を燃やしているので、CO2が増え続ける一方です。
>発生した二酸化炭素を吸収させるには、その分の木を植えなければいけないのは、薪だろうが石炭だろうが、石油だろうが同じことです。

全くのデタラメ。
二酸化炭素濃度が高くなれば植物の光合成は活発になる。
中学で習わなかったか?
1092: 入居済み住民さん 
[2008-12-05 18:34:00]
>>1067です。
吹き抜けではないです。階段は玄関はいってすぐのところです。
ドアをしめれば、少し音は小さくなる気はします。

工法は夏涼しく冬あったかいが売りの通気工法ですので
壁には空間があり、遮音防音措置は考えもしませんでした。


お互いのテレビの音は気になるところですが、
親世帯のテレビの音やくしゃみなど聞こえてきたら
「あ今日も元気にしてるな」と考えるようにしてます。

とりあえずテレビのしたに何か置くか敷くか考えてます。
1093: 匿名さん 
[2008-12-05 18:53:00]
木材は燃やさなくても、
枯れて腐る時に同じ量のCO2を排出します。
腐らせないで、燃やしても同じことなのです。
石油や石炭は放っておけばCO2を排出しません。
1094: 匿名さん 
[2008-12-05 23:57:00]
人間も動物も腐れば二酸化炭素を発生します。腐らせずに燃やしても同じことなのです。
1095: 匿名さん 
[2008-12-06 00:01:00]
しかし都合の良い解釈だな…
1096: 匿名さん 
[2008-12-06 07:18:00]
別に地球が温暖化したって困らないよね。
寒冷化すると困るけど。
地球が3℃寒冷化すると、穀物不足で確実に数千万人は餓死だよね。
温暖化で騒ぐ人って、自国の通貨が強くなって深刻な顔してるどこかの国みたいで笑える。
冷静に考えてみれば、二酸化炭素とエコって何の関連もないのにね。
1097: 購入検討中さん 
[2008-12-06 12:12:00]
本物のアフォですか??↑
1098: 匿名さん 
[2008-12-06 12:25:00]
まあCO2排出規制もギャグみたいなもんだしな。
100年もすると昔の人はこんなことで大騒ぎしてたんだよって、1910年のハレー彗星のときにチューブくわえた故事並みの笑い話になるだろう。
1099: 匿名さん 
[2008-12-06 13:46:00]
呆舗! 大丈夫か?

困ったもんだ。
1100: 匿名さん 
[2008-12-06 15:53:00]
はなしがびみょ〜にずれてきてるので、もどりませんか。

>>1067 さん
同感です。ただ、自分は、遮音マット(ゴム板みたいなもの?)を施行する必要があるかどうか迷ってます? 効果が薄いのか、やったほうがいいものなのかどうなんでしょうね??
どなたか参考意見ある方いましたらお願いします。
1101: 匿名さん 
[2008-12-11 10:10:00]
ハイムのグランツーユー、欠点はありますか?
1102: なし 
[2008-12-11 19:05:00]
高いこと!!
1103: 入居済み住民さん 
[2008-12-11 23:23:00]
グランツーユーはなかなかいいですよ。欠点といえば、木造のユニットは鉄骨と比べて狂いが出やすいことです。トラックで輸送されている間にも狂いが出るので、据付のときには微調整が必要です。
 また、鉄骨に比べると外観のデザインに自由度がありますので、いろんな意匠をこらすことが可能ですが、反面施工ミスも出やすくなります。工場で加工し忘れて、現場で組み建てられずに再加工、ということも起こります。
 あとは、内側の耐力壁が分厚くなることですかね。
1104: e戸建てファンさん 
[2008-12-12 00:54:00]
>>1100
拙宅は只今遮音シートとグラスウール大量使用で改築中です。
各部屋や廊下のすべての間仕切り壁内部にもGW充填。その上にゴム(遮音)シート張りの上石膏ボード。継ぎ目などはすべてシーリング材で密閉。床にも遮音マットを施工してます。家族といえどもプライバシーを守られ、個々でオーディオなど気兼ねせず楽しめて、快適な住環境を実現するためです。
大工さんも内装で各継ぎ目や端部を片っ端からシーリング(変成シリコーンコーキング)するのは初めてとのことです。「これじゃ高気密じゃなく超気密だね」って冗談言っていました。
1105: 匿名さん 
[2008-12-12 05:02:00]
釣り?
1106: 1100 
[2008-12-12 08:36:00]
>>1104 さん

回答ありがとうございます。

さらにお伺いで申し訳ないのですが、

①そこまでの施行をすると、逆にドアとかを開けているとかなり家の中を音が伝わっていくように思えるのですが、どうですか?

②その施行をすることで、金額的にどれほどのUPになりましたか?

お伺いしたいです。
1107: 近所をよく知る人 
[2008-12-12 12:14:00]
>>1105
横入りで失礼します。
地域によっては、こんな施工は常識ですよ。
>>1104は、まだ甘いと言う感じですね。
室内のフスマやドア回りにも植毛パッキンでの気密がデフォです。室内ドアのアンダーカットなど論外です。換気装置も各部屋で独立しています。高気密を謳う大手HMより、遙かに気密に気を遣っています。
神奈川県大和市・綾瀬市では昭和40年代の古い家でも高気密化住宅への改造が行われています。窓も、2カ所ハンドルでパッキンを押しつぶす仕組みです。市販はされておらず特注品だそうです。「気密性」だけで言えば、高高HMで使われているペアガラスのアルミ樹脂複合サッシよりも高性能です。
大和市・綾瀬市では気密工事の次元が違います。
嘘や釣りだと思うなら大和市の工務店に聞いてみてください。
既存住宅のリフォームですから単純比較できませんが、高気密改造費は一部屋200万位と聞いています。
住宅の高断熱化が北海道から始まったように、高気密化は大和市などから始まったんですね。
1108: 入居済み住民さん 
[2008-12-12 13:55:00]
それは○防だろ?
1109: 匿名さん 
[2008-12-12 14:57:00]
グランツーユーへのレス、ありがとうございます。
建物自体は良いみたいで安心しました。

全部読んだんだけど、途中のレスで、東京等湿度の高いところでは高高住宅は危険と書いてあったのは本当でしょうか?
オーバースペックかなと思いつつ、東京でグランツーユーを建てようかと…
1110: 匿名さん 
[2008-12-12 15:57:00]
内断熱でペットウールの断熱材を使うんですが、気密防湿シートは必要でしょうか。
ペットウールの情報が少ないのでどうしようか悩んでいます。
1111: jyner_rj 
[2009-05-08 19:31:00]
1112: 匿名さん 
[2009-05-08 20:18:00]
>営業マンは注意事項として「うちのは気密が物凄くいいから、定期的に換気して下さい」と

換気の意味ですね。
その家は有害物質だらけだと、その営業マンは言っているようなものです。
換気をしないとシックハウスや化学物質過敏症になると言いたいのです。
今の24時間換気はその対策ですから。
何も有害物質だらけの家にしなければいいだけなんだけどな。
1113: 入居済み住民さん 
[2009-05-09 01:34:00]
>>その家は有害物質だらけだと、その営業マンは言っているようなものです
アンチ君乙。
有害な化学物質は屋内外問わずありふれている。車の排気ガスや工場の排煙などはその最たる例。
天然の物質でも、花粉で健康を害する人の割合なんていくらでもいる。
君には理解できないだろうけど、高高住宅と24時間喚起はワンセットで、計画換気ができていない家は
欠陥住宅と言うんだよ。
1114: 住まいに詳しい人さん 
[2009-05-09 08:49:00]
>アンチ君乙

何に対するアンチ?
理想的なのは中高住宅で24時間換気を必要としない健康住宅。
ところが、なかなか捜してもないんだよね。

それから24時間換気の本当の意味を理解している人は少ないんじゃないかな?
1115: 匿名さん 
[2009-05-09 08:52:00]
↑レス書き込みしようと文脈考えていざ開いてみたら先に書き込みされてしまった。

あ~ぐやじぃ~。
1116: 匿名さん 
[2009-05-09 09:00:00]
>有害な化学物質は屋内外問わずありふれている。車の排気ガスや工場の排煙などはその最たる例。


24時間換気をするとそれらの有害物質も室内に引き込んじゃうんだよ。
分かってるのかな?
大丈夫かな?
1117: 匿名さん 
[2009-05-09 09:00:00]
24時間換気システム助かってます。
生活臭はつかないし、1週間くらい留守しても換気してくれるし。湿気もこもらない。

これからの季節は大助かり。でも冬は過乾燥で喉が痛い。笑
1118: 匿名さん 
[2009-05-09 09:04:00]
>1116

有害物質の除去フィルターって知ってる?
1119: 匿名さん 
[2009-05-09 09:08:00]
>24時間換気システム助かってます。

あると何かと便利。
何が便利かというと、普通の換気扇の弱よりも格段低い回転率で電気代が安く長時間の換気が出来ること。
しかし、それがないと健康被害が起きる家はいただけないね。
それに冬場は24時間換気のおかげで加湿器が効かないから。
1120: 匿名さん 
[2009-05-09 09:35:00]
>1119

>しかし、それがないと健康被害が起きる家はいただけないね。


止めていても特に健康的被害はありませんね。まるで不健康住宅と決め付けてかかる発言。失敬だよキミ。

行政指導でついてるたけだよ。

高高住宅イコール不健康住宅とめ付けてないかい?
1121: 匿名さん 
[2009-05-09 09:46:00]
>止めていても特に健康的被害はありませんね。

大手ではないのですね?
それならいくつかありますね。
大手では5社程度回りましたが止めてはダメだと言われましたよ。
1122: 匿名さん 
[2009-05-09 12:48:00]
法律で決められているからじゃないの?
1123: 匿名さん 
[2009-05-09 13:10:00]
止めると死んじゃうのか?
換気システムは家の酸素マスクだな、こりゃ笑笑
1124: 匿名さん 
[2009-05-09 15:39:00]
>>1123

例えがダサイ!
1125: 匿名さん 
[2009-05-09 15:58:00]
高気密住宅で、24時間計画換気が有効なのは、
「☆☆☆☆等の基準に合致しなければならなくなった」今は、化学物質うんぬんじゃないでしょ。

どちらかといえば、「室内が呼吸等により、二酸化炭素濃度が高くなる」のを防ぐ意味合いの方が強いんじゃない?

この掲示板を見てると、
「化学物質過敏症」じゃなく、「化学物質という言葉そのもの」に「過敏」になってる。
1126: 匿名さん 
[2009-05-09 16:42:00]
↑うまい
1127: 匿名さん 
[2009-05-09 17:38:00]
ん~、シックハウスの件は置いといたとして日常生活のなかでの換気システムはメリットの方が大きい。
今は低だろうが中だろうが高だろうが換気システムの設置は義務づけされているので有った事に越したことないんじゃないかい?
1128: 匿名さん 
[2009-05-10 00:55:00]
>シックハウスの件は置いといたとして

置いておくことなんて出来るわけない。
24時間換気はそのために設けた法律だから。
話をそらしたいのはナゼ?
有害な建材を使いたいHMの方ですか?
1129: 匿名さん 
[2009-05-10 06:55:00]
>1128
>有害な建材を使いたいHMの方ですか?

確かにシックハウスで過敏な人もいて大変な思いをされているのはわかりますが、話しがこじれてるので、その部分を切り離して例えたメリットの方が多いよ。という個人的感想を述べただけだ。

そんな槍でつつくような言い方するなら言わせてもらう。
「無菌室でも入ってろ。」
1130: 入居済み住民さん 
[2009-05-10 10:23:00]
釣られてみました。
無菌室は高気密、24時間換気の典型ですね。
1128さんはあっという前に化学物質過敏症になっちゃいますよ。
なにしろ「24時間換気が必要」=「シックハウス」ですから。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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