高気密住宅のホントのところ

[マユｐ]

現在、２x４の住宅メーカーで検討しているのですが、２x４は元々気密に優れているので
オプションでサッシをオール樹脂フレームのものにして、断熱材を発砲ウレタンのものにするだけで
高気密で結露のない住宅になるといわれました。
営業マンは注意事項として「うちのは気密が物凄くいいから、定期的に換気して下さい」と言っていました。
気密のいい家は、換気しなければならないほど息苦しくなるのですか？
とても熱く高気密住宅のことを語られてたので、嘘には聞こえなかったのですが
どうなのでしょうか？
子供のことを考えると心配なので、実際に住まれている方教えて下さい。

[1001: 匿名さん]

[1002: 匿名さん]

「ア・セ・モ」「馬・鹿」

・・・これなら大丈夫かな？

[1003: 匿名さん]

新しく作りましたので、こちらへどうぞ

高気密住宅のホントのところ　■２シーズン目■
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29275/

[1004: 本気で会いたい方専用！！]

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[1005: 《割り切り交際》]

★割り切りでお付き合いするサークル★

[1006: 匿名さん]

[1007: 匿名]

断熱材は保温材です。熱は断じる事は出来ない、熱を伝える事を遅らせる事は出来る。
断熱材の表面が３０度になれば何時間かすればその断熱材の裏は３０度になる。
どんなに厚くしても熱伝導が低くても伝わる。
熱が伝わった断熱材は巨大な輻射熱を出すでしょう。
国交省や化学メーカーや大学が怪しい。
高い断熱材を売りたい人が次世代省エネとかグルになって作っている。
熱は遮ると一番よい。規制概念を崩せ。
寒い国は断熱材で囲うのは良いが温暖地は保温の為の断熱と気密・熱を遮る事が大事だ。
夏暑いのに分厚いコート着ないだろう。夏は木陰・日傘が必要だ家には。

[1008: 匿名さん]

>>1007
家の断熱材で囲い気密をあげて、内部の熱をヒートポンプ（エアコン）で
外部に汲み出すのが高気密・高断熱です。冷蔵庫や冷凍倉庫と考え方は
同じだから、服や従来の家と思ってはいけないんじゃないの？（採光や
換気も最小限にしたほうがいいかもね）
まあ夏は冷蔵庫、冬はビニールハウスに住むというのが基本的なコンセプト
かな？

[1009: 匿名さん]

>>1007
無知な書き込みはやめてください。
>規制概念を崩せ。
意味がわかりません。
>高い断熱材を売りたい人が次世代省エネとかグルになって作っている。
安い断熱材でも次世代省エネは可能です。
>夏暑いのに分厚いコート着ないだろう。
夏より暑い宇宙では、コートより厚い服を着てるよ。

[1010: 匿名さん]

>>夏より暑い宇宙では、コートより厚い服を着てるよ。
ワラタ

[1011: 匿名さん]

>>1009
宇宙を暑いと言い切るような無知な人は突っ込んではいけなと
思うけど・・・

[1012: 1009]

>>1011
120℃は、暑くないのか？
サウナ以上だよ。

[1013: 匿名さん]

>>1012
ワロタ

[1014: 匿名さん]

１００７といい、１０１１無知が多いな・・・
1009ではないが、宇宙の温度も知らんのか？？

[1015: 匿名さん]

>>1012,1014
宇宙の温度を知ってる人が２人も出てきましたね。
あなた方の宇宙って何処のことを言っているの？（地球軌道上空の地球や
月の食になっていない空間の太陽光線が直接当たる表面側限定？）
自分の知る限り宇宙の温度と言われて思いつくのは背景放射の3K(-270℃）
くらいしか思いつかないけど・・・

[1016: 1009]

>>1015
宇宙は宇宙なんでなんとも言えないな・・・
あなたは、太陽光線が直接当たる表面側の温度を知ってます？

[1017: 匿名さん]

宇宙はみんなの心の中に存在してんだよ！カッキーン

[1018: 匿名さん]

≫1015
宇宙服の話してるんだろ？？
人が活動している「宇宙」なんて地球近辺に決まってるだろ。一番遠くて月面だよ。
背景放射？？全体の平均の話してどうすんだよ。おつむが弱いお方ですか？？

[1019: 匿名さん]

高気密住宅のスレで宇宙の話をしているオマエラってｗ

[1020: 1011, 1015]

>>1018
もうこんな話題は恥ずかしいので止めて下さい。地球軌道上でもほぼ真空に近い
空間に限定した場合でも、日射のある宇宙服の表側と裏側では温度が異なります。
以下にデータを載せますが、この温度差を暑いとか寒いとか言うこと自体ナンセンス
なんですけど・・（暑い寒いは気体OR固体などの物質がある場所にのみに通用する
言葉で熱せされる媒体がない真空に使うのは無知以外の何者でもないです）

低軌道（ISS）：-55〜+125°C
月面：-170〜+125°C

http://iss.sfo.jaxa.jp/eva/jsuit/index.html

[1021: 1009]

>>1020
>もうこんな話題は恥ずかしいので止めて下さい。
あなたの書き込みが恥ずかしいですよ。
>（暑い寒いは気体OR固体などの物質がある場所にのみに通用する言葉で
>熱せされる媒体がない真空に使うのは無知以外の何者でもないです）
だから、宇宙服の日射のある所は125℃なんだろ？
暑いじゃん。
真夏の35℃も暑いし、サウナの95℃も暑いだろ？
125℃は暑いって言わないのか？

[1022: 1020]

>>1021
軌道上の船外活動で問題になるのは、どちらかといえば暑さ（+125℃）ではなく
寒さ（-55℃）です。
------------------------------------------------
STS-51、1993年9月12〜22日：ジェームス・ニューマン、カール・ウォルツ
　ディスカバリー号の荷物室でジェームス・ニューマンとカール・ウォルツ宇宙飛行士は、
ISSの組立とハッブル宇宙望遠鏡の修理の両方に利用される、工具類や固定足場のテスト
を行いました。また、宇宙服のグローブの温度特性をテストしました。前のEVA時に、
寒い軌道上の夜の期間に、宇宙飛行士は、指の部分の感覚麻痺と寒さによるふるえを報告しました。
宇宙飛行士は、ISS上では、日陰となる期間にも作業を行うので、NASAはEVA中の宇宙飛行士
の温度低下を防ぐため、シャトルの宇宙服の改修作業を始めました。
----------------------------------------------------------------
STS-63、1995年2月3〜11日：マイケル・フォール、バーナード・ハリス
　STS-63は最初のEVA開発飛行試験(EDFT)を行ったミッションであり、優先度の高い作業である
ISSのEVA試験を行いました。ディスカバリー号がロシアのミール宇宙ステーションと近接運用を
完了した後に、マイケル・フォールとバーナード・ハリス宇宙飛行士は6時間51分のEVAを行い、
大きな質量の物体の取り扱いと宇宙服の保温性に関する改修部分をテストしました。非常な寒さ
を生じたため、ミッション・コントロール・センターは、早めに EVAを終了することにしました。
この飛行では、ロシアのウラジミール・チトフ宇宙飛行士がシャトルのロボットアームを
操作しました。
http://iss.sfo.jaxa.jp/iss/nasafacts/eva_history.html

[1023: 匿名さん]

あのさ、宇宙服の中を暖めるのと冷やすのどちらが簡単か分かるでしょ？？
冷却水を循環させて、宇宙空間に放熱して冷却してるから暑さ対策はなんとか出来てるわけ。
逆に暖めるのは難しい。熱源を持っていかないといけないからね。
125度の直射日光が問題にならないっていう書き方はおかしいな。

それと・・・
自分で真空状態で熱い寒いはないと書いておきながら、問題になるのは寒さですって・・・
矛盾してるぞ、おい。

[1024: 匿名さん]

＞自分で真空状態で熱い寒いはないと書いておきながら、問題になるのは寒さですって・・・
矛盾してるぞ、おい。

笑った・・・

[1025: 匿名さん]

結局、宇宙では-55度でも水が沸騰してしまうくらいの高温なので大変暑いということで
ファイナルアンサー？

[1026: 匿名さん]

高高の話題になるとなんで荒れるんだろうね、いつも

[1027: 匿名さん]

>1025
125度だけど、凍傷になるくらい寒いんだよ。

[1028: 匿名さん]

>>1026
中途半端な知識の高高さんがいつもでてきて、みんなでいじるからじゃ
ない？

[1029: 匿名さん]

高高っていくつ何の数値がいくつ以上なら高高なんですか？基準値を教えて下さい。
次世代省エネと違いはあるんですか？

[1030: 匿名さん]

高高は次世代省エネ基準(高断熱だけ？)だとⅠ地域クリアですかね。

[1031: 匿名さん]

次世代省エネ基準達成でも高気密・高断熱といってるハウスメーカもあるから
自己申告制でしょう。特にＣ値は測定基準、気密施工方法の定めがなくて
測定時のみ気密テープで目張りして結果を出しているところをあるみたい
だから何をやってもＯＫだと思います。

[1032: 匿名さん]

R2000相当の数値を達成していても日射遮蔽が不十分で次世代省エネ基準が
達成できないところも山のようにあるような気がする・・・・

[1033: 1029]

基準値がよく分からないです
詳しい人教えて下さい（＞＜）

[1034: 匿名さん]

高気密マンション火災の記事
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070502i301.htm

高気密でなく発泡ウレタンがフラッシュオーバーの原因だと思うんだが・・

[1036: 匿名さん]

↑管理人は何をしてるんだか？
どーでも良い子どものイタズラのよーな荒らしはむきになって削除するのになんでかね？

[1037: 匿名さん]

高高は換気口やらコンセントやらを目貼りして塞いだ状態で気密測定するので、通常換気システムやら換気扇やらを使用して生活している時点ですでに高気密ではなくなっている。

[1038: 競合物件企業さん]

↑それはインチキ業者。
うちは引き渡しの状態での測定だし、換気扇はスイッチを止めただけ。

目張りは排水口のみ（これは測定のマニュアルでもそうなってる。将来水でシールされるから）。
もちろん、コンセントは目張りしない。

ま、気密の低い住宅に住むことは否定はしないけどね。

[1039: 匿名さん]

高高住宅は、何年先まで性能を維持出来るのでしょうか？

[1040: 購入検討中さん]

地震なんかで建物が振動したら、やっぱり気密って落ちますよね？
少なからず建物歪むだろうし。
また、断熱材に関してもずれちゃったりしますかね？
発泡系断熱材なんかは割れることがあるって聞きました。
実際どうなんでしょう？

[1041: 1037]

№1038さん

それでは、その測定方法での気密度数値はいくらで出ましたか？

因みにウチは高高です。

[1042: 匿名さん]

質問あります。

現時点で次世代基準をクリアしている会社ってどのくらいなのでしょうか？
大手はどうなんでしょうか？

[1043: 住まいに詳しい人]

大手の定義にもよりますが、知名度の高いHMならほぼ100％次世代省エネ対応で、大半が標準となっています。
ローコストはアイフルがオプション対応、アエラが「クラージュプラス」が対応。センチュリーも最近対応となりました。

[1044: 匿名さん]

>>1038
どんな測定マニュアルだ。
コンセントはともかく、換気口は目張りするだろ。
そうでないとC値測定できない。

[1045: 住まいに詳しい人]

>1043
知名度が高いけど新世代レベルのタ○なんてのもありますけどね。

>1044
「住宅の気密性能試験マニュアル」です。
http://www.ibec.or.jp/tosyo/book22.html

計画換気に関わる換気扇は目張り可です。それ以外の換気扇はそのままですが、シャッターのあるものはシャッターを閉めて可です。
計画外の隙間は塞ぎません。
通常高気密にこだわる人は電磁シャッター付きの換気扇を選びます。

[1046: 匿名さん]

>1038

で、気密度測定数値はいくらですか？
計画換気やコンセント目貼り無しでの数値を言ってごらんよ。
適当な数値言っても分かるよ。

うちは全部計測したから。

[1047: 匿名さん]

高気密でも3種換気だとあまり意味ないんだよね。

熱交換タイプじゃないとね。
ロスが多い。

[1048: デベにお勤めさん]

>>1045
>>知名度が高いけど新世代レベルのタ○なんてのもありますけどね。

知りませんでした。タ○は新世代レベルだったんですね。てっきり新省エネレベルだと思っていました。

[1049: 匿名さん]

新世代じゃないよ。
次世代だよ。

[1050: 匿名さん]

いや新省エネでしょう…タマは…