「パークタワー横浜ステーションプレミア」のコミュニティー （２）

[匿名さん]

新スレ立てました。

[632: マンション住民さん]

マンションの場合、法律違反でなくても管理規約がすべてです。　事務所や会社として使用し、多少であってもその為に人の出入りがあるのならば管理規約違反です。

[633: マンション住民さん]

マンションの組合であっても違反者に対して注意以上のことはできませんよ。
風俗店の営業のやめさせることと、会計事務所の営業とは違法営業かどうかが違います。
営業をやめさせる権利は組合にはありませんし、罰則をもうけることもできないのが現状です。

[634: 住民さんＡ]

いいんじゃないですかねえ。ラウンジで勉強ぐらいしたって。。

[635: 入居済みさん]

共用施設使用細則
第9条　ロビーラウンジは款談等を行うためのスペースとして使用することができる。
第10条　ライブラリーは読書、学習を目的として使用することができる。

これが理解出来ないのでしょうか？

[636: マンション住民さん]

以前にも話題になったことがありますが、
ここの掲示板だと、本当の住民からの投稿かどうか分かりませんよね。
それ故に、ちょっと何かの話題がでると部外者の荒らし発言らしき投稿が増えます。
自分はシステム的なことに詳しくないので自分で出来ずに言うのも申し訳ないのですが、
このマンション住民専用のパスワードを利用して匿名で投稿できる掲示板に
移せるのもならば移ったほうが良いと思うのです。
いつでもネットだと実名がでてしまうんですよね・・？

[637: 匿名さん]

うーん、、、なんか「価値」を無駄に落としている気がしないでもないです。。。
１．風俗は明らかに違法でしたね。
２．ＳＯＨＯ・事務所はグレー（黒に近い）ですが、理事会通して臨時総会なりで判断すべきです。
３．ロビーでの勉強は時間を決めるとかすれば？臨時総会の時に。

最後にＰＷ付の掲示板、そろそろ作りましょうよ。
teacupってとこで簡単に作れますよ。

以上

[638: 住民さんＣ]

635の方
読書、勉強する場所で歓談してたらいけないでしょうけど、歓談する場所で勉強しててもいいのではないでしょうか。なぜそんなにこだわるのか理解できません。私も天気が良い日には一人で”歓談”はできませんが景色を見に行くこともありますし、ラウンジのソファーに座りながら新聞を読むこともあります。
その勉強している方が、ラウンジで歓談している人たちに「静かにしてくれ」と言うのであれば、それは違うでしょうと反論するのは当然だと思いますが、勉強していること自体を否定することは無いと思います。

[639: 匿名さん]

635さんは、ラウンジで勉強することを禁止するように、理事長に、封書で、お願いを書けばいいと思います。

使用細則で、理事会でラウンジでの使用の禁止事項を規定しなおして、細則を変更し、
臨時総会で決議できれば、正式に、ラウンジでの勉強は禁止できます。

[640: 匿名さん]

>>637

ID、PWDつきの掲示板は無料サービスでもいろいろあるので、適当なやつを選んでつくればいいと思います。

ただし、一般的にいえることですが、ID、PWDつきの掲示板は盛り上がりませんよ。
管理者からみれば、誰が何を書いたか完全に特定されてしまうので、
書く方も本音がでてこないです。
匿名は、匿名なりの本音がでてくるメリットは大きいから、残しておいたほうがいいですよ。

[641: マンション住民さん]

No.638 by 住民さんＣ
あなたの意見は個人的な見解にすぎません。規約に反してます。
個人の見解で規約を曲解しないで下さい。
迷惑する人がいます。

No.639 by 匿名さん　
すでに規約で規定されてるのですから、規約変更は「ラウンジでの勉強を可能にする」方向で動かなければなりません。

規約が住民すべての最大公約数の幸せを約束するものです。
このマンションは一部の人が自分の好きに使っていいものではありません。

現状では、
ラウンジでの勉強はＮＧ
表札を掲げない会計事務所はＯＫです。

[642: 入居済みさん]

No.638 by 住民さんＣの「新聞を読む」は微妙な感じですね。
一人でぼーっと景色をみたいですが、新聞や雑誌がそばにないと
かっこはつきませんからね。個人的にはＯＫと思います。

ただ、ラウンジの勉強は反対派です。
アンティークな机での勉強は常識的に論外ですが、4人テーブルで勉強されても、
その横のテーブルで歓談できますか？
みんなのラウンジで楽しく使えばいいと思うのですが、
勉強する方がいると何か「早い者勝ち」的な雰囲気があり、後からきた人は居心地悪いのは確かですね。
規約うんぬんの前に勉強するライブラリー室の席が空いてるのであれば、
そちらで勉強されたらいいと思います。
そっちが満席なら仕方ないかな。

[643: 匿名さん]

だから、全体の場で決めればいいじゃん。
屁理屈がこれ以上出ても意味ないですよ。
議論すればするほどこじれてませんか？

[644: 匿名さん]

ラウンジでの勉強を禁止、会計事務所も禁止にするように、理事長に、封書で、お願いを書けばいいと思います。

使用細則で、理事会でラウンジでの使用の禁止事項を規定しなおして、細則を変更し、
臨時総会で決議できればよいうのですが

[645: 匿名さん]

＞ラウンジでの勉強を禁止、会計事務所も禁止にするように、理事長に、封書で、お願いを書けば＞いいと思います。

ラウンジでの勉強は既に禁止事項ですので、今更お願いすることではないのでは？

[646: 入居済みさん]

確かに掲示板でとやかく議論してもしょうがないかもしれませんね。
ラウンジで勉強したい方は規約を変更するように全体総会なりで決めればいいだけです。
多数の賛同が得られれば、ラウンジでの勉強も可能になるはずです。

[647: マンション住民さん]

私は個人的にはラウンジの勉強容認でした。6月末の全体総会でもラウンジの勉強に
反対するような意見をされる方がいました。
実際にラウンジの勉強を嫌がってる人もいるようですし、住民規約に各共用スペース
の使用目的が明記されてるのですから、私はラウンジの勉強はしないようにします。
そこまでして29階で勉強したいですか？
30階と何が違うんでしょうか？

[648: 匿名さん]

ラウンジでの勉強は既に禁止事項ですので、ラウンジで勉強する人を排除するように、
理事長に、封書でお願いすればいいのではないでしょうか。

理事長命令があれば、管理人に注意させることができます。

[649: マンション住民さん]

流れを無視して、ちょっと別の話題ですいません。

もちろんこの時期だけだとは思いますが、
エレベーター内がすごく蒸し暑くて、
個人的には、毎日、乗る度に不快を感じています。
ロビー階の空調との温度差のせいもあるかとは思いますが、
住居階から乗り込む時にも暑いということは、エレベータ内の換気の問題と、
中の照明が人感センサータイプになっていないため、
無人の停止中にも、照明の熱が箱の中に溜まる構造が
原因ではないでしょうか？

乗ると一刻も早く、箱から出たい気持ちになり、
他の方と乗り合わせ無い事や、中間階で停まらない事を願ってしまいます。
同じようにお感じの方は、いらっしゃいませんでしょうか？

[650: マンション住民さん]

他の方と乗り合わせない事や途中階でとまらない様に
願ってしまうってなんだか寂しいですね。
確かに暑いけど、５分も乗るわけでもないのに・・・。
自分が乗ろうとしてスーッとドア閉められたり
嫌な顔されたら嫌だな。

[651: マンション住民さん]

↑同感です。
確かに「快適」ではないエレベーター内ですが、そこまで思うほど長時間いるところでもないし・・。　乗り合わせた方と、お互い「暑いですねぇ〜」と挨拶というほどではない会話をしたことはありますが、それまでのことです。

[652: マンション住民さん]

ラウンジで勉強しているのはいつも特定の男で、長い時間、景色のよい場所で遊びながらいる。とても嫌な雰囲気なので排除して下さい。

[653: マンション住民さん]

教室や事務所など、不特定多数が出入りするとマンションの治安も建物扱いも悪くなり、資産価値低下になります。購入契約のとき、三井さんから住居専用と説明受けたはずです。断固反対。

[654: マンション住民さん]

ロビーの綺麗な花にいつも心癒されます。行き帰りに花と香りに感謝しています。

[655: 住民さんＡ]

ラウンジでの花火大会
住民同士なのだから、みんなで譲り合いながら楽しく花火大会を見られるものだと
思っていたのに・・・なんだか残念。

[656: 入居済みさん]

本当にお花の方に感謝です。
直接お礼を言いたいなぁと思います。

花火大会、お子様連れのご家族のお子様が飽きて大騒ぎになり、
微妙な空気でした。

仕方ないと思いつつ「帰るよっ！」と怒鳴りながらも、絶対に帰らない
ご両親。

現代の社会を反映しているなぁと思いました。
でも子供が騒ぐのは、子供が悪いのでなく、その対応の仕方ですよね。

なんて思いながら花火見てました。

[657: マンション住民さん]

ロビーの花は、本当に素敵ですね。目に入るたび、提供して下さっている方に感謝しています。

エレベーター内は確かに暑いですが、この時期はどこのエレベーターも暑いです。不愉快になっても仕方がありません、誰もが暑いのです。照明をセンサー式にする・しないは、今後の討議課題でしょうね。

同じエレベーターの話ですが、挨拶ができない人が多いのに、本当にがっかりです。今日も18時頃、乗り合いになったエレベーターで、私が先に下りる際挨拶をしたら、相乗りの3人に完璧な無視をされました（皆さん、どうみても中年のいい大人ばかり・・・）。がっかりで、仕事疲れも倍に感じました。
　これは男女問わずのようですが、未成年者のほうが、挨拶を返してくれたりします。挨拶ができない、乗る人の気配を感じているにもかかわらず、あからさまにエレベーターのドアを閉める人（この時は本当に頭にきた！その女の顔は今でも鮮明に覚えてます。）は、社会人経験がないのでしょうか？非常識も甚だしいです。私は高層階用を使用していますが、常識がない人が意外に多く、本当にがっかりです。入居してある程度月日が経とうとしています。使用時間帯も重なりますから、顔も覚えはじめます。アスペルガー症候群のようなコミュニケーションに問題を抱える方は仕方ありませんが。
皆さん、「ど〜も」くらいの挨拶、しましょうよ。個人的な話をする訳ではないんですから。
何も難しくないですよね？

[658: マンション住民さん]

６５７さん
特定の方を非難してる訳ではありませねことを前置きしますが。

私も同じことされたことよくあります。
高層階用のエレベータですよね。
午後によくお見かけする３０代後半の
髪の長いやせ型の愛想のない方でしょうか？

[659: マンション住民さん]

ちょうど外出する折に、お花を活けてくださっている方にお会いしたことがあります。
「いつも綺麗でうれしく思ってます」と声をかけたら、少し照れてしまったようで
とても謙虚な感じの素敵な方でした。玄関を通る時にお花があるだけでとても癒されます。

私は前回の花火大会に外れてしまったので、当たった方はよく見れてさぞや楽しかっただろうなと
羨ましく思っていたのですが、なんだか違ったようで、それでは当たった甲斐がありませんね。

小さい子が自動ドアやエレベーターにダッシュして駆け出して危険な行動をとったり
騒ぎ放題で奇声をあげて暴れまわっていても、親は携帯メールに夢中で完全に放置状態で、
もしお子さんが怪我でもしたらどうするんだろうと思ったことが何度かあります。

それとはひきかえに、幼稚園位のお子さんから「何階ですか」と声をかけられた事もあります。
また、エレベーターホール等で、危ない事や公共のマナーを
理由から順序だててきちんと教えている親御さんをみかけると素晴らしいなあと感心します。
事故や怪我が無いように、せめて危ないマネだけはしないように親が躾けて欲しいものです。

ペットの規約が再度掲示されたので、これを機に飼い主さんのマナーアップを期待したいです。

[660: 匿名さん]

あいさつ・・・レベル低いなあ
小学生でも出来るのに、、、
大人が出来ないから新入社員も出来ない。
あたりまえのロジック。。。

[661: 入居済みさん]

昨日夕方帰宅の際、ローソンの前の黒い段差に、５名位の中年の男の人が缶チュウハイを

手におつまみを持ち、立ったり座ったりで、騒いでました。

あの黒い段差は、お弁当を食べたり、飲んだりに丁度いいのかと不思議に思います。

中途半端に欠けたり、汚くなったりで住人としては、なんとなく嫌な気持ちです。

飲んでる方々も自分の家の前でされたら、いい気持ちはしないと思います。

どうしたら、あの場所に人が座らなくなるのでしょう。

欠けた石も見る度、残念に思います。

[662: マンション住民さん]

＞あの黒い段差は、お弁当を食べたり、飲んだりに丁度いいのかと不思議に思います。

黒い段差付近やローソン前の自転車やバイクの放置が一時期かなり目立ってましたが、
理事会や管理会社の努力のおかげで、すっかりなくなりました。感謝しています。
１台も無い所には停めにくいけど、何台か放置されてると調子に乗ってどんどんひどくなる、
という事が、事例として、よく表れてる状態だと思いました。

６６１さんが言われるように、この暑さでちょっと一休みして座りたい時に
便利な場所になっているのを、座れない形状に廉価で変えられないものかと思ってしまいます。
見栄えはよくないけど、座る面に注意文言を貼るしかないんでしょうか。

これからみなとみらい方面への歩道橋が通行可になった時に、
自転車走行・歩きタバコ・たまり場的な座り込み・犬の散歩（糞・おしっこの被害）・・
等について、どこまで是か非かを明示しないといけないのではないかと不安です。
スケートボード軍団がまたやってこないようしたいですよね。
自警団をつくるのであれば、ボロボロにされる前に、出来る限り参加したいと思いました。

[663: 入居済みさん]

６６１です。今日、どうしたらいいのかと考えながら通りましたが、ちょっと座るのに丁度よい

高さだからいけなかったのですね。もう少し高かったらよかったのですね。

あと石の材質が脆かったのも一因ではないかと思います。

ロビーやエレベーターホールの石も結構汚れが目立つ（おそらくジュースなどのベタつきかな？）

ので、その辺は建築の方も実際やってみないとわからないのでしょうか？

自分達の住まいはやはり年数がたっても綺麗であってほしいと願います。

駅に近いから仕方ないと諦めないで、１人１人が小さく気を配れればいいのですよね。

お花の方まではいかないですが、なにかお手伝いできるチャンスがあれば参加したいです。

[664: マンション住民さん]

今日エレベーターホールにて、お母さんとお子さん二人というご家族と一緒にエレベーターを待っていました。
お子さんはお二人とも小学生ぐらいの感じです。
弟さんのほうがちょっとふざけ始めると、お母さんが「静かにしなさい」と一言注意。
エレベーターに乗ると上のお子さんが「何階ですか？」と聞いてくれて、ボタンを押してくれました。
降りるときもお母さんがドアをおさえてくれて、みなさんで「さようなら」と挨拶もしてくれました。
きちんと躾をすれば、こんなにしっかりしてお子さんに育つんだなぁ・・・と、とてもも感心しました。
お母さんがきちんとされていて、マナーなどもちゃんと教えているのでしょうね。
同じマンションにこういうご家族が住んでいらっしゃるのは、とても嬉しいです。
挨拶をしたり、マナーを守って、気持ちよく生活できるといいなぁと思います。

[667: マンション住民さん]

エントランスのお花は本当に癒されます。今は、カサブランカの香りがとても心地よいです。ご厚意に甘えながら図々しい感覚ではありますが、すでに毎日の楽しみになってしまいました。

[668: 入居済みさん]

特定の人ではないと前置きして、特徴を挙げながら非難する行為ってどうなんでしょう。
髪の長い痩せ型の女なんて何人もいるんじゃないですか？

公開掲示板でそんな品の無いことを書くのはやめませんか？
本人の居ない所でコソコソ悪口言って、本人が知らぬ間にハブにされる・・まるで小学生のいじめみたいで嫌な気分です。

[669: 入居済みさん]

>668さん
ハブにされる　−　この意味が不明です。日本語？それとも外来語？
公開の掲示板なのでできるだけ誰が読んでも理解できる言葉で書いてもらうと助かります。
ハブにされるとは、自分なりに解釈すると、「噂される」でしょうか。

[670: とくめい]

ハブにされる　→袋叩きにされる、集団いじめにあうという隠語。類義語として、タコ殴りがある。

[671: 入居済みさん]

699さん
＞公開の掲示板なのでできるだけ誰が読んでも理解できる言葉で書いてもらうと助かります。

おっしゃるとおりです。大変申し訳ありません。
今後気をつけたいと思います。

ただ、670さんの解釈はちょっと違います。
仲間はずれにする（集団でうわさする、無視するなど）意味で使いました。
タコ殴りなどの様な意味では使っていませんので、ご了承頂きたくお願いいたします。

[672: 入居済みさん]

>670さん
「ハブにされる」の解説ありがとう御座います。今の若者言葉は本当に乱れていますね。
先日ＫＹ（その場の空気が読めない）の意味を知り唖然としました。
言葉は生きているといいますが、日本語の乱れは嘆かわしいものがあります。
年配者には理解できないのですから、書き込む意義も半減しています。
分かりやすい言葉で誠意を持って書き込む努力が求められますね。

[673: マンション住民さん]

私もエントランスのお花は毎日の楽しみになってます。
いつもセンスが良いですが、今回のカサブランカも素敵ですよね。
高貴な香りがロビーにしていて、
毎朝通勤時にすがすがしい気分になります。
花に詳しくない私は横に添えてあるカードで花の種類を勉強してます。
出かけてもお花屋さんに置いてある植物に目がいくようになりました。
お会いした事はありませんが、お花の先生なんですかね・・・。

[674: 入居済みさん]

横浜市保土ケ谷区と南区の高層集合住宅で強盗相次ぐ　警察は同一犯とみて捜査

神奈川・横浜市で高層の集合住宅ばかりを狙った強盗が相次ぎ、警察は同一犯の犯行とみて、逃げた男の行方を追っている。

とのニュースがありました。
高層マンションは１度入ってしまうとかえって人目につかず、時々こわいなと思うこともあります。鍵を取り出すのが、自身でも面倒な時など前の方に続いて入ったり、出る方と入れ違いに入ることもありますが、よくない習慣ですよね。

防犯面はやはり、住民のご挨拶や警備の方の巡回でいくらか軽減できると思います。

干渉されたくない気持ちもある方もいるかもしれませんが、関係ない人物がマンション内をうろついてると思えば、やはり気分のいいものではないですよね。

気になったので上げてみました。

[675: マンション住民さん]

ローソン前の黒い傷だらけの囲い上に草花のプランターとかおいたら座れなくなるし綺麗になるのかなとか思いますが難しいでしょうか。緑も増えて良いかなと思いますが。

[676: 入居済みさん]

＞前の方に続いて入ったり、出る方と入れ違いに入ることもありますが、よくない習慣ですよね。

同感です。理想的な行動として・・・、
ちょうど誰かと帰宅が一緒になったとしても、その場で止まってお互いに解錠音声（ピッ）を
確認してから進む、出ていく人がいたらドアが閉まるまで少し待ってから自分で解錠して入る、
自分の後ろから入ってくる人がいたらその人が自身でも解錠操作をするのを見届けて確認する、
・・なんていう行動を全員がとったら、防犯効果がかなりあがりますよね。
現実的には、「急いでいるから困る」「いちいち待つのは面倒」って思う方も
当然いらっしゃるでしょうが。
絶対的に強制まではできませんが、出来る限り大勢の住民が自然にそういう行動をお互いに
とっていけばいいと思うのです。なるべくという感じで。難しいでしょうか・・。

住民同士のすれ違いにおいても、挨拶や会釈があると実際にそう親しくなくても、泥棒には
“顔をみられた（ので、ここはやめよう）”“住民同士の連携が密だ（から、見つかりやすい）”
と思わせる効果があるそうです。以前、近所に泥棒が入った時に刑事さんにそう言われました。

[677: 入居済みさん]

ちょっと笑っちゃったので一言。
「ハブにされる」については若者の言葉のみだれ、という類いではないですよ。
既にある言葉の用法が間違っているときに、言葉の乱れと表現します。
でも、この場合はある意味「新語」ですよね。
知らなかった、知っていた、というだけです。
知らなかっただけなのに知っていて使っている人を「言葉の乱れ」と表現する姿勢はむしろ結構恥ずかしいですよ。

40代の私としては当たり前の言葉として理解できますし、家の中で使う事はない言葉ですけど、遊びにきていた60代の親戚も知ってました。
いつからの言葉なんでしょうか。
もう結構古くからの言葉なんだと思いますけど。

でなければ方言？？
きっと「省く」からきていると思います。

[678: 入居済みさん]

皆さんどうしてます？
ベランダを水掃除したいんですけど、よくよく見てみるとホースをつなぐ蛇口がないんですが。

[679: 入居済みさん]

あれ、確か、ベランダは水をまいてはいけなかったハズではないでしょうか？
確かに雨がふき込むことはありますけど、バケツの水をかけたりはダメでしたよね？
うちでは、地味に固く絞った雑巾やちょっとしたブラシでごしごししてます。

[680: 入居済みさん]

ベランダは防水加工していないから、水まいたらいけませんよ。

[681: 入居済みさん]

６７５さんの提案、いいですね。
風で黒い台から落下しないようにしないと危ないという点をうまくクリアできたらいいですね。