「パークタワー横浜ステーションプレミア」のコミュニティー （２）

[匿名さん]

新スレ立てました。

[583: マンション住民さん]

ところで、理事会宛に意見・相談をもちかけたい時は
ポストが２つある内の＜管理組合＞というポストに入れればよいのでしょうか？
私も管理人に思うところがありますが、管理会社に先に読まれないですか？

[584: 574]

>＜管理組合＞というポストに入れればよいのでしょうか？

OKです。
管理人へ文書を渡すのでも良いですが、内容を先に読まれたくなければ、封をして理事長宛に
だせば良い事です。
管理人へ、口頭で言うのはやめてください。
管理人の連中は、物事を曲げて伝えるから信用できない。
理事長に直接文書を出すのが最も正しいやり方です。

[585: 574]

管理会社はあくまで管理組合や理事会のサポート役です。
主体はあくまで我々管理組合、執行組織が理事会、管理組合から委託されて仕事をするのが管理会社。管理会社が主体で動いているわけではないので、サポート業務です。

＞些細なことで申し訳ないですが、先日エレベータにのるときに管理会社の制服の方と一緒に
＞なりましたが、何の挨拶も無です。

些細なことではないので、その管理会社の人間の氏名を突き止めて、理事会宛に、通報してください。途中でもみ消されないように、理事長宛に、文書に封をして送ればOKです。
理事会で、そいつに厳重注意をし、態度を改めさせますよ。

[586: ５７７]

５７４さんへ

おそらく理事役員をしてくださっている方なんではないかと存じます。
この掲示板を理事会の方の少なくとも一人以上の方が見てくださっているというのは
一般住民にとっては、心強いことで、うれしいです。

日本橋の手続き会で理事の抽選をした時は、正直言ってハズレてよかったと思いました。
それはやはり、大規模マンションの初回の理事役員は些細なことからなにからを
手探りで奮闘しなくてはならず苦労するだろうと容易に推測できたからです。
「くじで当たってしまった人は大変だろうな」という気持ちも持っていました。
私はそういう他人を思い遣る気持ちをだんだん忘れてしまったようです。

外野であれこれ言うのはたやすい事ですよね。
役員さん達の苦労を知らずして、結果的に批判とも受け取れる文章になっていたら
どんなにかご気分を害しただろうかと思い、申し訳なく思いました。

苦情・お願い・相談の類は、管理人に直接口頭でいっても伝言ゲームの如く
きちんと伝わらない可能性もあるので、郵便受けに投函していきたいと思います。

[587: 入居済みさん]

581さん
582さんもおっしゃってますが、私も581さんがご自分から挨拶されたのかしら？と疑問に思ってしまいました。
こちらから挨拶をしても、挨拶を返さない管理会社の方に、私はお会いしたことがありませんので・・。

[588: 入居済みさん]

574さん

私も何か意見がある場合は、理事会宛のポストへ投函するようにします。
ご指導ありがとうございます。

書き言葉なのできつく感じるのかもしれませんが、書かれている内容が全て上から目線すぎませんか？ここは会社ではありませんよ。

我がマンションの品位を保つためにも、理事会の方こそ、どうぞ丁寧な言葉遣いをしていただければと希望します。。

[590: 入居済みさん]

581です。
上から目線でものを申したみたいで申し訳ありません。
挨拶というのは雰囲気があるので、文章では当時の状況は表現しきれません。
確かにこちらからも挨拶はしてなかったですが、そんな雰囲気にならなかったです。
言い訳がましいですが、状況としては同じフロアーのエレベータ乗り場で管理会社さんと
出会いました。
まずそこで管理会社さんが無言で視線をそらしました。
到着したエレベータには管理会社さんが先に乗りました
（ここでも「？」と違和感がありました。普通は下行きのボタンを押して「どうぞ」と
　エスコートしてくれるのでは？と感じてたので。ちなみにこちらは二人いました）
エレベータに乗ってるときは無言で、降りるときも管理会社さんが率先して降りていきました。
（ここでも「？」です。私なら開場ボタンを押して「どうぞ」と譲ります）

管理会社さんは確かにホテルマンでもないですし、そこまで住民に気を配る必要はないのかもしれません。
上から目線と捉えられて少々落ち込みました。
住民同士でのエレベータでの気配りは人それぞれと思います。
管理会社さんが住民に対する態度としては、私には違和感があるのです。

[591: 匿名さん]

管理会社にあるまじき態度。
匿名でいいので、理事長宛に封書で投書して下さい
その人間の名前もわかれば記入して下さい
理事会から厳重注意します。

[592: マンション住民さん]

私は前よりすごく努力されてるなと思ってます。
朝、通勤でエレベーターを降りていくと、
フロントで「おはようございます、いってらっしゃいませ」
と声かけてくれますし、
何だかマナーとか私自身もよく分かりませんが、
ボタン押してあげたり、何か会話までしなきゃいけないとなると
息苦しいです。

[593: 通りすがり]

>>592

勘違いしているようですが、管理会社の基本的な態度がなってないということですので、
言うべきことは言いましょう。
不満があれば、理事長宛に投書してください。

[594: マンション住民さん]

出掛ける時の、コンシェルジュのお姉さんの挨拶は明るく爽やかでとってもいいと思います。
防犯上の効果を考えると、できる範囲で帰宅者にも声掛けしてくれたらいいのになあと思います。
管理人さんも掃除の方達も、会えばみなさん気持ちよく挨拶してくれて、いいなと思ってます。
うーん、たまたまぼーっとしてたんですかね・・？（と、思いたい）どうしたんでしょ？残念ですね。

住民の中にも、いくら同じマンションとはいえ、顔見知りでもない人と挨拶をかわすのは
必要ないと考えてたり苦手だったりする方も少なからずいるだろうと思います。
私は、それはそれでいいと思うし、無理してまで声を出さなくてもいいと思います。
それでも、こちらが挨拶をすれば、あからさまに無視するような態度はとられたことはなく、
軽い会釈か、さりげなく目線をおとすことで、応えてくださっている様子が感じられるので
全体として、落ち着いているし、いい雰囲気でここを選んで良かったなと思っています。

[595: 住民さんＡ]

ローソンの横のウッドデッキですが・・・。
タバコの吸殻や、コーヒーなどこぼれていたり、空き缶・空き瓶などがたくさんあります。
あそこの清掃はローソンになるのでしょうか？
それともマンションなのでしょうか？
昼時もよくカップラーメンを食べている人がいますが、食べ残しなども置きっぱなしの人も見かけたことがあります。
汚れていると、みんなそのうち平気でゴミを捨てていくようになるのでは・・・と心配です。

[596: マンション住民さん]

ローソン横の黒い部分が、高さ的にも、ちょうど座るのにいい感じになっていますよね。
なんとかして座れない形状にできたらいいんですけどね、うまく工夫したいですね。

[597: マンション住民さん]

＞５９５さん
＞５９６さん

こんなのも出てましたが…。
↓
http://www.city.yokohama.jp/me/nishi/topics/pdf/doboku0807.pdf

万里橋歩道橋の完成はもう少し先のようですが、高島２丁目歩道橋の供用開始を契機に、
みなとみらい方面からの通行者が、８月以降、徐々に増えてきそうですね。

そうなると、１階のローソン前と同様に、
マンション２階エントランス前のベンチなど、
飲食や喫煙などで滞留する人が多くなるのではと思います。

おそらく、あのスペースは、
建築基準法上の「公開空地」として、提供している部分だと思いますので、
いくら敷地内かつ玄関前といえど、制限や規制は難しいかもしれません。
駅近の都心部の利便性と引き替えに、多少は、我慢しないといけないのでしょうね。

[598: マンション住民さん]

いくら公開空地でもルール守らないと酒飲みや　らーめん食べるのは規制しないとたいへんです　デッキも空地も住民の管理費で維持管理されるのですし　ごみ掃除どうなるのか心配です　もう少し警備強化して欲しいです

[599: マンション住民さん]

私は、このマンションを購入する際に、“あくまで住居専用で教室等は不可です”と
説明を受けて安心して契約したのですが、スタジオや会計事務所というのはどうなんでしょうか？

完全に一人もしくは家族だけで、というなら、住居兼仕事場としていいように思いますが
会計事務所としてＨＰにここの住所が表記されているのには、とても違和感を感じました。

とはいえ、ＳＯＨＯや作家など仕事を自宅でする職種もあるので、ダメじゃないんでしょうけど
家族以外が常駐したり、実質職場として機能しているのだとしたら、ちょっと腑に落ちません。

[600: 住民さんＡ]

>599さん

おっしゃるとおりですよね。
○○教室はもちろん、同居人以外の者が働く事務所や第三者が出入りするような事務所は
今の管理規約ではNGだと思います。

[601: 匿名さん]

>>会計事務所としてＨＰにここの住所が表記されているのには、とても違和感を感じました。

管理組合のみんなの力をあわせて違法エステ店を追い出したのだから、
今の管理規約ではNGとなっている営業店舗や会社事務所は徹底的に追い出しましょう。
みんなで頑張ろう！！！！

[602: 匿名さん]

いくら公開空地でも、飲食禁止などのルールで規制できます。
立て看板を用意して、らーめん食べたり、ゴミ捨てされないように警告しましょう。

ガードマンも巡回警備を徹底させて、公開空地で不埒なことをする輩を追い出しましょう！！

管理組合で自警団をつくって当番で巡回することを提案します。

[603: 入居済みさん]

>599さん
理事長宛に封書で投書してみてはどうでしょうか？

[605: Ｋ]

会計士のＫと申します

まず、今回の件に関しまして皆様に不快な思いをさせてしまいました事をお詫び申し上げます
大変申し訳ございませんでした今回の件につきまして弊事務所の対応
昨日、弊事務所の住所としてパークタワーを掲載している株式会社弥生会計様に掲載削除の依頼を致しました
先程確認いたしました所、株式会社弥生会計様のホームページに掲載されていたパークタワーの住所は削除されておりました

弥生会計様ホームページへの住所掲載の経緯
会計ソフトの送り先として自宅を弥生会計様に登録したところ知らぬ間に事務所住所として公開されてしまっておりました
また、弊社ホームページでパークタワーの住所を掲載したことはございません

部屋の現状
部屋は家族で住んでおります

御依頼人の訪問について
事務所ではなく住宅であることをお伝えしておりますので御依頼人様の訪問はございません
また、会計に関する資料がお客様の会社に存在するため、
お客様の訪問はなくこちらからお客様の所へお伺い致しております

家族以外の出入り
弊事務所では従業員もおりませんので家族以外の出入りも、もちろんございません
弊事務所が通常の会計事務所のような帳簿の作成を代行するような人手のかかる業務を行っておらず
執筆や講師、コンサルティングを中心とした活動を個人で行っております

この事態になりましたので、理事長さんからご依頼がございましたら
理事長さんに部屋の中を見ていただくなどして事務所ではなく住居であること確認して頂くことも必要ではないかと考えております


私に至らぬ点がございまして皆様にご迷惑をおかけいたしましたことを心からお詫び申し上げます
また、今後このようなこと（パークタワーの住所が会計事務所として掲載されるようなこと）
が起こらないよう情報管理を徹底いたします
大変申し訳ありませんでした

暑さ厳しき折り、くれぐれもご自愛下さいませ、失礼いたします

[606: 匿名さん]

>>605


理事長に投書して、立ち入り調査を依頼します。
匿名での書き込みを信用はできない。

[607: 匿名さん]

賃貸に問題がありそうですね。
本当に家族が住んでいるだけかうたｇ
今の管理規約ではNGとなっている営業店舗や会社事務所は徹底的に追い出しましょう。
みんなで頑張ろう！！！！

[608: 匿名さん]

>>605

いろいろと言い訳しているが、結局、会計事務所だろ。
会計士のあんたに質問するが、その部屋を事務所として経費処理しているだろ。
それなら、会計事務所なんだよ。従って、あなたがしていることは規約違反。
でていけ。
引越し代は、オーナーに請求しな。
管理組合はいかなる理由があろうと、事務所を認めない。

[610: 入居済みさん]

従業員や顧客が出入りしないんだから良いのかなと思っていましたが、それを許す場合は、例えば「（個人で行う）通販の事務所として利用」や「（個人で行う）ＨＰ作成事業者の事務所」などとする事もＯＫになってしまうんですよね・・？？
どちらも、従業員や顧客の出入りはないと思いますから。

なんか、それは違う気もしてきました。

やっぱり「住居以外、営利目的の利用はＮＧ」と、線引きはキッチリした方が良いと思います。
ここを曖昧にすると、後でトラブルが起きそうじゃないですか？

[611: 599]

５９９です。

私は６０５さんの真摯な説明ぶりを読んで、６０５さんのおっしゃる事を信用します。

過去に、駅前という立地から、規約違反の英会話教室が開設されていたという事態が起きたので
まだ他にもあるんじゃないかという気持ちが残っていた為、投稿してしまいました。

６０５さんの場合はあくまでも家族だけの住居として住まわれてるようですので問題ないですが、
６１０さんが言われるように「住居専用」の解釈に厳格な線引は必要だという点には同感です。

[613: 匿名さん]

605が言っている事がホントかどうかは
理事長に調べてもらいましょう

規約違反が判明したら
605は賃貸ですですので引越してもらいましょう

[616: 入居済みさん]

No.605の会計士さんへ。
私は事務所はＯＫと思います。
当マンションの規約でも「居住者名以外の法人名等の表札の設置」は
住宅管理組合の承諾を得るとこ　となってます。
（住宅使用細則　７条（３））
つまり表札を掲げない法人（事務所）はＯＫという解釈と思います。
Ｋさんの場合は英会話教室やエステ店のようにHPで宣伝してる訳ではないので違法ではないです。
頑張ってください。


魔女狩りじゃないですから、そこまで厳しくするとＳＯＨＯとかも全て禁止になるのは
納得できません。
そんなことよりも暴力団事務所の対応を先にすべきです。

[617: 匿名さん]

「住居目的専用、営業行為不可」となっているのですから、
どこまでかＯＫでどこからがダメなのかは、個人個人が自由に解釈してしまうのではなく
理事会にお願いして、明確な具体例を取り決めたほうがよいのではないでしょうか。
（例えば、作家の場合、編集者との打ち合わせはマンション外でしてもらうのか
　部屋でも外部の方と仕事してもいいのか等）　
コンセンサスがとれていないバラバラな解釈だと、無用にもめる原因になるかと思います。

防犯上も、アシスタントや顧客が容易に多数出入りするようでは安全性が確保されません。
仮に、中古で購入する方や賃貸で引越してきてしまってからダメと言われたら
当事者も経済的に負担がかかるし、住居専用を信じて購入した住民も困ってしまうことになります。

[618: 入居済みさん]

今日の２２時まで、万世橋でドラムやトランペットやマイクで歌うゲリラライブがありましたね。
窓をしめていてもガンガン響いてきて、とってもうるさいし、迷惑でした。
そういうのは、川崎市がアマチュアの音楽活動に理解があるので、演奏可能な溝の口駅とかで
ちゃんと警察の許可をとった上で堂々とやってほしいと思いました。

[619: 入居済みさん]

No.617 さんへ
＞「住居目的専用、営業行為不可」となっているのですから、
＞どこまでかＯＫでどこからがダメなのかは、個人個人が自由に解釈してしまうのではなく

とありますが、「営業行為不可」は規約のどこにかかれてますか？
それこそ個人的な勝手な解釈ではありませんか？

[620: 入居済みさん]

＞今日の２２時まで、万世橋でドラムやトランペットやマイクで歌うゲリラライブがありましたね。

ちらし配ってましたね。
韓国の方みたいでした。

[621: 匿名さん]

619
それでは逆に質問しますが、エステ店を管理組合のみんなの反対で追い出したのはなんだったのですか？

会計事務所だって
ホントに外部の人間が入らないとあなたは責任がとれますか？
理事長による立ち入り検査が必要ではないですか？

規約に関しては、今後このような問題がなくなるように、
営業店舗の入居禁止を明文化していきましょう。

[622: 匿名さん]

605から引用

理事長さんに部屋の中を見ていただくなどして事務所ではなく住居であること確認して頂くことも必要ではないかと考えております


本人がそういっているのだから、理事長による調査を実施してもらいましょう。
判断はそれからです。

[623: 入居済みさん]

>エステ店を管理組合のみんなの反対で追い出したのはなんだったのですか？
実際どうやって追い出したのか知ってるんですか？
みんなの力でともありましたが大多数の人間は反対を唱えただけでしょう。

[627: 入居済みさん]

＞ラウンジで法律の勉強してる人が許せない。

わたしはその人を知りませんが、許せなくなるほど長い時間勉強しているのですか？
ラウンジって何のためにあるんでしょう・・？
大騒ぎはダメだと思うけど、勉強もダメなの？
となると、読書もだめ？

[628: 入居済みさん]

共有設備は、自分のものでもあるけど、自分だけのものではありません。
他人に迷惑をかけない程度の利用は、とうぜん権利として主張できます。
自分はそのつもりで、本を読んだり、勉強利用に使っていますが。

[629: 入居済みさん]

何だか変なかんじになってきたねえ。
不特定多数の人が定期的に出入りするのでなければ許容範囲ではないだろうか。

[630: 入居済みさん]

No.627さんへ
＞わたしはその人を知りませんが、許せなくなるほど長い時間勉強しているのですか？

時間の問題ではないです。
あのアンティークの机を使用してる段階でラウンジの雰囲気が悪いです。
見たことないですか？
見るとほんとに嫌になりますよ。

[631: マンション住民さん]

会計事務所が営業することが法律に違反しないのであれば、
それを中止させる強制力は組合はもたないのではないでしょうか。
多少の人の出入りがあってもいいと思いますよ。

[632: マンション住民さん]

マンションの場合、法律違反でなくても管理規約がすべてです。　事務所や会社として使用し、多少であってもその為に人の出入りがあるのならば管理規約違反です。