「パークタワー横浜ステーションプレミア」のコミュニティー （２）

[匿名さん]

新スレ立てました。

[51: 入居済みさん]

確かに業者さんに言っても仕方がないと思いますが・・

このマンションの理事会、あまりにも実態がみえないんですもん。
初めてマンションに住む方なら、どうしていいか分からなくなるのも理解できる気がします。
理事会開いていたようですが、報告ないですし。。

[52: 匿名さん]

>>51

うーむ。そりゃ問題だなあ。理事会は管理組合の要だし、実態が見えないというのはまずすぎる。
理事会への連絡はフロントで取り次いでもらえるから、分からないことや要望などは簡単なメモで十分だから理事会か理事長宛に出しましょう。

51さんも自分から歩みよらないといつもでたっても、管理組合のことがわからないよ。
業者より相談するのは、理事会ですからね。

[53: マンション住民さん]

あら、そうでしたか。
私は理事会の役割とか全然理解してませんね、確かに。

いまからちょっとネットで調べますわ。

[54: 52]

>>53

理事会について知らないなら、遠慮せず聞いてくださいな。
聞くは一時の恥、聞かずは一生の恥ですよ。

あとは、理事会板を読んだほうがいいね。

[55: 匿名さん]

固定資産税きたね。

[56: 匿名さん]

いくらくらい？

[57: 匿名さん]

うちは9万円でした

[58: 入居済みさん]

>>57

1LDKですか？

[59: マンション住民さん]

＞５６・５８

あなたは当マンション住民では無いですね。このスレは住民専用です。
税額や間取りを聞き出す詮索行為は不適切なのでお控えください。

[60: マンション住民さん]

25万と少し。
半額で13万ですた。

[61: 匿名の住人です]

ここに書こうかどうかも相当迷いました。
立地的にある程度は仕方ないのかなぁ、とも思いますが、
嘔吐事件やエントランスの汚れ、不審な若者の事など
実際の住民ではないと思われる心無い方の仕業で
住民の私たちが非常に不愉快な思いや
掲示板上の言い合いをさせられているな、と思いまして投稿します。

こんな業者の方も入って来たみたいです↓。
検索ワード、
「高島２−７−２　メンズ　風俗」
住所から間違いなくここに２つです。
掲載されている写真から室内も間違いなくここです。
オートロックでも
結局このようなお店のお客として不特定多数の外部者が
出入りできちゃうんですものねえ・・・・・

ご批判は覚悟で投稿しました。

[62: 入居予定さん]

>61さんへ

情報有難う御座います。
一生懸命努力してようやく購入できた希望のマンションだったのですが、
本格居住直前にこのような事になるとは予想外、本当に驚いており、
同時に落胆しております。

住民が結束して対応しないと、マンション価値が下がり、居住することが
恥ずかしくなります。

早期に手を打つべきと考えます。全面的に協力いたしますので、
住民としてどうするか考えてみたいと思います。
思いつく方法は、管理組合理事にお願いして、総会を開くなりして
その対応をみんなで検討するのが一番でしょうか。

[63: 入居済みさん]

マターナル、アンジェリック、英会話としらないうちにいろいろ入ってるんですね。。。。。

[64: 入居済みさん]

管理規約見直してみましたが、住宅管理規約の第4章第12条に
用途を住宅に限定し、他の用途に供してはならない旨記載があります。
第8章第69条には義務違反者に対する措置も記載されていますので、
該当住戸が特定できれば管理組合からの停止要請も可能ですね。

管理規約に明確に違反しており、その行為が不特定多数の部外者を
定常的に建物内に招き入れる行為であれば住宅区分所有者の共同の
利益に反すると言えますので、総会を開いて決議するのがもっとも
適切だと思います。

[65: 入居済みさん]

>61さんへ

情報ありがとうございます。
そんな店があったなんて・・・。
ここには子供も多数住んでいるんですよ、本当に信じられません。

規約違反ですので絶対に出て行っていただきたいです。

[66: 入居済みさん]

私もびっくりしました。
ブログを見ると眺望とか部屋とかこのマンションを売りにしていて本当に怒りを感じます。

[67: 住民さんＢ]

マターナルのからの写真。
何階なのか？　３LDKらしい。

[68: マンション住民さん]

驚きました。
これじゃあ駅前の雑居ビルと変わらないじゃないですか！
何の為のセキュリティーなんでしょうか。意味がありません。

それも複数…。
放っとくとまだ増えそうですね。
残念の一言ですが、他のマンションはどのようにして防いでいるのでしょうか？
ナビューレやブリリアントなんかでも同じような問題発生してるんでしょうか。

[69: マンション住民さん]

しかもマターナルは回春エステ！！！

英会話の教室は部屋番号が記載されていますが、マターナルは一体どこなんでしょう？
同じ階だったら、と思うといてもたってもいられません。

[70: 入居済みさん]

http://www.es-sin.com/taiken-20080216.htm

マターナルの実態

[71: 入居済みさん]

回春という言葉を始めて知りました。
マターナルだけじゃなくアンジェリックも同じみたいですね。

[72: 匿名さん]

>>68
ナビューレはわかるんですが、ブリリアントって？
みなとみらいのブリリアのことかな？

[73: 契約済みさん]

借り手が付かない賃貸が多いですから、今後もこの手の店が増えそうですね。

[74: 入居済みさん]

上記の件びっくりしました。情報提供ありがとうございます。

確か風俗的なお店は、警察に許可を取らないと営業できない。って言うのをかなり前にテレビで見た記憶があります。賃貸契約or購入時の契約の規約で住居限定となっているのであれば警察とかにお店としての収入とか申請していない可能性ありますよね？収入を隠して税金を払わないとか。無許可営業になるのかな…
知識が無いので良く分りませんが…

かなり前にテレビの警察○○とかで見たので記憶が曖昧だし、風俗的な事は自身の生活上関係ないことで関心も無いので、もし間違っていたらすみません。
でも1秒でも早くそのような人達は出て行って欲しいです！
せっかく購入した住宅なのにこのような事態になってしまって残念です。
購入しなければ良かった。後悔してます。

[75: 入居済みさん]

賃貸物件であれば仲介不動産業者に連絡して対処してもらわなければなりません。
張り紙などで来客に対する注意をするなどは出来ないのでしょうか？

[76: 匿名さん]

エステ店は、警察に通報しましょう！
立ち入り検査させるのがいいと思いますよ。　回春サービスの体験談がネットにあったということは証拠になります。
回春サービスが無許可の風俗店でやられていれば、当然違法です。

[77: 住民さんＡ]

エステ店と嘔吐事件、繋がりそうですね。　さて、これらのアウトローたちにどう対処しましょうか

[78: 入居済みさん]

久々に掲示板を拝見しています。

業者の件を含め、色々な問題が出てきていますが、立地の良い点が逆に狙われていますね。
この掲示板を見ている方が住民のうち何割なのか分かりませんが、このような問題を
知らずに過ごしている人も多勢いると思います。

やはり早い段階で臨時総会を行って、周知徹底して具体的な対策を立て実行していかなければ
改善されないのではないでしょうか？

マンションの購入者は資産価値を維持していかないと住居としてはもちろん、
賃貸に回した場合でも影響は大きいと思います。

臨時総会を開催してもらえるように管理組合へお願いしたいと思いますが、
今、この掲示板を見ている方だけでも、問題を共有し意識を高めていけたら良いですね。
そういう方が集まれば、必ず良い方向へ向かうと思います。

[79: 入居済みさん]

＞確か風俗的なお店は、警察に許可を取らないと営業できない。って言うのをかなり前にテレビで見た記憶があります。

風俗営業法上の許可が必要なはずですが、近隣に第一病院がありますし、同じ建物内に児童施設があるので許可はおりないと思います。
完全に違法営業でしょう。
警察の手入れをいれてもらいたいくらいです。

[80: 住民さんＢ]

このマンションぐらい大規模になると総会の規模も大きなものになるし、外部に会場を借りないと実施できないので、費用も手間もかかるので、臨時総会もすぐにはできないと思います。早くても夏以降です。

勿論、既にいろんな問題があり、違法エステ店営業などは、警察に通報相談するなど早急に手を打つべきだし、理事会で検討してもらい、早く適切な手段を講じて欲しいです。

臨時総会はすぐにできないと思うし、関心が高い人が集まって、拡大的な理事会を開いて、関心のあるひとも話し合いをする機会をつくればいいと思います。掲示板だけではなく、リアルに集まったほうがいいです。

[84: 入居済みさん]

私も言っていいのか、先日同じ階の部屋の扉が開いたときに信じられないものを見てしまいました。その家の人はあわてて隠すように扉を閉めましたが、これも明らかに違法行為だと思います。あんなものが同じ階のお部屋にいっぱいあるかと思うと、安心してマンション内を歩かせることも出来ません。今もあれを前に何人もの人が集まっているかと思うとぞっとします。みなさん、違法な使い方は徹底的に追放してもらいましょう！

[85: マンション住民さん]

マ○ーナル店長のブログを見ましたが、アップされている風景写真の
方角、および高さから南向き２９〜３４階（８０Ｈor９０Ａ）あたり
に店舗がありそうですね。

[86: 住民さんＥ]

こんな店もありました。

http://www.yokohama-esthe.jp/privacy.html

[87: 入居済みさん]

84番さん

何を見たのですか？
今一よくわかりません。
どうやらその前の投稿が削除されてるようですが。。

86番さん
よく見つけましたね。
これからは自分たちで定期的に検索して点検しなくてはなりません。

それにしても、こんなに沢山！

[88: 住民さんＥ]

現在、判明しているだけで、、、
エステ？らしき店（全て高層階）が３軒
と英会話教室（２５０６号室）が１軒

がっかりです。

[89: 住民さんＢ]

エステ店のような違法営業の店は、警察に通報して、がさ入れさせれば潰れます。
潰しましょう。貸しているオーナーには、管理組合から、厳重注意するか、損害賠償の裁判を辞さない覚悟で対応すべしです。

英会話教室は、オーナーがやっているのか、賃貸なのかわからないですが、賃貸なら、管理規約を盾にしてでていかさればいいですが、オーナーがやっているとなると面倒ですな。

[90: 匿名住人]

警察に通報したとしても、
現状ではすぐに内偵などの捜査に動いてはくれないと思います
部屋の特定すらできていないのですから。。。。。
しかしほんとに一刻も早く出てってほしい心境です
堂々と営業更新されているブログなど読みますと腹立たしいです
考えると悔しくて眠れません！

異議の応酬にまたなってしまうかもしれませんが、
今回は、フロントさんや管理人さんに通報して、部屋だけでも特定してもらいたいです。
今回の件では管理会社として保安面での職務義務はあると思いますが違うでしょうか？
「管理会社（管理人さん）に通報」→「管理会社による部屋の特定」→「その部屋での営業証拠」→「管理会社からの警告」
当面はここまでしかできないのではないでしょうか？

それと住民有志で違法風俗業者（確かデリバリーヘルス店の事務所）に
自発的に退去させた例を民放の夕方の番組で見たことがあります
不確かな記憶ですが、要領はこんな感じでした

場所は都内の某マンション
苦情を言うにも、相手は非通知電話は受けないし、やはり恐ろしいとのことで止め、
業者のホームページの問合せ欄やブログなどの投稿欄に住民有志で日時を同じくして、
「私たち住民は気づいています！迷惑ですのですぐに退去して下さい！」
と皆さんで何回も書き込みを続けた、
すると半月ほどで業者のホームページは閉鎖され、
後に特定された部屋はもぬけの殻だった、という内容でした
ただ、番組では言及されていなかったのですが、
このやり方では当然相手に書き込み者のアドレスが判ってしまいますよね。。。。。
パソコン関係に詳しい方の助言が必要です

長文になってしまい、失礼しました

[91: 匿名さん]

違法エステの部屋の特定は、警察にまかせましょうよ。お店の電話番号がわかっているし、警察が客のふりをして電話して、踏み込めば終わりです。違法エステは存在が違法なのですから、管理組合の理事長さんか、管理会社に警察に要請すればいいだけです。

エステのサイトに抗議メールを送りつけるのはとてもいい方法です。
アドレスは、ヤフーなどのフリーメールを使用すれば、送＊＊は特定されません。抗議活動が終わったら、アドレスを捨てればいいですから。掲示板などは、IPアドレスが残りますが、プロバイダーにしか本人特定はできないし、警察の捜査依頼なしには、プロバイダーはIPアドレスを公開しませんから、違法エステ店側で、だれか書き込んだかは、どこのマンションから書き込んでいるまではわかるけど、個人はわかりませんよ。徹底的に攻撃しても大丈夫。

[92: 入居済みさん]

このマンションはなかなかご近所のかたとお会いする機会もなく
また、それぞれ生活のリズムも違いますので、なかなか難しいと思いますが
不特定多数の人が出入りする不安があることを真剣に考えますと、
お子さんがいらっしゃるかたや、またマンションの防犯面やモラルの件で
不安な方と実際にお話できるチャンスがあればいいのですが・・

理事会や総会など大きいところではなかなか発言しづらいことも
あるかと思いますし、どのようにしたらいいでしょうね。

[94: マンションつなぎ]

大胆さにびっくりしています。このような堂々とした営業を行っ
ている所は、いずれ淘汰されるでしょう。

入居前ですが、ひょっとしたらあり得るかなと思っていたことに、
駅売店などでよく売っている「夕○フジ」などの新聞広告にTEL
のみ掲載する店舗が潜伏する可能性ありかなと思っていました。
今、昨日版のものを見ているのですが、045-xxxというのも結構あり
ますね。もちろんここではないと思いたいですが、このマンション
は色々な意味で条件を兼ね備えていますから、このような新聞で
広告を出し検索エンジンでは見つからない店舗も、今後は出てくる
可能性があるかもしれません。

「ブリリアとかナビューレではどういう対策を？」ということを
書かれていた方がいらっしゃいましたが、立地からすると微妙に
対象外かなと思います。この手の店舗は駅前から電話をさせて
直ぐ見つかる位置にある必要があります。風俗だけでなく、どん
な業種でも多少はそうかもしれませんので、多かれ少なかれ接客
系(英会話,塾,お茶,お花,同好会etc,,,)のターゲットになってし
まいやすいかと思います。全部NGというわけにも行かないでしょ
うし、そのガイドラインが難しいですね。
資産価値云々？　これはむしろ皮肉なことが。。。

[95: 住民さんＡ]

86番が発見したエステ店の会社概要です。

会社名 株式会社 リュウグゥ
代表 麻生 まり
所在地 東京都新宿区西新宿６−１２−７　１１Ｆ
TEL [phone]
資本金 1000 万円
主たる業務 1. リラクゼーションサロンの経営
2. エステサロン向けコンサルティング
3. フランチャイズ・ＬＬＰ・代理店展開
4. インターネット事業
5. 広告代理店業
6. エステティックスクールの運営

まずはお電話またはメールでお気軽にご連絡ください。
０３−５３３９−０３２３
親切な女性が親身に応対いたします。

[96: マンション住民さん]

>>91

日本ではおとり捜査は原則的にできないので、その方法は無理じゃないかな？

[97: 匿名さん]

問題は深刻ですね。
はやく寄生虫を除去しないとどんどん増殖してしまいます。

[98: 住民さんＢ]

おとり捜査とは？

アメリカ合衆国における「わなの理論」を参考に、おとり捜査を「犯意誘発型」と「機会提供型」に二分し、後者の「機会提供型」のみを適法とする考え方が団藤重光によって示されて以来、これが実務・学説の主流となっている。

前者の「犯意誘発型」とは、犯罪意思のない者に対して働きかけにより犯意を生じさせる働きかけをいう。

対する「機会提供型」とは、既に犯意を有しているものに対して犯行の機会を与える働きかけをいう。


警察が客のふりをして電話して、店の場所を確かめるのは、おとり捜査じゃない。犯罪を誘発していないから。営業は既に行なわれているのだから。

[99: 入居済みさん]

＞多かれ少なかれ接客系(英会話,塾,お茶,お花,同好会etc,,,)のターゲットになってしまいやすいかと思います。全部NGというわけにも行かないでしょうし、そのガイドラインが難しいですね。

規約では全部ＮＧのはずです。
それを承知で購入しているのですから、例外は認められませんし、認めたらどんどんそういったモノが増殖していくとおもいますよ。

[100: 住民さんＢ]

規約を盾にしていかないと、どんどんもぐり営業が出てきますね。
賃貸するにしても、借主の審査しないのかね。ひどすぎます。