「パークタワー横浜ステーションプレミア」のコミュニティー （２）

[匿名さん]

新スレ立てました。

[495: 匿名さん]

まずは風俗業者のアンジェリックを追放に追い込むのが先決というのには賛成。
風俗業者の影には○暴がいることも多いですし、一石二鳥です。
まずはアンジェリックをたたき出しましょう。

[496: マンション住民さん]

管理会社や警察に電話しても余り意味がないですよ。
きちんとアンジェリックに抗議をしないと。
アンジェリックの部屋番号ですが掲示板に載っていたのは確かな番号です。
理事会が動いてくれないので総会を開くのが一番だと思います。
総会請求をする気のある人はいないのでしょうか？

[497: 住民さんＡ]

496さん
＞総会請求をする気のある人はいないのでしょうか？

住民の方ですよね？
あなたはやらないのですか？

[499: マンション住民さん]

総会請求は5分の1以上がしなくては開く義務はありません。
1人の力では無理ですよ。

[500: 住民さんＡ]

風俗撲滅はもちろん、極道の方の撲滅はもっと大事じゃないですか。ワンセットとして考えましょうよ。

風俗は特定できているけれども、極道の方は、他人名義で入居している可能性高いですよね。

風俗はこのままやり続けるとして、極道の方は、皆さんどう考えますか。

夜中や朝方に明らかに、それらしき人間が、我々の居住区を出入りしています。

このマンションに住めるくらいなのだから、富裕層の極道ですよね。

金銭トラブルなどで、我々のマンションで抗争など起きたら・・・

怖くて怖くて生活できませんよ。

[501: 契約済みさん]

極道撲滅キャンペーン、、、、、、、、、、
ここまでくると笑いがこみ上げてくるのは私だけでしょうか？
とにかく、アンジェリックに注力しときましょう！！！

[505: 銀行関係者さん]

すごいですね。風俗に、マフィアのボスの隠れ家ですか！？

会社名で社宅にするとか言って、賃貸で借りてるのでしょうね。
まず部屋番号調べて、登記簿で所有者確定しないことには訴訟も起こせない。

頑張って下さい！

[507: 匿名さん]

賃貸で入居されたら○暴関係者は排除できないのでは？
風俗営業店は、賃貸だろうが、分譲だろうが、法的にも排除できると思うけどね。

[508: 住民さんＡ]

503さんへ

富裕層と言うのは、言葉違いでしした。

注意しないといけないのは、駅までのアクセスも近くて、高速のインターも近い、羽田へのアクセスや成田などへのアクセス、さらに横浜駅と言う大きい駅があり、デパートなど生活環境の利便性もかなりいい。

マンションの良し悪しは別にして、ここまで周辺環境の利便性を兼ね備えたマンションは、都内を探しても、そんなにないですよ。

私が懸念しているのは、極道の人間が住所ではなく、支店機能を持った事務所として使う可能性が高いということです。

実際、夜中の3：00.4：00には、チンピラらしき人間が出入りしているのを、私は確認しています。

住民の皆さん、極道の問題は深刻ですよ。

すぐに削除されたり、今は「極道<風俗」と言った流れになっていますが、これって極道の人間が

この掲示板に登場しているのではないですか。

とにかく風俗も極道も同時並行でやるべきだと思うのですが、どうですか。

[509: 入居済みさんT]

まずは管理事務所２階で相談です！　　みなさんしてますか？？？誰かがやってくれるとおもって掲示板だけ参加してませんか？わたしは電話のみならず証拠資料プリントアウトして提出とうしてます。皆さんがやらないと意味がありません！！

[512: 入居前さん]

やっちゃんを追い出すには、住民運動を起こして煽れば、不動産屋が直接交渉して、購入価格の3割り増しくらいのお金を渡して、出て行ってもらうらしい。

[515: 住民さんＣ]

子供といるとき、エレベーターで極道と一緒になると、ものすごく気まずいです。一刻も早く出て行ってほしい！

[519: ご近所さん]

極道が賃貸で入居してるなら、貸主と仲介不動産屋を訴えればいいんですよ！
風俗営業業者に仲介した不動産屋はどこ？

[520: ご近所さん]

極道や風俗は最悪だけど、
極道や風俗に部屋を仲介して金儲けしてる不動産屋は排斥すべきだ！！

さらに増える可能性だってある。

[521: マンション住民さん]

警察の相談窓口に電話してみました。
事務所として使用していることがわかったら警察と弁護士会が協力して排除の方向で動いていただけるとのことです。（実際に成功例があるそうです。）
警察に相談するには管理組合の代表の方が直接赴く必要があります。

その際警察の方で資料があるので人物を特定するのは容易とのこです。
なのであらゆる情報を集める必要があります。
人物の特徴、所有物、行為等（迷惑行為があればすぐに動けるそう。）、防犯カメラの映像でも大丈夫だそうです。

又些細でも迷惑行為（騒音、ゴミ出し、人、車の出入りなど）があれば住民運動で排除することは可能だそうです。（これはエステにも当てはまりますね。）

[523: 契約済みさん]

アンジェリックうぜえよ

[524: 契約済みさん]

一刻も早く、風俗を警察に突き出しましょう！！！
証拠も全く無いデマ情報が本当に邪魔です。
http://www.angelic-yokohama.jp/schedule.htm
相変わらずスケジュール更新してます、、、

[525: 入居済みさんT]

んだから、まずは管理事務所２階で相談です！何度もいいます。　　

みなさんしてますか？？？誰かがやってくれるとおもって掲示板だけ参加してませんか？

わたしは電話のみならず証拠資料プリントアウトして提出してます。

皆さんがやらないと意味がありません！！！！

[526: 入居前さん]

この掲示板ってマンションの住人でない方が自作自演しているような感じですけど、
風俗店とか暴力団とか本当に住んでいるんですか？
不動産屋に聞いても教えてくれないし、もし本当なら入居は考え直そうと思っています。
住人の方の情報がほしいです。

[527: 入居前さん]

入居前ですが、時々家具配送を待ち受けるためにマンションに行きます。

　いつも二階ロビーを入ると綺麗な花が生けてあり、それを見るたびに雰囲気の良いマンションだと感じると同時にこのマンションを購入して本当に良かったと思っておりました。
てっきり管理会社が管理費で生けてくれているのだと思っていたのですが、なんと住民の方がボランティアで生けてくださっているとのこと。
こんなにも素敵なことをなさる方がお住まいになっておられるのを知り、改めてこのマンションを購入してよかったと思っております。
どなたか存じませんが、本当に有難う御座います。
あなた様とご一緒の建物に住めるなんて幸せです。重ねて有難う御座います。

[528: 入居済みさん]

つい最近入居した者です。
この掲示板を見ていて、どんなマンションなんだろうと正直不安に思うところもありました。しかし実際に生活を始めてみると、住民の方は皆さん感じが良く、多くの方が挨拶をしてくださるし、建物自体の性能（特に遮音）や周辺の利便性等々、予想以上でとても満足しています。
しかも２Fのロビーの美しい生け花は、住民の方のボランティアなのですね。どなたか存じませんが、本当に有難うございます。
この素晴らしい住環境を守るために私も微力ながらお手伝いさせていただければと思っています。
皆さんよろしくお願いいたします。

[530: 入居済みさん]

ほんとうに今の百合の花もとても華やかで通る度に、心が穏やかになります。
この掲示板をご覧になっているかわかりませんが、お礼が言いたいです。
以前エレベータに同乗した方（女性でした）が、鍵の先で乱暴に住んでいる階のボタンを
叩くように押したのですが、自分達の住まいですから、部屋の中と同じように
傷付けないように、丁寧に扱いたいなと思いました。
大勢の人が住んでいるのですから、汚れや傷は少しづつでもあっという間に
大きくなる気がします。

[542: マンション住民さん]

営業が外から見て確認できるということでしょうか？
本当でしたら証拠として管理事務所に提出お願いします。
又掲示板の削除依頼が多いのは部外者による適当（意味不明、中傷など）な
書き込みのためです。

[543: マンション住民さん]

誤解があるようですが、こちらの管理人さんは
削除依頼があれ全て削除するわけではありません。
納得のいく理由が無いとダメです。

[546: 入居済みさん]

二階の空き店舗ですが、何が入るのかと楽しみにしていたら・・・。
中華料理屋さんになるようです。

カフェとかがいいなぁと個人的には期待していたのですが・・・。

でもまあ、美味しいご飯屋さんだといいなと思います。

楽しみです☆

[547: 匿名さん]

違法マッサージ店は早く出ていけ

[548: 住民さんＡ]

暴力団関係の削除については、正当な理由でなくても、削除されています。私は、このスレッドをコピーして２チャンネルにアップしているので、意図的な削除、当局による情報操作が行われているのを、ご確認ください。

[549: 住民さんＡ]

それではURLを教えてください。

[550: 入居済みさん]

2階の中華料理屋さんは、今月16日にオープンするようです。
オープン3日間は20％OFFみたい！

あとは１階の角の空きスペースに何が来るかですね。
最も目立つ場所だと思うので、今の姿はちょっと寂しいですね。

この場所にこそ、カフェ系の店が入ってくれると嬉しいです！

[551: 入居済みさん]

＞あとは１階の角の空きスペースに何が来るかですね。

あのスペースは陽光都市開発が契約済みって聞いたんですけど、違うんでしょうか？

[552: 住民さんＡ]

ついにアンジェリックも出て行ったようです。
ホームページは削除され、アンジェリックのあった部屋番号は賃貸に出されています。
本当に良かったですね。
これに懲りて居住部分で店舗営業しようという者が2度と現れないことを願います。
今のご時世ネットから営業できないのではかなりの痛手でしょうから
これからもまめに検索をかけて違法営業がないよう見張っていきましょう。

[553: 契約済みさん]

おおお、ついにやりましたね！！！
そもそも違法なので時間の問題なのは当然でしたが、
それにしても最後の往生際はヒ○リーのようでした。。。
きっと、最後は警察からの一押しだったのでしょう。
駅近だとこういうリスクもあるという勉強にはなりましたが、
最終的には法治国家であるということが証明された形でしたね。
今後また同様のケースの場合には、すぐに警察ですね！！！

[554: 住民さんＥ]

撤退よかったです。ほっとしましたが立地がいいから常に監視の目　みなさんひからせましょう！！

[555: 入居済みさん]

本当に良かったです！！

管理会社の方。
入り口の掲示板に貼り紙とかしてくれると、皆さんが知れていいのですけど。（動いてます・・っていうのは貼ってありましたよね？）

今日帰ったら確認してみます。

[556: 契約済みさん]

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/150974

渋谷のマンションでも違法風俗が摘発されたようです。
こういう問題ではやはり警察は住民の味方ですね！

[557: 入居済みさん]

風俗営業の撤退、よかったです。
ご尽力をされ理事会や管理会社の方々、本当にお疲れ様でした。

部外者の方々にはつまらない掲示板になりますね　(＾＾;)

ところでこの騒ぎの陰に隠れて、その他の営業行為(英会話サロンなど）は、引き続き
営業を続けているのでしょうか？

不特定多数が出入する営業行為については、引き続き住民全員で監視の目を光らせて、
撤退させるようにしましょう。

[558: 入居済みさん]

次は８９３に出て行ってほしいです。
今日も８９３がきてました。
黒のレクサス２台で１階エントランスを占拠してます。
何か自転車出しただけなのに睨まれました。
非常に怖い。
神奈川県警に相談しましたが、理事会からの依頼があれば車両や顔写真等で身元を判明して
組関係と判断した後に追い出しをかけてくれるそうです。
大和と横須賀で実績有りとのこと。

[559: 住民さんＡ]

ハーバー邸関連竜宮グループは全て違法行為です。
社長の1億儲けの本麻生マリという人は実在しないそうです。
完全なる詐欺と言いますか、嘘会社です。
出て行って本当に良かった。

[560: マンション住民さん]

今度は、スタジオ○○○という部屋があるようです。郵便受けにそのような名前が・・
いったい、なんのスタジオなのでしょうか？？ご存じの方いらっしゃいますか？

[561: 購入経験者さん]

行ってみれば？

[562: 入居済みさん]

ペット（犬）の飼い主のルール違反に、かなりむかついています。

・共有部（駐車場敷地等）や住居フロアの廊下で、犬を平気で歩かせている
　　（しかもペット足洗い場へ立ち寄りもしていない）
・一般エレベーターに抱きかかえもせずに乗っている
・駐車場に犬のおしっこの跡が日常的に目立っている

あんまり目にする事が多いので、コンシェルジュに管理担当へ伝えるよう相談したところ、
「あくまで管理担当者が居合わせて目撃しない限りは注意できません！」
と、すごい強く言い張られて、カチンときてしまいました。
あなたに何の権限があるのか？と思わず怒鳴りつけそうになってしまいそうでした。
何の為にあちこちに防犯カメラがあるのか、
じゃあ１階入口や各階をぐるぐる巡回してくれるとでもいうのか、
犬を飼っている世帯は届け出で特定できるはずだから
そこへ絞って、ルールについての徹底を促す文書を投函することは出来ないのでしょうか。

理事会用の郵便受けにも陳情しましたが、何にも対策をとっていない様子・・。

管理会社のおじさんは明白なルール違反であっても
「理事会のほうから指示がないことには僕らでは一切なんにもできないよ〜」と言う。
じゃあ何を管理しているんでしょうか？理事会はなにをやっているのか？

こんなんだから怪しいエステにもつけこまれたんじゃないのか？と憤りを感じます。

[563: 住民さんＥ]

ペットを飼っている入居者を集めて、教育指導する集会を、理事会がすることで、ペット問題が収拾したケースがあるそうです。

管理人やコンセルジュは警察じゃないのだから、いちいちペット飼育者を取り締まれないですよ。
防犯カメラも同じ。

住民間のコミュニケーションで、マナー向上するしかないですね

[564: 住民さんＡ]

我が家はペットを飼っていないけれど、ペット可のマンションでは、
たとえ細則があったとしても、マナーが悪くそれを守れない人がいて、
正当に注意をしたとしても、逆上する人が多いのも事実。

ペット禁止のマンションも多いのですから、そのような思いをしたく
ない人はペット禁止のマンションの方が絶対におすすめです。

本当はマナーを守れない方が悪いのが当たり前なんだけれど、
まっとうな人の方が損をしてしまうやな世の中です。

初めて購入される方はマンションの実情についてわからないことが
多いのだから、本当はこのよなことがおこるのは当然なのだから、
購入前に事前にデベロッパーがきちんと購入者に話すべき内容だと
思うんだけどね・・・・。

[565: ５６２]

５６２です。

コンシェルジュには、
「ペットを飼う方には注意事項をしっかり口頭で伝えた上で飼育届を受理しています」
と、自信をもって言われました。しかし、実はうちでも入居後にペットを飼い始めましたが
書類提出時は「あ、はいは〜い」の一言だけで、説明なんて一切ありませんでした。
こんな調子では、敷地内に犬のオシッコ跡が絶えないのも当たり前ですよ。

規則を破っている人は、規約を知らなくてみんなやってるからいいのかなという人も
けっこういるんじゃないかと思います。勿論、ルールを守る気が無い人もいるでしょうが・・。

ペット飼育者の会を作って自主的な改善を図るのもよい提案だと思いますし、
“知らないでやっている方”に文書で勧告するだけでも一定の効果はあると思います。

住民総会はそうやたらに開けるものではないし、細かい事案まで取り上げることはしていません。
理事会議事録は申込制だとか言ってないで、様々な住民の意見・提案をどんどん集めて
適宜アンケートをとる等して、理事会と住民が力を合わせて、
住みよいマンションになるべく、掲示板等で賛否両論を発表することも必要に思われます。

[566: 入居済みさん]

＊「玄関前のポーチは消防法によってモノを一切置くことは出来ない」と言いながら
　　自転車放置やもろもろを認識しながら、入居から半年以上もあえて見過ごしている。
＊自転車置き場区画を、いつまでも暫定にしたままはっきりしない。
＊幼児用の前カゴや後ろ座席がある自転車なのに、二段ラック式の下段に置いたままに
　　させておいて、まったく是正勧告をしていない。はみだしててかなり迷惑してる。
＊バイク置場に私物をごちゃごちゃ置いている区画に対して全く注意しない。
＊一階車寄せの運転手不在の違法駐車が頻繁にあろうと、まるで注意する気のない。
＊運転手以外は先に降りて荷物を出した上で駐車タワーに収納するはずが
　　家族全員でシャッター内に入ってから荷物整理をのろのろやっている世帯が目立つ。

管理会社って、管理規約違反があろうと知ったこっちゃない、見て見ぬふりで通しきる、
どこの会社も、そんなもんなんですかね？
管理費払ってるのに、やる気がないにもほどがあると思ってしまうんですが・・・・・。

[567: 住民さんＢ]

違反者と言っても彼らにとっては顧客だしね。管理委託契約の中の業務範囲に明確に書かない限り彼らが違反者やマナー違反者を注意する義務は無いんじゃないかな。業務としてはストレスの多いものだろうからそれなりの支払いが必要だと思いますよ。それにしても情けない住民が多いよね。我々のマンションに限ったことではないだろうけど。

[568: 住民さんＡ]

>管理会社って、管理規約違反があろうと知ったこっちゃない、見て見ぬふりで通しきる、
>どこの会社も、そんなもんなんですかね？

管理会社云々ではなく管理人さん次第だと思います。
前のマンションの管理人さんは、めちゃくちゃ熱く、正義感のかたまりのような方でした。
よってそれを煙たがる住民もいて賛否両論ではあったけれど、
現状の管理規約を守ってもらうことに必死で努力をしてくださり、
ペット/布団干し/駐輪・駐車場などについても細則を含め違反する家庭は新築半年間でゼロ
となり、その後１０年あまり住民の入れ替わりはあっても一切の違反者がでない、とてもす
ばらしいマンションでした。

管理会社からはやりすぎだと言われていたようですが、管理人としての当然の責務だといい、
会社とは何度も何度もぶつかりながら闘ってくれていました。

管理人さんはそういう人がいいなぁ。

[569: 入居済みさん]

＞前のマンションの管理人さんは、めちゃくちゃ熱く、正義感のかたまりのような方でした。

どうにかしてこのお方に、それが無理ならば、このくらい意識の高い方に
うちの管理人になって欲しいものです。

ここのマンションは、すれ違う時に自然と挨拶や会釈をかわす雰囲気があり、
住民の質という面では上品な方がほとんどのように感じられます。
一部の心ない住民のせいで不公平感や嫌な気持ちにさせられるのが、本当に残念です。

[570: マンション住民さん]

おそらく、ここでのやりとりは、住民に限らず、
マンション管理会社も理事会の役員も目にしているハズなので、
批判のみに走らず、冷静に、じっくりと感想や意見を交換していけば、
可能な範囲で、検討や対処はしてくれると信じています。
これまでも、エステや石の置物撤去、
コストは増えましたが清掃範囲の拡大など、
改善されてきた実例も多くありますし。
（ちょっと性善説的な考え方かもしれませんが。）

規約違反や、住民のマナーで気になる部分などは、本掲示板への投稿、
理事会への投書や、フロントでの取り次ぎ依頼、といった方法も含めて、
それぞれの方のお好みの方法で、継続していけばいいのでしょうね。

ただ、我々住民側から、今、見えていないのは、
そういった意見や提案などに対して、誰かが検討中なのか、
或いは却下なのか、そしてその理由などについて、
「いつまでに」という時期も含めて、開示が不十分な部分だと思います。
結果的に、それが、多くの不満や批判に繋がっているような気がします。

管理会社側や理事会側でご担当される方は大変でしょうが、
そのあたり、改善の余地はないものでしょうか？

[571: 住民さんＡ]

568です。

またも前のマンションの話で申し訳ありません。

１００世帯超のマンションでしたが、理事会の活動もとてもオープンでした。
特に発足時の１年目は何事も最初が肝心だという思いと管理規約の徹底を図る為、
最初の半年間は平日の夜に週２回以上のペースで理事会を開き、週末にはその活
動報告と住民からの意見を受け入れる為の自由参加の定期理事会を開いていました。
平日夜の理事会にも当然誰もが自由に参加できるものでした。

そうは言っても誰もが積極的に参加したい人ばかりだという訳ではないので、
週末に開いた定期理事会後に、１週間の活動内容をプリントにまとめたものを
掲示板に貼り、さらに全世帯に投函をするというスタイルをつくりました。

毎回の理事会に管理会社が参加してくれる訳ではもちろんありませんが、熱心な
管理人さんの努力もあり、月２回は理事会に出席をし、正式な議事録作成はもちろん
プリントやポスティング等にも協力してもらいました。

また住民からの意見は、直接理事会では言いにくい人もいるので、メールでも無記名投函
でもＯＫとし、それに対しての取り扱い状況や返事なども必ず行い、「開かれた理事会」
をごく当たり前のこととしていました。

思えば、ほとんどの世帯が毎日通る中庭に面した場所にガラス張りの集会室があったので、
いやがおうでも理事会の活動を、誰もが身近に感じることが出来たというのが、ここのマ
ンションとの最大の違いなのかも知れません。

やはり大規模のタワーでは難しいのですかね・・・。

[573: 入居済みさん]

５７０さんに同感です。

理事役員の方も抽選でクジをひいて当たってしまったばかりにやらされているわけですから、
その任務にあたってはお気持ちそれぞれのことと思います。重荷になっている人もいるでしょう。

しかし、先日の総会で、自転車置き場について、一部改装するという提案にはよしとしながらも
幼児用を無料扱いという部分で、真面目に駐輪料金を支払っている世帯と不公平が生じることが
ひっかかりとなり、問題先送りになってしまったのが、
すごくここのマンションの問題点（運用面の曖昧さ）をよく表しているように感じました。
事前にもっと具体的に個別の事案についてアンケートをとる等して、
一般住民のいろんな視点を掴んでおけば、有意義にまとめていけたのではないかと思います。
管理会社はＨＰで見る限りではノウハウを売りにしているにもかかわらず、
なにかっていうと理事会が悪いみたいな言い方をしてくるのが、なんだかひどいなと思います。

全く実行されていませんが、本来は規約で毎月リポートを出すように決められているはず。
どんな意見が出され、どういう理由で採用・不採用または見送りをしているのかを
全戸配布までせずとも掲示板等でもっと開示すべきだと思います。
理事会において、役員の誰それが何を発言したかなんていう事は、実にどーでもいいことです。
それより、持ち込まれた意見についてどういった理由やコストがあってどう決定したかを
掲示板等で誰もが読めるようにしておくことこそが、必要な情報だと思います。
しかしながら、何度も理事会宛てに文書でお願いしても、全く実行されることはありません。

[574: 住民さんＡ]

>>573

そこまで熱い意欲があるなら、理事会に入るか、オブザーバー参加しなさいよ。
理事会を非難するより、理事会に協力して、もっと管理会社に仕事をさせることに意欲を傾けたら？

あなたが主張していることは、そのほとんどの解決策を管理会社から提案させるべきもので、
管理会社から出された解決策を、予算範囲なら、理事会が選んで採用して実施するか、総会に議案として出して議決するものです。

駐輪場の議案もそうです。
駐輪場の運営ノウハウは、管理会社ほどノウハウが蓄積されているところはありませんよ。
多数のマンションの管理実績があるから、駐輪場の運営方法など、簡単なはず。
理事会が素人提案しても、現実的な対応を管理会社がコンサルして、総会で同意がとれる案にしていくのも管理会社の仕事のうちです。

>>本来は規約で毎月リポートを出すように決められているはず。
管理会社から出てくる月間業務報告者は、毎月数十ページある分厚いものですよ。
理事長などの役員はチェックしているはず。ただし、それらを掲示するのは無理。
会計報告、管理費の未納者数など、ほんの一部の抜粋を掲示するのがせいぜい。

そんなに見たいのなら、理事会に請求して、自分で閲覧すればいい。
理事会はあなたの請求を拒否できないから、閲覧に応じるはず。

[575: 住民さんＡ]

＞どんな意見が出され、どういう理由で採用・不採用または見送りをしているのかを
＞全戸配布までせずとも掲示板等でもっと開示すべきだと思います。

理事会に出たことがないからそういうことを言うのだと思う。
まず議事録を閲覧することを薦める。

住民クレーム対応に追われている理事会の実態が理解できるだろう。あなたは自分のクレームや要求が通らないことを不満に思っているが、あなたは住民の1人であって全部ではない、あなたよりもっと深刻なクレームや問題提起があるかもしれないことをお忘れなく。議事録を見れば凡そわかるし、
実際の理事会を傍聴すればもっとよくわかる。よくわかれば、文句だけ言う自分が情けなくなるはず。

住民クレームは、全部掲示するのがむだなくらい量が多し、毎月の理事会で全部処理しきれないのが現実。なぜ対処されないものがあるかというと、他にもっと大事なことがあるから、全部に手が回らないのが実情でしょう。

[576: 住民さんＡ]

理事会では、●○号室でいつも洗濯物が干されているとか、○○室のペットが××して困るとか具体的にクレームが入っているのだよ。
それを全部掲示するなんてことはできるわけないでしょ。そんなことをしたら非難ごうごうだよ。
議事録には、その手もことも細かく書いているし、よませてもらえば、573さんの提案が理事会で、
無視されたのか、議論の結果却下されたのかわかるでしょう。無視されることはまずないと思うがね。

[577: 入居済みさん]

５７４の住民Ａさんへ

内容からして、現在の理事のお一人のようですね。
もし違っていても、これだけの世帯をかかえる理事役員の大変さはやった人にしか
わからない苦労も多いかと存じます。

基本的にあなたがおっしゃることは正しいと思います。
ただ、私は一方的に理事会役員が悪いといっているのでなく、５７３で書いたとおり
管理会社担当者が「ここは理事会がだめなんだよ」とすごく小＊＊にしたような言い方をして
しったこっちゃないね〜的な態度がみえるので、必ずしも慣れてる人ばかりでない役員さんと
管理側とがうまく連携できていない・なめられているような印象を受けたわけです。

＞駐輪場の運営ノウハウは、管理会社ほどノウハウが蓄積されているところはありませんよ

そうです、そのはずです。理事役員本人達がいない処で、陰でけなしたような発言をしている以上
どうにもせっかくのノウハウや知恵をちゃんと出しているようには感じられなくなる訳です。

個人的に思うのは、●●号室がこんな違反をしているという事細かな苦情を全て掲示するのは
あなたのいう通り私も全くもってナンセンスだと思います。が、数多く寄せられた同類の苦情は
「みんなもやってるし、だめって知らないからやっていい」と勘違いしている事も儘ある訳です。
たとえば、ペットに関する苦情が何件・違法駐車に関するものは何件等、
ごくごくシンプルに大雑把な問題点だけ挙げることで一般住民も情報共有がしやすくなり
改善への意識が生まれるのではないかと思うのです。
現実問題として理事会会議をあまりに多くの人々が傍聴するのは難しいでしょう。
いわば、「ごく簡単なレジュメを掲示してくれたらいいのに」というニーズがあるのではないかと
思いますが・・・。
それにより「一体何がどうなってるの？」という“見えない”不安はかなり拭えると思います。

追伸：書かれている自由な意見自体はよいと思いますが、語調がやや命令口調な点だけが
とても残念に感じました。

[578: 入居済みさん]

５７１さんの以前のマンションのように「みんなでより良くしていこう」と前向きな雰囲気が
形成されていったのはとてもいいことですね。
マンションの規模が違うのでそっくり真似すればよいわけではないですから、難しいですけれど
ここのマンションらしく、少しずつでも全体がいい方向を目指そうとする雰囲気がでれば
いいなと感じました。
すれ違う住民の皆さんは、品のある方が多いですし、掲示板で立ち止まってよく読んでいます。

出された意見や提案を、面倒な苦情ばかり多くてと捉えるか、
明快に説明して一緒に協力していこうと捉えるか。
気持ちは同じはずなのに管理・理事会側と一般住民側にズレや誤解が生じているのではないでしょうか？
根底の部分では誰しもこのマンションをよくしていこうと願っているんだと思います。
お互いに「文句ばっかり」と考えるのでなく、
お互いに困っている事や大変さを伝えあうことで、情報共有化していかないといけませんね。
私自身、自戒と反省も込めて、そう感じました。

[579: 住民さんＡ]

５７７さん、だからあなたが理事長に立候補すればいいじゃないですか。

[580: 574]

577さんが理事長の器かどうかは不明なので、立候補しなさいとは言いません。
理事に立候補してもらうのはかまわないですが、理事長を誰にするかは、理事会の中で話し合って適任者を選ぶものだからです。

577さんは意見があるなら、あなたがこの掲示板にかいてあるような内容をそのまま紙にまとめて
理事会に直接出すことをお勧めします。

管理人が理事会をばかにしたという発言は見逃せないので、詳細もあわせてメモに書き添えてください。管理会社は厳重に注意して、謝罪させます。いうことを聞かない管理会社は他の会社に変えるぞとやればおとなしくなりますから。まずはとっちめてやるので、証拠をください。

[581: 入居済みさん]

私はここの管理会社に不満です。
ホームページでは「安心な暮らしをお届けします」とありますが、
内容をみると「○○のサポート業務」「××のサポート業務」とサポートばかりです。
こんな業種があるとは驚きです。
責任を全て理事会に押しつけてます。
些細なことで申し訳ないですが、先日エレベータにのるときに管理会社の制服の方と一緒に
なりましたが、何の挨拶も無です。
挨拶運動は好きな方ではないですが、我々はお客様ではないのでしょうか？
一言「こんにちは」と言ってほしかったです。

[582: 匿名さん]

ご自分から挨拶されたのかしら？？？
随分上から目線のように思いましたので・・・

[583: マンション住民さん]

ところで、理事会宛に意見・相談をもちかけたい時は
ポストが２つある内の＜管理組合＞というポストに入れればよいのでしょうか？
私も管理人に思うところがありますが、管理会社に先に読まれないですか？

[584: 574]

>＜管理組合＞というポストに入れればよいのでしょうか？

OKです。
管理人へ文書を渡すのでも良いですが、内容を先に読まれたくなければ、封をして理事長宛に
だせば良い事です。
管理人へ、口頭で言うのはやめてください。
管理人の連中は、物事を曲げて伝えるから信用できない。
理事長に直接文書を出すのが最も正しいやり方です。

[585: 574]

管理会社はあくまで管理組合や理事会のサポート役です。
主体はあくまで我々管理組合、執行組織が理事会、管理組合から委託されて仕事をするのが管理会社。管理会社が主体で動いているわけではないので、サポート業務です。

＞些細なことで申し訳ないですが、先日エレベータにのるときに管理会社の制服の方と一緒に
＞なりましたが、何の挨拶も無です。

些細なことではないので、その管理会社の人間の氏名を突き止めて、理事会宛に、通報してください。途中でもみ消されないように、理事長宛に、文書に封をして送ればOKです。
理事会で、そいつに厳重注意をし、態度を改めさせますよ。

[586: ５７７]

５７４さんへ

おそらく理事役員をしてくださっている方なんではないかと存じます。
この掲示板を理事会の方の少なくとも一人以上の方が見てくださっているというのは
一般住民にとっては、心強いことで、うれしいです。

日本橋の手続き会で理事の抽選をした時は、正直言ってハズレてよかったと思いました。
それはやはり、大規模マンションの初回の理事役員は些細なことからなにからを
手探りで奮闘しなくてはならず苦労するだろうと容易に推測できたからです。
「くじで当たってしまった人は大変だろうな」という気持ちも持っていました。
私はそういう他人を思い遣る気持ちをだんだん忘れてしまったようです。

外野であれこれ言うのはたやすい事ですよね。
役員さん達の苦労を知らずして、結果的に批判とも受け取れる文章になっていたら
どんなにかご気分を害しただろうかと思い、申し訳なく思いました。

苦情・お願い・相談の類は、管理人に直接口頭でいっても伝言ゲームの如く
きちんと伝わらない可能性もあるので、郵便受けに投函していきたいと思います。

[587: 入居済みさん]

581さん
582さんもおっしゃってますが、私も581さんがご自分から挨拶されたのかしら？と疑問に思ってしまいました。
こちらから挨拶をしても、挨拶を返さない管理会社の方に、私はお会いしたことがありませんので・・。

[588: 入居済みさん]

574さん

私も何か意見がある場合は、理事会宛のポストへ投函するようにします。
ご指導ありがとうございます。

書き言葉なのできつく感じるのかもしれませんが、書かれている内容が全て上から目線すぎませんか？ここは会社ではありませんよ。

我がマンションの品位を保つためにも、理事会の方こそ、どうぞ丁寧な言葉遣いをしていただければと希望します。。

[590: 入居済みさん]

581です。
上から目線でものを申したみたいで申し訳ありません。
挨拶というのは雰囲気があるので、文章では当時の状況は表現しきれません。
確かにこちらからも挨拶はしてなかったですが、そんな雰囲気にならなかったです。
言い訳がましいですが、状況としては同じフロアーのエレベータ乗り場で管理会社さんと
出会いました。
まずそこで管理会社さんが無言で視線をそらしました。
到着したエレベータには管理会社さんが先に乗りました
（ここでも「？」と違和感がありました。普通は下行きのボタンを押して「どうぞ」と
　エスコートしてくれるのでは？と感じてたので。ちなみにこちらは二人いました）
エレベータに乗ってるときは無言で、降りるときも管理会社さんが率先して降りていきました。
（ここでも「？」です。私なら開場ボタンを押して「どうぞ」と譲ります）

管理会社さんは確かにホテルマンでもないですし、そこまで住民に気を配る必要はないのかもしれません。
上から目線と捉えられて少々落ち込みました。
住民同士でのエレベータでの気配りは人それぞれと思います。
管理会社さんが住民に対する態度としては、私には違和感があるのです。

[591: 匿名さん]

管理会社にあるまじき態度。
匿名でいいので、理事長宛に封書で投書して下さい
その人間の名前もわかれば記入して下さい
理事会から厳重注意します。

[592: マンション住民さん]

私は前よりすごく努力されてるなと思ってます。
朝、通勤でエレベーターを降りていくと、
フロントで「おはようございます、いってらっしゃいませ」
と声かけてくれますし、
何だかマナーとか私自身もよく分かりませんが、
ボタン押してあげたり、何か会話までしなきゃいけないとなると
息苦しいです。

[593: 通りすがり]

>>592

勘違いしているようですが、管理会社の基本的な態度がなってないということですので、
言うべきことは言いましょう。
不満があれば、理事長宛に投書してください。

[594: マンション住民さん]

出掛ける時の、コンシェルジュのお姉さんの挨拶は明るく爽やかでとってもいいと思います。
防犯上の効果を考えると、できる範囲で帰宅者にも声掛けしてくれたらいいのになあと思います。
管理人さんも掃除の方達も、会えばみなさん気持ちよく挨拶してくれて、いいなと思ってます。
うーん、たまたまぼーっとしてたんですかね・・？（と、思いたい）どうしたんでしょ？残念ですね。

住民の中にも、いくら同じマンションとはいえ、顔見知りでもない人と挨拶をかわすのは
必要ないと考えてたり苦手だったりする方も少なからずいるだろうと思います。
私は、それはそれでいいと思うし、無理してまで声を出さなくてもいいと思います。
それでも、こちらが挨拶をすれば、あからさまに無視するような態度はとられたことはなく、
軽い会釈か、さりげなく目線をおとすことで、応えてくださっている様子が感じられるので
全体として、落ち着いているし、いい雰囲気でここを選んで良かったなと思っています。