「パークタワー横浜ステーションプレミア」のコミュニティー （２）

[匿名さん]

新スレ立てました。

[22: マンション住民さん]

ネットの接続速度が遅く，困っています．
テプシスには連絡済ですが，まだ解決しておりません．

最初５Ｍｂｐｓ程度で，こんなものかと思っていましたが，
昨日から明らかにウェブサイトの表示に時間がかかるようになり，
測ってみたら0.5Ｍｂｐｓでした！
時間帯に関係ないので，ほかにヘビーユーザーの方がいらっしゃるという理由でも
なさそうです．

みなさん，こんな症状ありませんか？
何か，原因，対策についてアドバイスいただければ幸いです．

[23: 入居予定さん]

No18〜21のような分かりやすい自作自演は稚拙すぎます。

まず理解してなくてはならないのは、親がどれだけ躾しても
子供（特に幼い時期）というのは親が言っていることを理解
できないですし、突拍子もない動きをすることがあるという
ことです。それはNo18〜21さんが子供の頃もそうであったように。

特に子供は音が出るものが好きですから、意味無く色々な物を
叩いたりすることは寧ろ自然なことです。
ですから、躾のひとことで済ませることは出来ません。

ただし子供を既に持っている方、これから作る予定の方はそれ
らを理解した上で、マンションという共同生活の場を選ぶこと
はどういうことか、周りに迷惑をかけないようにするには、と
最低限の努めがあることを認識すべきです。

生活音によって周りに迷惑をかけるのは事実です。それは子供
だけでなく大人も一緒ですが。
子供に対してある程度自由にさせたいという気持ちは分かります
が、共同生活の大切さを伝えることも立派な大人になるための
大切な事ですし、それでも自由にさせたいというのであれば、
親が防音対策などをすることがモラルというものです。

また、それらに対して山奥に住めとか引っ越せと言う人はあまり
にも自分勝手ですし稚拙すぎます。
マンションには一人暮らしもいればご年配夫婦や子供がいる家庭
だって購入するのは誰でも分かりきっていること。すなわち共同
生活には様々な問題やデメリットがあるというのは、誰もが理解
しているはずです。
もしその点を含めて購入していないなら、それは安易すぎます。
ご自身の責任です。
そこまで嫌なら、マンション（共同生活）があなたに合っていない
ことになりますから、ご自身が引っ越せばいいのでは？ということ
になりますよね。

[24: 入居済みさん]

23さん

＞ですから、躾のひとことで済ませることは出来ません。

16さんは、そもそも「しつけをする努力をして欲しい」って言っているのではないでしょうか？
＞努力しているのが分かれば、仕方ないよね小さいんだしと思えるんですが・・。
って書かれてますし。

例えば、最近はロビーで鬼ごっこしている子供を微笑ましく見守る親なんてのもいます。
子供が走り回っていても、親の「駄目よ、ここは遊ぶ場所じゃないでしょう」の一言があれば、「言うことを聞かない時期だし、まぁしかたないか」と思えるということじゃないんですか？
そこで、「子供だし当たり前よね」という態度に出られたら、やはり頭にくるとおもいますし。

[26: 入居予定さん]

十分理解しています。

私の意見はむしろNo16さん宛ではなくNo17さん宛です。

子供の躾は個々の見解があるのでどうこう言えないですが、
躾をするしないの一言で済ませるのではなく、共同生活で
ある以上、周りの意見にも耳を傾けることも必要ですよね。
と言いたいだけです。

＞23さん
何がどうおかしなことになるのでしょうか？
共同生活でお互いに尊重し合うことが必要という話をして
いるのですが、何か？

抽象的な意見ではなく、ロジカルにお願いします。

[27: 入居予定さん]

失礼しました。

23ではなく25さん宛です。

[28: 18]

>>No18〜21のような分かりやすい自作自演は稚拙すぎます。

No18を書いたものですが、No19、20は別人だと思いますよ。No21はNo18の私ですが。
自作自演じゃないですよ。
稚拙な推測はやめましょう。

17の書き込みは多くの人が非常識と思っていると思います。
引越してもらうとうれしいですよ。

[32: マンションつなぎ]

音の関する話題を読んでいて気になったのですが、

このマンションに限らないかもしれませんが、インターフォンまで遠いところに
いた場合、宅急便が届くと、猛ダッシュで、それこそドタバタ状態になることっ
てないでしょうか？これって下の住戸なんかに響いているだろうなと思うんです。
この間は、少しゆったり目で歩いて行ったのですが、やっぱりと言いますか、
不在通知扱いにされてしまいました。皆さん、こんなことで悩んだことは無いで
しょうか？間取りにもよるかもしれませんが、どうも今の間取りは今ひとつかなぁ。

[33: 入居済みさん]

アフターサービスとかみなとみらいへの歩道橋とかのためになる話題はないですか？最近、掲示板の内容が無く残念です。

[36: マンション住民さん]

>>３２

不在になってもいいじゃないか？　宅配ボックスにいれてもらうか、再配達してもらえば。

[38: 入居予定さん]

残念ながら31はご理解されていないようですね。

もし子供がいれば、ご自身の子育てや躾に対して論じるはずですが、そうではなく
解決策さえも見出せないということから、子供がいる家庭ではないということが
うかがえます。

30は妄想ではなくて、親というのはそういうものですよ。
ただ、だから何しても良いという訳ではないですが。
親として社会に対して責任ある行動も必要ですし、逆に31さんもよほど嫌ならご自
身で具体的な解決策を見出せばいいのです。ここで引っ越せと言っても引っ越す
わけがありませんから。

[39: 匿名さん]

無料掲示板でPW制限ができるところを探す。
http://q.hatena.ne.jp/1147444126

＞＞＞もうこれ以上全国に恥をさらすのはやめましょう。
荒らしに対しては断固、無視です。無視。

今後は全てPW付の掲示板で建設的な議論をしましょう！

そもそも、表札や教育論等、内容の少ない議論は
ピザ事件が起こったためです。あれが全ての発端。

もう一度言います。
今後は全てPW付の掲示板で！

[40: マンション住民さん]

>32さん

そんなことあるんですか？
普通に考えたら、不在通知を書くのにも時間かかるし、
余程大きな家に住んでいない限りは大丈夫な気がするんですが。

その程度のことで下に響くぐらいドタバタするのだったら、普通
の生活に問題がある気がしますよ。

[41: マンション住民さん]

インターネットの掲示板なんだからある程度の荒れは仕方ないですよ。
それよりも、「意味のある」議論って何でしょうか。

ピザの話は個人的にはちょっと行き過ぎて怖さを感じたけど、別に意味がないとまではいえないんじゃないですか。
書き込んだ人は結構真剣な気がしましたよ。
表札の話も環境を考える点でそんなに無意味ではなかったと思いますが。

パスワードによる書き込みは結構ですけど、あなたの言う意味のある書き込みって、、、
もしかして地域のおいしいお店なんかの情報交換ですか？
安いお店の情報交換ですか？

それはそれでいいけれど、余り興味ないなあ（私は）。

インターネットは際どさはあるけど、本音が時にかいま見れる良さがありますよ。
暴力的な書き込みは無視したらいいです。

[42: 匿名さん]

このままで行きましょう！　パスワード反対。

[43: マンションつなぎ]

>40さん

現在こちらのマンションにお住まいの方でしょうか？　もしくは同じ
経験が無かっただけかもしれませんが。
大した話ではないのですが、どういうことかは一応書いておきます。

オートロックのマンションの場合、通常配送業者はエントランスのイン
ターフォンで、配達対象の全住戸を在宅確認します。（たまに、いきな
り玄関前まで来るケースもありますが．．．）
そこで不在扱いの郵便物とを振り分けているはずです。385戸もあると
書留や小荷物は毎回複数個あるのが普通で、インターフォンでの在宅確
認は一軒あたり、おおよそ10秒ぐらいで、それまでに応答していないと
スキップされてしまう感じです。これも逆の立場で考えるとしかたがな
いかなと思います。
不在通知は、エントランス付近でインターフォンから離れてまとめて
書いているはずです。ここの場合は、エントランス左の窓口前のテーブ
ルで書いているのを見たことがあります。
書いている間は、遅ればせながら「うちは在宅してますよ」と伝える
手段がありません。急いでエントランスまで降りて行けば別ですが。
戸建てや、オートロックでないマンションの場合は、これらは普通各住
戸の前で行なわれ、「不在通知を書くのにも時間がかかる」ので、余程
のことがない限り間に合うでしょう。
うちの場合特に広いわけではないですが、最も離れた部屋で掃除などし
ている最中ですと、インターフォンまで普通に歩くと間に合わないこと
があります。まあ36さんのご指摘のように普通は再配達が効きますし、
物によっては宅配ボックスに入れてもらえるので深刻な話ではありませ
んが、入居直後の頃に在宅しているのに不在と見られることを２回ほど
経験してしまったので。。。

ドタバタ状態と言うのは、かなり誇張した表現でした。また昼間の一瞬
のことで、めったにないことですから問題ないかなとは思っています。

[44: マンションつなぎ]

>22さん

確かに内容からするとおかしな現象ですね。
DNSのタイムアップとかで全く繋がらないのなら話はわかるのですが、
うちはIPフォンルーターを挟んでいますが、そこまで極端には遅く
なってないです。以下のページのテストでも
http://www.bspeedtest.jp/
どの時間帯でもだいたい「普通」か「かなり速い」です。

ただ昨年の12月頃「いつでもねっと」の送受信メールサーバーは異常
に遅かったです。あくる日にメールが届いたり。。。おそらく「いつ
でもねっと」側のメールアドレスを使う人は限られていたはずで気が
付かなかった人がほとんどだと思いますが、この部分は、今は改善さ
れています。これは負荷分散の影響だったようで設備を増強したみた
いですね。大手のプロバイダーとは違うので、まだまだ基本的な部分
で問題があるのかもしれません。やっぱり「いつでもねっと」さんに
情報を提供してゆくしかない気がします。

[45: 入居済みさん]

今日、エントランスロビーに黄色いお花がいけられているのを見つけて
ほっと和みました。　　（今までもありましたっけ？）
どなたかいけばなの心得のある方がいけてくださったのでしょうか。綺麗でした。

[46: マンション住民さん]

エントランスのひびですが、現在行われている早期アフターサービスに言った方がいいでしょうか。
共用部は誰が責任もって指摘するんだろう。

[47: 匿名さん]

>>46

共用部は管理組合の理事会が３ヶ月点検や１年アフターの承認をしますが、共用部の全部に目がいくわけがないので、
みんなが問題点を理事会にあげていってほしいと思う。

[48: マンション住民さん]

了解、了解。

部屋の早期点検時に共用部のことも指摘しておきます。
指摘事項は重なってもいいので、皆さんもどんどん指摘しておきましょう。

自転車置き場がゴミ置き場みたいなにおいがする点も指摘します。
これは人によって感じ方が違うので、私だけかもしれませんが。
私だけの指摘なら軽く「そんなものですよ」といなされてしまいそうです。
空気ダクトがうまく機能していないのじゃないかな。

[49: 匿名さん]

>>48

全く了解してないですよ。

理事会に情報をあげてくださいと書いたのであって、
あなた部屋の早期点検時に共用部のことも指摘するとは全然違いますよ。

業者の方で情報がとめられたら、理事会に情報が集まらないじゃないですか。
共用部の修理に関して意見をまとめて業者と交渉する窓口は理事会であり、責任者は理事長です。
気がついたことがあったら簡単なメモでもいいから、理事長あてにメモを渡してください。
フロントに頼んでもいい。（理事長に渡るから）

大きいマンションの共用部なのですから、各階の住民が力をあわせて情報をあつめないと無理だと思う。理事会だけでマンション全体を見渡せるわけないでしょ。

[50: 匿名さん]

このマンションの掲示板の人って、管理組合とか管理組合の理事会とか理解していないのかしら？

個人でマンションの業者にいくら文句言ったって意味ないのに。
業者を動かすのは、管理組合であり、直接的には理事会、理事長だと思うけど。
皆さんももっと理事会に協力、サポートよろしくお願いします。

[51: 入居済みさん]

確かに業者さんに言っても仕方がないと思いますが・・

このマンションの理事会、あまりにも実態がみえないんですもん。
初めてマンションに住む方なら、どうしていいか分からなくなるのも理解できる気がします。
理事会開いていたようですが、報告ないですし。。

[52: 匿名さん]

>>51

うーむ。そりゃ問題だなあ。理事会は管理組合の要だし、実態が見えないというのはまずすぎる。
理事会への連絡はフロントで取り次いでもらえるから、分からないことや要望などは簡単なメモで十分だから理事会か理事長宛に出しましょう。

51さんも自分から歩みよらないといつもでたっても、管理組合のことがわからないよ。
業者より相談するのは、理事会ですからね。

[53: マンション住民さん]

あら、そうでしたか。
私は理事会の役割とか全然理解してませんね、確かに。

いまからちょっとネットで調べますわ。

[54: 52]

>>53

理事会について知らないなら、遠慮せず聞いてくださいな。
聞くは一時の恥、聞かずは一生の恥ですよ。

あとは、理事会板を読んだほうがいいね。

[55: 匿名さん]

固定資産税きたね。

[56: 匿名さん]

いくらくらい？

[57: 匿名さん]

うちは9万円でした

[58: 入居済みさん]

>>57

1LDKですか？

[59: マンション住民さん]

＞５６・５８

あなたは当マンション住民では無いですね。このスレは住民専用です。
税額や間取りを聞き出す詮索行為は不適切なのでお控えください。

[60: マンション住民さん]

25万と少し。
半額で13万ですた。

[61: 匿名の住人です]

ここに書こうかどうかも相当迷いました。
立地的にある程度は仕方ないのかなぁ、とも思いますが、
嘔吐事件やエントランスの汚れ、不審な若者の事など
実際の住民ではないと思われる心無い方の仕業で
住民の私たちが非常に不愉快な思いや
掲示板上の言い合いをさせられているな、と思いまして投稿します。

こんな業者の方も入って来たみたいです↓。
検索ワード、
「高島２−７−２　メンズ　風俗」
住所から間違いなくここに２つです。
掲載されている写真から室内も間違いなくここです。
オートロックでも
結局このようなお店のお客として不特定多数の外部者が
出入りできちゃうんですものねえ・・・・・

ご批判は覚悟で投稿しました。

[62: 入居予定さん]

>61さんへ

情報有難う御座います。
一生懸命努力してようやく購入できた希望のマンションだったのですが、
本格居住直前にこのような事になるとは予想外、本当に驚いており、
同時に落胆しております。

住民が結束して対応しないと、マンション価値が下がり、居住することが
恥ずかしくなります。

早期に手を打つべきと考えます。全面的に協力いたしますので、
住民としてどうするか考えてみたいと思います。
思いつく方法は、管理組合理事にお願いして、総会を開くなりして
その対応をみんなで検討するのが一番でしょうか。

[63: 入居済みさん]

マターナル、アンジェリック、英会話としらないうちにいろいろ入ってるんですね。。。。。

[64: 入居済みさん]

管理規約見直してみましたが、住宅管理規約の第4章第12条に
用途を住宅に限定し、他の用途に供してはならない旨記載があります。
第8章第69条には義務違反者に対する措置も記載されていますので、
該当住戸が特定できれば管理組合からの停止要請も可能ですね。

管理規約に明確に違反しており、その行為が不特定多数の部外者を
定常的に建物内に招き入れる行為であれば住宅区分所有者の共同の
利益に反すると言えますので、総会を開いて決議するのがもっとも
適切だと思います。

[65: 入居済みさん]

>61さんへ

情報ありがとうございます。
そんな店があったなんて・・・。
ここには子供も多数住んでいるんですよ、本当に信じられません。

規約違反ですので絶対に出て行っていただきたいです。

[66: 入居済みさん]

私もびっくりしました。
ブログを見ると眺望とか部屋とかこのマンションを売りにしていて本当に怒りを感じます。

[67: 住民さんＢ]

マターナルのからの写真。
何階なのか？　３LDKらしい。

[68: マンション住民さん]

驚きました。
これじゃあ駅前の雑居ビルと変わらないじゃないですか！
何の為のセキュリティーなんでしょうか。意味がありません。

それも複数…。
放っとくとまだ増えそうですね。
残念の一言ですが、他のマンションはどのようにして防いでいるのでしょうか？
ナビューレやブリリアントなんかでも同じような問題発生してるんでしょうか。

[69: マンション住民さん]

しかもマターナルは回春エステ！！！

英会話の教室は部屋番号が記載されていますが、マターナルは一体どこなんでしょう？
同じ階だったら、と思うといてもたってもいられません。

[70: 入居済みさん]

http://www.es-sin.com/taiken-20080216.htm

マターナルの実態

[71: 入居済みさん]

回春という言葉を始めて知りました。
マターナルだけじゃなくアンジェリックも同じみたいですね。

[72: 匿名さん]

>>68
ナビューレはわかるんですが、ブリリアントって？
みなとみらいのブリリアのことかな？

[73: 契約済みさん]

借り手が付かない賃貸が多いですから、今後もこの手の店が増えそうですね。

[74: 入居済みさん]

上記の件びっくりしました。情報提供ありがとうございます。

確か風俗的なお店は、警察に許可を取らないと営業できない。って言うのをかなり前にテレビで見た記憶があります。賃貸契約or購入時の契約の規約で住居限定となっているのであれば警察とかにお店としての収入とか申請していない可能性ありますよね？収入を隠して税金を払わないとか。無許可営業になるのかな…
知識が無いので良く分りませんが…

かなり前にテレビの警察○○とかで見たので記憶が曖昧だし、風俗的な事は自身の生活上関係ないことで関心も無いので、もし間違っていたらすみません。
でも1秒でも早くそのような人達は出て行って欲しいです！
せっかく購入した住宅なのにこのような事態になってしまって残念です。
購入しなければ良かった。後悔してます。

[75: 入居済みさん]

賃貸物件であれば仲介不動産業者に連絡して対処してもらわなければなりません。
張り紙などで来客に対する注意をするなどは出来ないのでしょうか？

[76: 匿名さん]

エステ店は、警察に通報しましょう！
立ち入り検査させるのがいいと思いますよ。　回春サービスの体験談がネットにあったということは証拠になります。
回春サービスが無許可の風俗店でやられていれば、当然違法です。

[77: 住民さんＡ]

エステ店と嘔吐事件、繋がりそうですね。　さて、これらのアウトローたちにどう対処しましょうか

[78: 入居済みさん]

久々に掲示板を拝見しています。

業者の件を含め、色々な問題が出てきていますが、立地の良い点が逆に狙われていますね。
この掲示板を見ている方が住民のうち何割なのか分かりませんが、このような問題を
知らずに過ごしている人も多勢いると思います。

やはり早い段階で臨時総会を行って、周知徹底して具体的な対策を立て実行していかなければ
改善されないのではないでしょうか？

マンションの購入者は資産価値を維持していかないと住居としてはもちろん、
賃貸に回した場合でも影響は大きいと思います。

臨時総会を開催してもらえるように管理組合へお願いしたいと思いますが、
今、この掲示板を見ている方だけでも、問題を共有し意識を高めていけたら良いですね。
そういう方が集まれば、必ず良い方向へ向かうと思います。

[79: 入居済みさん]

＞確か風俗的なお店は、警察に許可を取らないと営業できない。って言うのをかなり前にテレビで見た記憶があります。

風俗営業法上の許可が必要なはずですが、近隣に第一病院がありますし、同じ建物内に児童施設があるので許可はおりないと思います。
完全に違法営業でしょう。
警察の手入れをいれてもらいたいくらいです。

[80: 住民さんＢ]

このマンションぐらい大規模になると総会の規模も大きなものになるし、外部に会場を借りないと実施できないので、費用も手間もかかるので、臨時総会もすぐにはできないと思います。早くても夏以降です。

勿論、既にいろんな問題があり、違法エステ店営業などは、警察に通報相談するなど早急に手を打つべきだし、理事会で検討してもらい、早く適切な手段を講じて欲しいです。

臨時総会はすぐにできないと思うし、関心が高い人が集まって、拡大的な理事会を開いて、関心のあるひとも話し合いをする機会をつくればいいと思います。掲示板だけではなく、リアルに集まったほうがいいです。

[84: 入居済みさん]

私も言っていいのか、先日同じ階の部屋の扉が開いたときに信じられないものを見てしまいました。その家の人はあわてて隠すように扉を閉めましたが、これも明らかに違法行為だと思います。あんなものが同じ階のお部屋にいっぱいあるかと思うと、安心してマンション内を歩かせることも出来ません。今もあれを前に何人もの人が集まっているかと思うとぞっとします。みなさん、違法な使い方は徹底的に追放してもらいましょう！

[85: マンション住民さん]

マ○ーナル店長のブログを見ましたが、アップされている風景写真の
方角、および高さから南向き２９〜３４階（８０Ｈor９０Ａ）あたり
に店舗がありそうですね。

[86: 住民さんＥ]

こんな店もありました。

http://www.yokohama-esthe.jp/privacy.html

[87: 入居済みさん]

84番さん

何を見たのですか？
今一よくわかりません。
どうやらその前の投稿が削除されてるようですが。。

86番さん
よく見つけましたね。
これからは自分たちで定期的に検索して点検しなくてはなりません。

それにしても、こんなに沢山！

[88: 住民さんＥ]

現在、判明しているだけで、、、
エステ？らしき店（全て高層階）が３軒
と英会話教室（２５０６号室）が１軒

がっかりです。

[89: 住民さんＢ]

エステ店のような違法営業の店は、警察に通報して、がさ入れさせれば潰れます。
潰しましょう。貸しているオーナーには、管理組合から、厳重注意するか、損害賠償の裁判を辞さない覚悟で対応すべしです。

英会話教室は、オーナーがやっているのか、賃貸なのかわからないですが、賃貸なら、管理規約を盾にしてでていかさればいいですが、オーナーがやっているとなると面倒ですな。

[90: 匿名住人]

警察に通報したとしても、
現状ではすぐに内偵などの捜査に動いてはくれないと思います
部屋の特定すらできていないのですから。。。。。
しかしほんとに一刻も早く出てってほしい心境です
堂々と営業更新されているブログなど読みますと腹立たしいです
考えると悔しくて眠れません！

異議の応酬にまたなってしまうかもしれませんが、
今回は、フロントさんや管理人さんに通報して、部屋だけでも特定してもらいたいです。
今回の件では管理会社として保安面での職務義務はあると思いますが違うでしょうか？
「管理会社（管理人さん）に通報」→「管理会社による部屋の特定」→「その部屋での営業証拠」→「管理会社からの警告」
当面はここまでしかできないのではないでしょうか？

それと住民有志で違法風俗業者（確かデリバリーヘルス店の事務所）に
自発的に退去させた例を民放の夕方の番組で見たことがあります
不確かな記憶ですが、要領はこんな感じでした

場所は都内の某マンション
苦情を言うにも、相手は非通知電話は受けないし、やはり恐ろしいとのことで止め、
業者のホームページの問合せ欄やブログなどの投稿欄に住民有志で日時を同じくして、
「私たち住民は気づいています！迷惑ですのですぐに退去して下さい！」
と皆さんで何回も書き込みを続けた、
すると半月ほどで業者のホームページは閉鎖され、
後に特定された部屋はもぬけの殻だった、という内容でした
ただ、番組では言及されていなかったのですが、
このやり方では当然相手に書き込み者のアドレスが判ってしまいますよね。。。。。
パソコン関係に詳しい方の助言が必要です

長文になってしまい、失礼しました

[91: 匿名さん]

違法エステの部屋の特定は、警察にまかせましょうよ。お店の電話番号がわかっているし、警察が客のふりをして電話して、踏み込めば終わりです。違法エステは存在が違法なのですから、管理組合の理事長さんか、管理会社に警察に要請すればいいだけです。

エステのサイトに抗議メールを送りつけるのはとてもいい方法です。
アドレスは、ヤフーなどのフリーメールを使用すれば、送＊＊は特定されません。抗議活動が終わったら、アドレスを捨てればいいですから。掲示板などは、IPアドレスが残りますが、プロバイダーにしか本人特定はできないし、警察の捜査依頼なしには、プロバイダーはIPアドレスを公開しませんから、違法エステ店側で、だれか書き込んだかは、どこのマンションから書き込んでいるまではわかるけど、個人はわかりませんよ。徹底的に攻撃しても大丈夫。

[92: 入居済みさん]

このマンションはなかなかご近所のかたとお会いする機会もなく
また、それぞれ生活のリズムも違いますので、なかなか難しいと思いますが
不特定多数の人が出入りする不安があることを真剣に考えますと、
お子さんがいらっしゃるかたや、またマンションの防犯面やモラルの件で
不安な方と実際にお話できるチャンスがあればいいのですが・・

理事会や総会など大きいところではなかなか発言しづらいことも
あるかと思いますし、どのようにしたらいいでしょうね。

[94: マンションつなぎ]

大胆さにびっくりしています。このような堂々とした営業を行っ
ている所は、いずれ淘汰されるでしょう。

入居前ですが、ひょっとしたらあり得るかなと思っていたことに、
駅売店などでよく売っている「夕○フジ」などの新聞広告にTEL
のみ掲載する店舗が潜伏する可能性ありかなと思っていました。
今、昨日版のものを見ているのですが、045-xxxというのも結構あり
ますね。もちろんここではないと思いたいですが、このマンション
は色々な意味で条件を兼ね備えていますから、このような新聞で
広告を出し検索エンジンでは見つからない店舗も、今後は出てくる
可能性があるかもしれません。

「ブリリアとかナビューレではどういう対策を？」ということを
書かれていた方がいらっしゃいましたが、立地からすると微妙に
対象外かなと思います。この手の店舗は駅前から電話をさせて
直ぐ見つかる位置にある必要があります。風俗だけでなく、どん
な業種でも多少はそうかもしれませんので、多かれ少なかれ接客
系(英会話,塾,お茶,お花,同好会etc,,,)のターゲットになってし
まいやすいかと思います。全部NGというわけにも行かないでしょ
うし、そのガイドラインが難しいですね。
資産価値云々？　これはむしろ皮肉なことが。。。

[95: 住民さんＡ]

86番が発見したエステ店の会社概要です。

会社名 株式会社 リュウグゥ
代表 麻生 まり
所在地 東京都新宿区西新宿６−１２−７　１１Ｆ
TEL [phone]
資本金 1000 万円
主たる業務 1. リラクゼーションサロンの経営
2. エステサロン向けコンサルティング
3. フランチャイズ・ＬＬＰ・代理店展開
4. インターネット事業
5. 広告代理店業
6. エステティックスクールの運営

まずはお電話またはメールでお気軽にご連絡ください。
０３−５３３９−０３２３
親切な女性が親身に応対いたします。

[96: マンション住民さん]

>>91

日本ではおとり捜査は原則的にできないので、その方法は無理じゃないかな？

[97: 匿名さん]

問題は深刻ですね。
はやく寄生虫を除去しないとどんどん増殖してしまいます。

[98: 住民さんＢ]

おとり捜査とは？

アメリカ合衆国における「わなの理論」を参考に、おとり捜査を「犯意誘発型」と「機会提供型」に二分し、後者の「機会提供型」のみを適法とする考え方が団藤重光によって示されて以来、これが実務・学説の主流となっている。

前者の「犯意誘発型」とは、犯罪意思のない者に対して働きかけにより犯意を生じさせる働きかけをいう。

対する「機会提供型」とは、既に犯意を有しているものに対して犯行の機会を与える働きかけをいう。


警察が客のふりをして電話して、店の場所を確かめるのは、おとり捜査じゃない。犯罪を誘発していないから。営業は既に行なわれているのだから。

[99: 入居済みさん]

＞多かれ少なかれ接客系(英会話,塾,お茶,お花,同好会etc,,,)のターゲットになってしまいやすいかと思います。全部NGというわけにも行かないでしょうし、そのガイドラインが難しいですね。

規約では全部ＮＧのはずです。
それを承知で購入しているのですから、例外は認められませんし、認めたらどんどんそういったモノが増殖していくとおもいますよ。

[100: 住民さんＢ]

規約を盾にしていかないと、どんどんもぐり営業が出てきますね。
賃貸するにしても、借主の審査しないのかね。ひどすぎます。

[101: 匿名さん]

対象にされやすいマンションってことはそれなりの価値ってことなのかと
思うと本当に失敗した気分です。なんでわざわざ雑居ビル並みのマンションを選んで
しまったのか情けないです。規約があってもいかがわしいお店がこんなに入るなんて異常ですよ。
資産価値云々以前の問題です。なんでこんな問題に巻き込まれるのかほとほと
いやになります。できるならば引越ししたいですよ。でもそれがすぐできないから
悲しいんですけどね。せっかく楽しみな生活が最初から問題だらけでひどいです。

[102: 入居済みさん]

エステ店、英会話教室も腹立たしいですが、このような事態を招いた理事会にも不満です。
ここには理事会が存在するのでしょうか？総会はあったとの噂がありますが、連絡もこないし、議事録もない、理事メンバーの組織図もない。
このような無法地帯は業者に狙われても当然ではないでしょうか？
高級マンションを買ったつもりですが、実態は風俗ビルを買ったようですね。
理事会の働きがないようでしたら、理事会組織に対して法的に訴えようかと思ってます。毎月12万円の管理報酬が搾取されてます。
管理開始3ヶ月以内に理事会開催は規約できまってます。
それを開催しないのであれば、詐欺と同じですよね？

[103: 匿名さん]

>>101

横浜駅という特性でしょうね。港北NTや田園都市線ならありえないことですが、横浜駅に近いということはこういうことがあるのでしょう。
でも規約は、規約ですから、違法営業店は出ていただくということを粛々とやるしかないですね。
店の特定は、管理会社に客のふりをさせて電話させてみたらどうでしょうか。

[104: 匿名さん]

>>102

確かに、理事会はほんとにだらしないですね。でも管理会社ももっと悪いと思います。
理事会といっても素人集団ですから、管理会社がうまくサポートしないといけないはず。
普通は、理事会議事録などは、管理会社がまとめるのを手伝うし、理事会からのお知らせも管理会社が代行してやってくれるものです。前のマンションはそうでした。
怒りの矛先を理事会に向けるのもちょっとまって、管理会社に理事会の内容がわからないから、なんとかサポートしろと言ってみるのが先かと思います。

[108: マンション住民さん]

表向きエステだと、
いろんな証言を集めないと
すくなくとも警察は動きづらいだろうな。

やっぱ比較的都心に近いマンションだと、
利用する住民もいるのだろうか。

[109: 住民さんＡ]

住民はまず利用しないでしょう？
眺望なんか珍しくもないし
偶然エレベーターなどで会ったら恥ずかしくないですか？

[115: 匿名さん]

横浜ハーバー邸どこだよ？
俺が警察に言っとくよ。
ネットに書き込むよりまず電話！

[117: 匿名住人]

１１４番さん、

本社に電話されたなんて、
その行動力と勇気に敬服です！すばらしいです！
じつは昨日、知人にたのんで、警視庁の生活安全担当の方に聞いてもらったのですが、
　現況では、そのエステ？店の営業実態が解らないのでどうにもコメントできない、
　（管轄の生活安全課に管理組合や管理会社を通じて相談してみることがよい）
どまりで、大落胆してたところでした。。。。。

私たち夫婦も今週末から、対抗します！
民放番組で見た、「メール抗議」します。
でも、ちょっと怖いので、
どこかのインターネットカフェ（確かプラザホテルの地下に）からにします
この年齢になってインターネットカフェにいくことになるなんて考えてもいなかったです
でもやってみます
有志でパソコンに詳しい方、
なにか注意点とかご助言いただけると有難いです
それと、１１４番さんはお電話でどのような内容で抗議なされたのでしょうか？
よろしかったら教えてください
どうぞよろしくお願いします

[118: 入居済みさん]

横浜ハーバー邸の本社、＊＊ですね。
フランチャイズだから知らないって・・ありえないでしょう。
加盟店料とってるんだから、オーナーの失態は本社の失態。
連帯責任ですよ。通常は。

[119: 匿名]

>117さん

以下の意見は個人的な見解なので、あくまでも参考として下さい。

自宅からでもインターネットカフェからでも同じだと思われます。

117さんが懸念されているのは、恐らく自分の足取りについてだと思うのですが、
自宅からアクセスした場合に、先方は基本的にはそれを追うことが出来ません。
この話のキーポイントになると思われるのが、加入されているISP（インターネッ
トサービスプロバイダ）から個別に付与されたIPアドレスというものですが、先
方は117さんが加入されているISPまで特定はできても、そこから先(要するに117
さん）を特定することは出来ないはずです。ISPもセキュリティをしっかりとされ
ていますし、これが117さんまで特定できたのであれば大問題です。

例で言うと、先日、インターネットでうっかりリンク先をクリックしたら、画面上
に「あなたの情報を取得中です。」と、いかにも“らしい画面”が目まぐるしく動き、
「取得しました」と表示されました。それはいわゆる卑猥なサイトです。
その後、登録しているフリーメールのアドレスに「あなたは番組利用料の95,000円
が未納となっているので至急、以下の口座に支払って下さい」と毎日にようにメール
が届き、しまいには「法的手段に出ます」という、典型的なワンクリック詐欺でした。
メールの中身には、「あなたの利用情報」ということで、使用しているプロバイダ名
など書いてあり、確かにそれは正しいのですが、それでも彼らはそれ以上できないの
は、そこまでしか特定出来ないからです。
（当然ながら、そんなメールはシカトしっぱなしです）

ただし、気をつけなくてはならないのはメールで送るのであれば、メールアドレスが
住所などと結びついた情報をインターネット上で公表していないかということです。
ご自身のメールアドレスをグーグルなどで検索した場合に、ご自身を特定できる情報
がなければ大丈夫かと思われます。

ではなぜ掲示板などで書き込みされた犯罪を、警察が抑制できているのか。それは
きっと警察からISPなどに照会しているからだと思います。（あくまでも予想です）
しかし一般の企業がISPに照会することなど出来ませんし、犯罪に関わることなど
から、警察は特別なのだと思われます。

本題の、なぜインターネットカフェでも同じなのか。

それはインターネットカフェを利用する際、初回は身分証明書の提出を求められる
からです。しかも今は防犯カメラも必ず付いていますから、書き込みや利用した
時間から特定しようと思えば特定できると思います。（これはあくまでも犯罪にから
んだときの話です）

ですから、逆に言ってしまえば家でやろうがインターネットカフェでやろうが、先方
（問題とされている会社）からは分からないでしょうし、それがもし警察が調べるこ
とになるのであれば分かってしまうのだと思います。

くどいようですが、以上は個人的な見解ですので、ご判断はご自身でお願いします。

[120: マンションつなぎ]

>117さん

危惧されるお気持ちわかります。まあ大丈夫だと思いますが、
正確にはネットカフェや匿名proxyなどを使っても個人は特定されます。
ホテルのフロントなんかに置いてあるPCの方が良いと思います。

[121: 住人9]

初めて参加します　はっきりいって驚いています
最近エレベーター前に　ごみが捨ててあったり　ひょっとして・・・とおもいます
ハーバー邸　の部屋番号わかりませんかね
わかり次第三井の管理事務所と　マンション理事に即報告します
報告方法は匿名書面などでもよいかとおもいます。
苦労して買ったマンションの資産価値さげたくありません！
早期発見　早期対処　です。

皆さんと協力しあいたいとおもいます。