ライブナチュラル＠フローリングにつきまして

[やったーまん。]

フローリングを無垢にしようか
それとも朝日ウッドテックのライブナチュラルシリーズにしようか
とても迷っております。

ライブナチュラルシリーズをお使いの方がいらっしゃいましたら
ご意見頂きたくお願い致します。

無垢が良いなぁと思っていましたが
施工会社さまより
子供が小さいこともあり、傷や反りのことを考えたら
ライブナチュラルシリーズが合板ではあるが良いフローリングと言われましたが、なぜか素直にうなづけず・・・。

ぜひご意見お願い致します。

[104: 匿名さん]

このライブナチュラルって、
輸入材を固めて作った下地に、
さらに輸入材を薄く削ったものを張り付けているだけなんですか？

輸入無垢床モドキと言った方が分かりやすいのでしょうか？

[105: 匿名さん]

ライブナチュラルを使っています。見た目は無垢みたいで非常に良いです。ただ、やはり無垢ではないので傷がついて下の下地が見えたときはショックです。ワックスフリーというのもメンテナンスが楽かなと思って採用したのですが、今思えばワックスしとけばよかったと思っています。

[106: 匿名さん]

＞ライブナチュラルを使っています。見た目は無垢みたい・・・傷がついて下の下地が見えたときはショック

やっぱ有害な輸入材を有害な接着剤たっぷりで固めた合板に、
薄い無垢板（しかも輸入材だったりして）を、
またまた有害な接着剤でくっつけただけなの？

無害であればそれも良いと思いますよ。
でも普通に考えると無害じゃないと考えられるのですが、
どうなんでしょうか？

[107: 匿名さん]

＞ライブナチュラルを使っています。見た目は無垢みたい・・・傷がついて下の下地が見えたときはショック

使用していますが下地が見える程の傷って相当ですよね？！
１年半程度経ちましたが傷という傷は数える程しかありません。
参考までにどのようにして出来た傷か教えて欲しいです。

ちなみにライブナチュラルは表面がやけに艶々してるので、うちは無垢と
間違われたことがないです。

[108: 匿名さん]

＞表面がやけに艶々してるので、うちは無垢と間違われたことがないです

なんだ、中身も見た目も単なる合板じゃん。

[109: 匿名さん]

>>108
そうだよ。合板だよ？知らないの？？

みなさん合板だと知った上で選択してるんだと思います。
無垢材モドキと言われるのは心外です。

[110: 匿名さん]

ウッドワンの「コンビットグラードストライプ」も同様の性能で、チークなどもライブナチュラルよりも価格は安いので、おすすめです。

[111: 匿名さん]

入居後半年を過ぎ、初めて床を雑巾掛けしました。
フロアワイパーでは週１程度掃除してましたが雑巾は初。雑巾真っ黒になりました。

で、床面をマジマジとみましたが結構細かい傷が多数。見えないだけで結構傷だらけでした。
ライブナチュラルを過信し過ぎてましたね。

[112: 匿名さん]

＞床面をマジマジとみましたが結構細かい傷が多数。見えないだけで結構傷だらけでした

有害性、耐久性、ともに満足できなかったということですね？
それは残念な結果でしたね。
もっと情報があればお願いします。

[113: 111]

耐久性はともかく、有害性についてはとくに言及してないですよ。

アレルギー体質ですがシックハウスの症状は出ていませんし、風合いも
大変気に入っています。言いたかったのはコーティングを過信して
荒く扱ったら傷付くよってことです。

[114: 匿名さん]

＞コーティングを過信して

そのコーティングは有害化学物質の接着剤ですよね？
今の時期は高温になりますから、
有害物質の揮発が怖いところです。

[118: 匿名さん]

うちはバンブーです。無理言って色見を選択させてもらいました。
独特の風合いはもちろんですが、肌触りが気持ち良いです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[119: 匿名さん]

112、114の書き込みには悪意が感じられますな。
ライバル業者さんでしょうか？

[120: 工務店勤務]

フローリングについてですが・・・

①カラー合板フローリング
・表面にオークなどを薄くスライスしたものを張って塗料で色をつけています。
・冬は冷たいですが、反りなどがあまり出ません。
・合板を作る時に多量のボンドが使われます。
・表面に傷がつきにくいようなコーティングがされているものが多いですが傷がついたら
　タッチアップペンなどでの補修となります。
・一番安いです。

②銘杢調合板フローリング
・木目をオレフィンシートに印刷し合板にはってあるものです。
・冬は冷たいですが、反りなどがあまり出ません。
・合板を作る時に多量のボンドが使われます。
・色や柄にムラがありません。
・表面に傷がつきにくいようなコーティングがされているものが多いですが傷がついたら
　タッチアップペンなどでの補修となります。

③ライブナチュラル
・表面に木を薄くスライスしたもの（突き板）を張ってあります。突板合板です。
・冬は冷たいですが、反りなどがあまり出ません。
・合板を作る時に多量のボンドが使われます。
・色や柄にムラがありますし日焼けもします。
・表面に傷がつきにくいようなコーティングがされています。
・傷はタッチアップペンなどでの補修となります。
・無垢フローリングと同じくらいの値段です。

④無垢フローリング
・木をそのまま使います。
・隙間ができます。
・桐など比重の軽いものは冬でも暖かみを感じますがやわらかいので傷がつきやすく反りやすいです。
・カリンなど比重の重いものは反りにくいのですが冬は合板と同じく冷たいです。
・比重の重いものは硬いものが多く傷がつきにくいです。
・製品自体にボンドは使いませんが、反り防止のために施工時に多量のボンドで下地に接着します。
・色や柄にムラがありますし日焼けもします。
・ウレタン塗装やUV塗装されているものは耐久性は増しますが肌触りや暖かみはなくなります。
・リボスやミツロウなどは一年に一回位塗装する必要があります。
・無塗装はシミや傷がすぐつきます。
・軽めのシミや傷は表面を削って再塗装します。


自分はメンテナンスするのが面倒なので椅子を使う部屋とかキッチンなど少し水がかかってしまう部屋では
銘杢調合板フローリングでWPC加工されているものを使い、廊下などはライブナチュラルを使うのがいいなと
思ってます。

好み・予算・こだわりによる思います。

[121: 匿名]

エクストラワイド(幅広)か普通のかで迷っています。シカモアの色味が気に入ったのですが、幅広タイプにはありません。ショールームの人は幅広の方が一本一本が長いのでスッキリする(比べると普通幅の方が一本一本が短くてつなぎ目が目立つ)からと幅広のメープルを勧めらました。実際薄いシカモアやメープルの普通幅をご使用の方、そんなにつなぎ目が目立つものでしょうか？教えて下さい。メープルでも合わせる家具によってはモダンな感じになりますか？

[122: 匿名さん]

ハードメイプルの床材に、メイプルの家具って変ですかねぇ？
白の家具の方がいいか悩んでいます。

[123: 匿名さん]

ブラックチェリーの幅広にしようと思うのですが、ブラックチェリーは色が日に焼けて変わっていくとのこと。家具等の影響で、まだらに変わってしまったらどうしようと心配しているのですが、ブラックチェリーにしているかた、いかがでしょう？

[124: 匿名]

>>123さん　 焼けますよ〜、
初めは淡いピンクがかったやわらかいイメージですが、焼けるとしっかりした風合いになります。
うちも家具に限らず、建具・巾木や階段手摺り等が最初は重たくて浮いてましたが、
月日を経て馴染みました。日当たりの良い場所にラグなどを敷くと、そこだけ焼けにくいので
注意です。　　私は最初の風合いが爽やかで好きでしたが濃くなった方が汚れや傷は目立ちにくいです。

[125: 124]

すいません読み返して質問のピントがズレてました。
うちは２年くらい経ちますが、家具類は移動してないのでどれだけ違いがあるかわかりませんが
前述のラグの下は剥がして数ヶ月たったら周りと色味は馴染んでわからなくなりました。

[126: 匿名さん]

なるほど。ソファーの下とか変わりそうですね。模様替えしなければ大丈夫か…

[127: 購入検討中さん]

ハードメイプルやブラックチェリーを使いたいと思っています。
使われている方、ハードメイプルはすべりやすいですか？
見本を触った時は結構つるつるした感触ですが靴下では滑りますか？

[128: 匿名さん]

木種に関わらずトップコートは同じものを使用していますので質感などの違いはないですよ。
ちなみに靴下だと滑りますので子どもは喜んで滑ってます。
ただし日常生活において危険を感じるまでではありません。

[129: 匿名]

>>128さんに同意ですが、質感は変わりませんね、テカテカではないですがツルツル感はあります。
マットなツルツル感なんで危なげはないです。無垢のしなやかな質感はなく
作り物っぽい感じは否めないですね、、うちはメンテが面倒なんで
な〜んちゃって木質は納得の上で採用しました。無垢を体験した方には物足らずですが
わかんない我々には充分ウッディライフです。(勝手な価値観)

[130: 匿名さん]

シカモアの白っぽくて明るい感じが気に入ったのですが、
ＨＭ（積水）ではシカモアがないみたいです。

シカモアに近い色だとどれがお勧めでしょうか？
よろしくお願い致します。

[131: 匿名さん]

>>130
結局施工はしなかったけど嫁がシカモア気に入ってたな。
ショールームでさえ髪の毛が目立ってたけど。

色見が近いといえばハードメイプルとかビーチだと思うけどシカモアとは別物ですよ。
ショールームで確認するのをおすすめします。
でも積水はシカモアだけだめなの？･･･不思議。

[132: 匿名さん]

No.131 さん

ご返事ありがとうございます。
私も現場見学会でシカモアを見て気に入ったんですが
確かに髪の毛が目立ちそうですよね・・。

白っぽい部屋にダークなアクセントに憧れているんですが
諦めようかな・・・

ちなみに１３１さんはどんなお色にしたのでしょうか？
積水の営業さんに聞いたら、シカモアは特注になるそうです。
なので割高ですが、選択はできるそうです。

[133: 匿名さん]

131です。

うちはブラックチェリーにしました。
このスレでも何度も既出ですが色焼けがスゴイです。
とはいってもその焼けた色が気に入って採用したんですけど。
採光が多いせいかリビングは良い感じに色付きました。
逆に階段はまだまだといった感じです。

うちは一部屋だけ白っぽいフローリングにしました。安いやつですが。
やはり雰囲気が違ってそれはそれで良い感じです。
今は楽しい時期ですので沢山悩んでください♪
特注で高くなるなら１階だけ、リビングだけってのもアリだと思いますよ。

[134: 匿名]

＞ハードメイプルとかビーチ
＞ブラックチェリーにしました

どれも輸入木材みたいですね。
そんなのでいいの？

[135: 匿名さん]

うちは輸入で十分です。
ライブナチュラルですら贅沢かなぁ～ってかんじです。

[136: 匿名さん]

１３１さん
ブラックチェリーも素敵ですよね。

できれば１階をシカモア、２階をブラックチェリーにしたいなぁと思っています。
でも、髪の毛が目立つのはちょっと困りますね。

タイルも憧れますが、そそっかしいので無理かな。
食器とか割りそう・・

[137: 匿名]

>>136さん含め皆さんに質問ですが、
１階と２階を別の木種にした場合、どこが区切りですか？
階段はどうなるのですか？

[138: 匿名さん]

136です

迷いますよね・・
階段で区切ろうと思っています。
一階の廊下までをシカモアで階段の段板をブラックチェリー
踏込み板を白にしたらどうかなと悩み中です。

おかしいでしょうか？

[139: 匿名さん]

ダイワハウスで建てましたが階段はこのライブナチュラルが使えないということでした。でも実際できるようですし訪問したモデルハウスでも階段に使っているのを二か月前ぐらいにみました。
　ダイワハウスの設計はろくに調べもせずにいい加減に返答していたようです。
そのためにうちは一階と二階はﾗｲﾌﾞﾅﾁｭﾗﾙでその間の階段は別の建材です。ちぐはぐな色になってます。
とにかくダイワハウスは一般庶民に家を与えるぞ！欲しけりゃローン組んでカネ用意しろ、みたいな感覚で接して来ますので嫌な思いをしたくない方は別のＨＭをあたったほうがいいです。
　友人でも普段着でダイワのモデルハウスを訪問した際に、営業マンから開口一番にうちは値引きしませんから！といわれて非常に不愉快な思いをされた方いました、そのあと大手鉄骨メーカーで建てられたようですがあとからそのときにダイワの営業マンはいくらでも値引きますなんて泣きついてきたらしい。アホかダイワは。
　

[140: 匿名]

うちは積水だったですが・フロアーは全てブラックチェリーにしたんですが、
ただ２階廊下の手摺りを腰壁でなく木製手摺りにしたんですが、手摺り下床面はキットなのか
別の木種で、日がたってブラックチェリーが焼けて色濃くなると、そこだけ浮いた感じになりました。
ブラックチェリーはほんとに焼けて最初の印象と随分変わりますから
注意してくださいね。

[141: 匿名]

ブラックチェリーは日焼けで赤っぽくなるのでしょうか？それとも黄土色に近くなるのでしょうか？

[142: 匿名さん]

ピンク色というか薄い桜の色の部分や薄茶系統がだんだん濃い茶色で渋い茶色が増すといったかんじですね。

[143: 匿名さん]

ハードメイプルを床に使おうと思っていますが、ドアなどは白じゃないとあわないでしょうか？
ウッドテックウェブの施工事例集をみると中間色や濃茶のドアやテーブルなどを合わせている例を見ますが、
おかしいとはかんじませんでした。
ＨＭで相談すると白じゃないとおかしいでしょうと言われます。

[144: 匿名さん]

ハードメイプルって見た目いいですよね。

でも輸入材ってのがひっかかるな。

[145: 匿名さん]

白より濃い茶色のほうが、おしゃれにみえると思います。そのHMのひとはセンスないんじゃないですか。好みが合わないだけか。。

[146: 匿名]

>>141
142さんの言うような変化ですが、黄土系茶色かな・・
無垢のブラックチェリー板がうちにあって、それは赤く変化してる。
合板だからそう言う色味になるのかなぁ？

[147: 匿名さん]

>>137
亀レスで申し訳ないですが、1Fと2Fで木種を変える場合は階段上までを変えるのが良いと思います。
廊下と階段で一体感があった方が無難な感じに納まります。
特に玄関からよく見えるような場所は特にだと思います。

意図的に、というのを狙うのなら別ですが組み合わせによっては変な感じになる場合がありました。
とはいってもCGでの画面上での判断ですのでご参考に。

うちは予算の都合で2Fにライブナチュラル使えなかったので階段の上の踏み板までが1Fと同じものです。

[148: 匿名さん]

>>143
145さんに同意。
変に同系色にまとめるよりアクセントを付けた方がいい感じになると思います。
真っ白だと病院みたいですよ。

[149: 匿名さん]

これって坪/15000円位ですか？
値段だけで考えると、貼り物なのに高いなぁって気がして仕方が無い・・・

[150: ビギナーさん]

うちは他の色と迷った挙句、1階の床を全面ライブナチュラルのブラックウォルナットで統一しました。ドアや壁面収納などの建具もすべてウォルナットで、リビングやダイニングのテーブルやテレビキャビネットもすべてウォルナットです。アイランドキッチンもウォルナット。唯一ソファーだけやや明るいグレーでカーテンはベージュです。壁紙や窓枠などはすべて白にして、リビングを吹き抜けにして南側に窓を多く造ったため、当初危惧していた暗いんじゃないかという不安は見事に外れました。床暖房からの熱伝導も快適だし、何より床の質感は適度に硬くすべすべしていて滑らかワックス要らず。日頃の手入れもクイックルワイパーで、タンパクなどの汚れは雑巾で拭くだけできれいさっぱりです。手入れが簡単な分、床の汚れをあまり気にする必要がないのでラグは敷いてません。予算の関係で階段から2階は他社のこれまたウォルナットで統一しています。うちは畳スペースを置かなかったけどシックでとっても落ち着きます。確かに金額的にはやや高くつきましたが、他のメーカーなどと実物を比べてしまうと心変わり出来なくなってしまいました。無垢じゃないし合板だからとかいろいろご意見はあると思いますが、この質感、私はとても気に入ってますね。

[151: 入居済み住民さん]

我家はライブナチュラルのシカモアにしましたが、
床が明るく、狭い部屋が思ったより広く感じます(幅木もマンション風に白がいいです)。
子供が小さく、おもちゃを引きずりまくって傷だらけですが、
お客さんが来ても、ほとんど気づかないと言います。
今年の夏の日差しも、Low-Eガラスのおかげか焼け跡なども皆無です。
床暖も入れてますが全く問題なし。かなりお勧めです。

[152: 匿名さん]

シカモア いいですよね〜
冬は少し寒々しい感じがしますが、暖かい季節は清々しくて明朗な風合いですね。
白ってことで、インテリアも重々しい色合いでなければ意外にどんな色味でも合いそうです。

[153: 匿名さん]

我が家も１階をシカモア、２階をブラックチェリーにしようかと思っています。
でも、ブラックチェリーやめようか悩み中です。

もうすぐ最終決定なので早く決断しないと・・・。