住宅設備・建材・工法掲示板「ライブナチュラル@フローリングにつきまして」についてご紹介しています。
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やったーまん。 [更新日時] 2023-09-27 01:57:39
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フローリングを無垢にしようか
それとも朝日ウッドテックのライブナチュラルシリーズにしようか
とても迷っております。

ライブナチュラルシリーズをお使いの方がいらっしゃいましたら
ご意見頂きたくお願い致します。

無垢が良いなぁと思っていましたが
施工会社さまより
子供が小さいこともあり、傷や反りのことを考えたら
ライブナチュラルシリーズが合板ではあるが良いフローリングと言われましたが、なぜか素直にうなづけず・・・。

ぜひご意見お願い致します。

[スレ作成日時]2008-10-06 23:04:00

 
注文住宅のオンライン相談

ライブナチュラル@フローリングにつきまして

No.101  
by 契約済みさん 2010-07-04 19:59:54
バンブーで一年経過
変化無し
No.102  
by 匿名さん 2010-07-05 12:21:06
ナチュラル系・・・・ハードメイプルにしました

輸入材がナチュラル系?
はじめて知ったよ。

No.103  
by 申込予定さん 2010-08-11 23:40:21
昨年の12月からエクストラワイドという幅広の新商品が出ていますが、
施工された方、どの樹種を選ばれましたか?
また使用した感想など教えて下さい
No.104  
by 匿名さん 2010-08-12 09:29:11
このライブナチュラルって、
輸入材を固めて作った下地に、
さらに輸入材を薄く削ったものを張り付けているだけなんですか?

輸入無垢床モドキと言った方が分かりやすいのでしょうか?
No.105  
by 匿名さん 2010-08-14 07:26:40
ライブナチュラルを使っています。見た目は無垢みたいで非常に良いです。ただ、やはり無垢ではないので傷がついて下の下地が見えたときはショックです。ワックスフリーというのもメンテナンスが楽かなと思って採用したのですが、今思えばワックスしとけばよかったと思っています。
No.106  
by 匿名さん 2010-08-16 09:18:05
>ライブナチュラルを使っています。見た目は無垢みたい・・・傷がついて下の下地が見えたときはショック

やっぱ有害な輸入材を有害な接着剤たっぷりで固めた合板に、
薄い無垢板(しかも輸入材だったりして)を、
またまた有害な接着剤でくっつけただけなの?

無害であればそれも良いと思いますよ。
でも普通に考えると無害じゃないと考えられるのですが、
どうなんでしょうか?
No.107  
by 匿名さん 2010-08-16 12:44:54
>ライブナチュラルを使っています。見た目は無垢みたい・・・傷がついて下の下地が見えたときはショック

使用していますが下地が見える程の傷って相当ですよね?!
1年半程度経ちましたが傷という傷は数える程しかありません。
参考までにどのようにして出来た傷か教えて欲しいです。

ちなみにライブナチュラルは表面がやけに艶々してるので、うちは無垢と
間違われたことがないです。
No.108  
by 匿名さん 2010-08-16 12:54:31
>表面がやけに艶々してるので、うちは無垢と間違われたことがないです

なんだ、中身も見た目も単なる合板じゃん。
No.109  
by 匿名さん 2010-08-16 13:30:23
>>108
そうだよ。合板だよ?知らないの??

みなさん合板だと知った上で選択してるんだと思います。
無垢材モドキと言われるのは心外です。
No.110  
by 匿名さん 2010-08-16 15:14:03
ウッドワンの「コンビットグラードストライプ」も同様の性能で、チークなどもライブナチュラルよりも価格は安いので、おすすめです。
No.111  
by 匿名さん 2010-08-18 12:37:56
入居後半年を過ぎ、初めて床を雑巾掛けしました。
フロアワイパーでは週1程度掃除してましたが雑巾は初。雑巾真っ黒になりました。

で、床面をマジマジとみましたが結構細かい傷が多数。見えないだけで結構傷だらけでした。
ライブナチュラルを過信し過ぎてましたね。
No.112  
by 匿名さん 2010-08-18 12:42:33
>床面をマジマジとみましたが結構細かい傷が多数。見えないだけで結構傷だらけでした

有害性、耐久性、ともに満足できなかったということですね?
それは残念な結果でしたね。
もっと情報があればお願いします。
No.113  
by 111 2010-08-18 13:41:04
耐久性はともかく、有害性についてはとくに言及してないですよ。

アレルギー体質ですがシックハウスの症状は出ていませんし、風合いも
大変気に入っています。言いたかったのはコーティングを過信して
荒く扱ったら傷付くよってことです。
No.114  
by 匿名さん 2010-08-18 13:55:22
>コーティングを過信して

そのコーティングは有害化学物質の接着剤ですよね?
今の時期は高温になりますから、
有害物質の揮発が怖いところです。
No.118  
by 匿名さん 2010-08-19 09:48:34
うちはバンブーです。無理言って色見を選択させてもらいました。
独特の風合いはもちろんですが、肌触りが気持ち良いです。

【一部テキストを削除しました。管理人】
No.119  
by 匿名さん 2010-08-19 19:22:04
112、114の書き込みには悪意が感じられますな。
ライバル業者さんでしょうか?
No.120  
by 工務店勤務 2010-09-02 07:10:36
フローリングについてですが・・・

①カラー合板フローリング
・表面にオークなどを薄くスライスしたものを張って塗料で色をつけています。
・冬は冷たいですが、反りなどがあまり出ません。
・合板を作る時に多量のボンドが使われます。
・表面に傷がつきにくいようなコーティングがされているものが多いですが傷がついたら
 タッチアップペンなどでの補修となります。
・一番安いです。

②銘杢調合板フローリング
・木目をオレフィンシートに印刷し合板にはってあるものです。
・冬は冷たいですが、反りなどがあまり出ません。
・合板を作る時に多量のボンドが使われます。
・色や柄にムラがありません。
・表面に傷がつきにくいようなコーティングがされているものが多いですが傷がついたら
 タッチアップペンなどでの補修となります。

③ライブナチュラル
・表面に木を薄くスライスしたもの(突き板)を張ってあります。突板合板です。
・冬は冷たいですが、反りなどがあまり出ません。
・合板を作る時に多量のボンドが使われます。
・色や柄にムラがありますし日焼けもします。
・表面に傷がつきにくいようなコーティングがされています。
・傷はタッチアップペンなどでの補修となります。
・無垢フローリングと同じくらいの値段です。

④無垢フローリング
・木をそのまま使います。
・隙間ができます。
・桐など比重の軽いものは冬でも暖かみを感じますがやわらかいので傷がつきやすく反りやすいです。
・カリンなど比重の重いものは反りにくいのですが冬は合板と同じく冷たいです。
・比重の重いものは硬いものが多く傷がつきにくいです。
・製品自体にボンドは使いませんが、反り防止のために施工時に多量のボンドで下地に接着します。
・色や柄にムラがありますし日焼けもします。
・ウレタン塗装やUV塗装されているものは耐久性は増しますが肌触りや暖かみはなくなります。
・リボスやミツロウなどは一年に一回位塗装する必要があります。
・無塗装はシミや傷がすぐつきます。
・軽めのシミや傷は表面を削って再塗装します。


自分はメンテナンスするのが面倒なので椅子を使う部屋とかキッチンなど少し水がかかってしまう部屋では
銘杢調合板フローリングでWPC加工されているものを使い、廊下などはライブナチュラルを使うのがいいなと
思ってます。

好み・予算・こだわりによる思います。





No.121  
by 匿名 2010-10-31 11:56:42
エクストラワイド(幅広)か普通のかで迷っています。シカモアの色味が気に入ったのですが、幅広タイプにはありません。ショールームの人は幅広の方が一本一本が長いのでスッキリする(比べると普通幅の方が一本一本が短くてつなぎ目が目立つ)からと幅広のメープルを勧めらました。実際薄いシカモアやメープルの普通幅をご使用の方、そんなにつなぎ目が目立つものでしょうか?教えて下さい。メープルでも合わせる家具によってはモダンな感じになりますか?
No.122  
by 匿名さん 2010-10-31 23:21:36
ハードメイプルの床材に、メイプルの家具って変ですかねぇ?
白の家具の方がいいか悩んでいます。
No.123  
by 匿名さん 2010-11-01 20:43:59
ブラックチェリーの幅広にしようと思うのですが、ブラックチェリーは色が日に焼けて変わっていくとのこと。家具等の影響で、まだらに変わってしまったらどうしようと心配しているのですが、ブラックチェリーにしているかた、いかがでしょう?
No.124  
by 匿名 2010-11-03 09:35:37
>>123さん  焼けますよ〜、
初めは淡いピンクがかったやわらかいイメージですが、焼けるとしっかりした風合いになります。
うちも家具に限らず、建具・巾木や階段手摺り等が最初は重たくて浮いてましたが、
月日を経て馴染みました。日当たりの良い場所にラグなどを敷くと、そこだけ焼けにくいので
注意です。  私は最初の風合いが爽やかで好きでしたが濃くなった方が汚れや傷は目立ちにくいです。
No.125  
by 124 2010-11-03 09:47:46
すいません読み返して質問のピントがズレてました。
うちは2年くらい経ちますが、家具類は移動してないのでどれだけ違いがあるかわかりませんが
前述のラグの下は剥がして数ヶ月たったら周りと色味は馴染んでわからなくなりました。
No.126  
by 匿名さん 2010-11-04 11:55:45
なるほど。ソファーの下とか変わりそうですね。模様替えしなければ大丈夫か…
No.127  
by 購入検討中さん 2010-11-04 15:55:50
ハードメイプルやブラックチェリーを使いたいと思っています。
使われている方、ハードメイプルはすべりやすいですか?
見本を触った時は結構つるつるした感触ですが靴下では滑りますか?
No.128  
by 匿名さん 2010-11-04 18:34:00
木種に関わらずトップコートは同じものを使用していますので質感などの違いはないですよ。
ちなみに靴下だと滑りますので子どもは喜んで滑ってます。
ただし日常生活において危険を感じるまでではありません。
No.129  
by 匿名 2010-11-04 19:45:36
>>128さんに同意ですが、質感は変わりませんね、テカテカではないですがツルツル感はあります。
マットなツルツル感なんで危なげはないです。無垢のしなやかな質感はなく
作り物っぽい感じは否めないですね、、うちはメンテが面倒なんで
な〜んちゃって木質は納得の上で採用しました。無垢を体験した方には物足らずですが
わかんない我々には充分ウッディライフです。(勝手な価値観)
No.130  
by 匿名さん 2010-11-09 09:15:47
シカモアの白っぽくて明るい感じが気に入ったのですが、
HM(積水)ではシカモアがないみたいです。

シカモアに近い色だとどれがお勧めでしょうか?
よろしくお願い致します。
No.131  
by 匿名さん 2010-11-09 09:35:53
>>130
結局施工はしなかったけど嫁がシカモア気に入ってたな。
ショールームでさえ髪の毛が目立ってたけど。

色見が近いといえばハードメイプルとかビーチだと思うけどシカモアとは別物ですよ。
ショールームで確認するのをおすすめします。
でも積水はシカモアだけだめなの?・・・不思議。
No.132  
by 匿名さん 2010-11-09 10:19:12
No.131 さん

ご返事ありがとうございます。
私も現場見学会でシカモアを見て気に入ったんですが
確かに髪の毛が目立ちそうですよね・・。

白っぽい部屋にダークなアクセントに憧れているんですが
諦めようかな・・・

ちなみに131さんはどんなお色にしたのでしょうか?
積水の営業さんに聞いたら、シカモアは特注になるそうです。
なので割高ですが、選択はできるそうです。

No.133  
by 匿名さん 2010-11-09 12:47:20
131です。

うちはブラックチェリーにしました。
このスレでも何度も既出ですが色焼けがスゴイです。
とはいってもその焼けた色が気に入って採用したんですけど。
採光が多いせいかリビングは良い感じに色付きました。
逆に階段はまだまだといった感じです。

うちは一部屋だけ白っぽいフローリングにしました。安いやつですが。
やはり雰囲気が違ってそれはそれで良い感じです。
今は楽しい時期ですので沢山悩んでください♪
特注で高くなるなら1階だけ、リビングだけってのもアリだと思いますよ。
No.134  
by 匿名 2010-11-09 12:54:07
>ハードメイプルとかビーチ
>ブラックチェリーにしました

どれも輸入木材みたいですね。
そんなのでいいの?
No.135  
by 匿名さん 2010-11-09 18:03:33
うちは輸入で十分です。
ライブナチュラルですら贅沢かなぁ~ってかんじです。
No.136  
by 匿名さん 2010-11-09 18:31:36
131さん
ブラックチェリーも素敵ですよね。

できれば1階をシカモア、2階をブラックチェリーにしたいなぁと思っています。
でも、髪の毛が目立つのはちょっと困りますね。

タイルも憧れますが、そそっかしいので無理かな。
食器とか割りそう・・
No.137  
by 匿名 2010-11-09 19:42:23
>>136さん含め皆さんに質問ですが、
1階と2階を別の木種にした場合、どこが区切りですか?
階段はどうなるのですか?
No.138  
by 匿名さん 2010-11-09 20:07:00
136です

迷いますよね・・
階段で区切ろうと思っています。
一階の廊下までをシカモアで階段の段板をブラックチェリー
踏込み板を白にしたらどうかなと悩み中です。

おかしいでしょうか?
No.139  
by 匿名さん 2010-11-10 02:45:06
ダイワハウスで建てましたが階段はこのライブナチュラルが使えないということでした。でも実際できるようですし訪問したモデルハウスでも階段に使っているのを二か月前ぐらいにみました。
 ダイワハウスの設計はろくに調べもせずにいい加減に返答していたようです。
そのためにうちは一階と二階はライブナチュラルでその間の階段は別の建材です。ちぐはぐな色になってます。
とにかくダイワハウスは一般庶民に家を与えるぞ!欲しけりゃローン組んでカネ用意しろ、みたいな感覚で接して来ますので嫌な思いをしたくない方は別のHMをあたったほうがいいです。
 友人でも普段着でダイワのモデルハウスを訪問した際に、営業マンから開口一番にうちは値引きしませんから!といわれて非常に不愉快な思いをされた方いました、そのあと大手鉄骨メーカーで建てられたようですがあとからそのときにダイワの営業マンはいくらでも値引きますなんて泣きついてきたらしい。アホかダイワは。
 
No.140  
by 匿名 2010-11-10 20:10:07
うちは積水だったですが・フロアーは全てブラックチェリーにしたんですが、
ただ2階廊下の手摺りを腰壁でなく木製手摺りにしたんですが、手摺り下床面はキットなのか
別の木種で、日がたってブラックチェリーが焼けて色濃くなると、そこだけ浮いた感じになりました。
ブラックチェリーはほんとに焼けて最初の印象と随分変わりますから
注意してくださいね。
No.141  
by 匿名 2010-11-10 22:15:53
ブラックチェリーは日焼けで赤っぽくなるのでしょうか?それとも黄土色に近くなるのでしょうか?
No.142  
by 匿名さん 2010-11-11 00:25:13
ピンク色というか薄い桜の色の部分や薄茶系統がだんだん濃い茶色で渋い茶色が増すといったかんじですね。

No.143  
by 匿名さん 2010-11-11 11:02:57
ハードメイプルを床に使おうと思っていますが、ドアなどは白じゃないとあわないでしょうか?
ウッドテックウェブの施工事例集をみると中間色や濃茶のドアやテーブルなどを合わせている例を見ますが、
おかしいとはかんじませんでした。
HMで相談すると白じゃないとおかしいでしょうと言われます。
No.144  
by 匿名さん 2010-11-11 12:43:02

ハードメイプルって見た目いいですよね。

でも輸入材ってのがひっかかるな。

No.145  
by 匿名さん 2010-11-11 16:40:51
白より濃い茶色のほうが、おしゃれにみえると思います。そのHMのひとはセンスないんじゃないですか。好みが合わないだけか。。
No.146  
by 匿名 2010-11-11 20:29:31
>>141
142さんの言うような変化ですが、黄土系茶色かな・・
無垢のブラックチェリー板がうちにあって、それは赤く変化してる。
合板だからそう言う色味になるのかなぁ?
No.147  
by 匿名さん 2010-11-12 09:14:43
>>137
亀レスで申し訳ないですが、1Fと2Fで木種を変える場合は階段上までを変えるのが良いと思います。
廊下と階段で一体感があった方が無難な感じに納まります。
特に玄関からよく見えるような場所は特にだと思います。

意図的に、というのを狙うのなら別ですが組み合わせによっては変な感じになる場合がありました。
とはいってもCGでの画面上での判断ですのでご参考に。

うちは予算の都合で2Fにライブナチュラル使えなかったので階段の上の踏み板までが1Fと同じものです。
No.148  
by 匿名さん 2010-11-12 09:25:52
>>143
145さんに同意。
変に同系色にまとめるよりアクセントを付けた方がいい感じになると思います。
真っ白だと病院みたいですよ。
No.149  
by 匿名さん 2010-11-12 15:30:46
これって坪/15000円位ですか?
値段だけで考えると、貼り物なのに高いなぁって気がして仕方が無い・・・
No.150  
by ビギナーさん 2010-11-14 19:15:02
うちは他の色と迷った挙句、1階の床を全面ライブナチュラルのブラックウォルナットで統一しました。ドアや壁面収納などの建具もすべてウォルナットで、リビングやダイニングのテーブルやテレビキャビネットもすべてウォルナットです。アイランドキッチンもウォルナット。唯一ソファーだけやや明るいグレーでカーテンはベージュです。壁紙や窓枠などはすべて白にして、リビングを吹き抜けにして南側に窓を多く造ったため、当初危惧していた暗いんじゃないかという不安は見事に外れました。床暖房からの熱伝導も快適だし、何より床の質感は適度に硬くすべすべしていて滑らかワックス要らず。日頃の手入れもクイックルワイパーで、タンパクなどの汚れは雑巾で拭くだけできれいさっぱりです。手入れが簡単な分、床の汚れをあまり気にする必要がないのでラグは敷いてません。予算の関係で階段から2階は他社のこれまたウォルナットで統一しています。うちは畳スペースを置かなかったけどシックでとっても落ち着きます。確かに金額的にはやや高くつきましたが、他のメーカーなどと実物を比べてしまうと心変わり出来なくなってしまいました。無垢じゃないし合板だからとかいろいろご意見はあると思いますが、この質感、私はとても気に入ってますね。
No.151  
by 入居済み住民さん 2010-11-15 12:39:33
我家はライブナチュラルのシカモアにしましたが、
床が明るく、狭い部屋が思ったより広く感じます(幅木もマンション風に白がいいです)。
子供が小さく、おもちゃを引きずりまくって傷だらけですが、
お客さんが来ても、ほとんど気づかないと言います。
今年の夏の日差しも、Low-Eガラスのおかげか焼け跡なども皆無です。
床暖も入れてますが全く問題なし。かなりお勧めです。
No.152  
by 匿名さん 2010-11-16 20:46:53
シカモア いいですよね〜
冬は少し寒々しい感じがしますが、暖かい季節は清々しくて明朗な風合いですね。
白ってことで、インテリアも重々しい色合いでなければ意外にどんな色味でも合いそうです。
No.153  
by 匿名さん 2010-11-16 21:41:27
我が家も1階をシカモア、2階をブラックチェリーにしようかと思っています。
でも、ブラックチェリーやめようか悩み中です。

もうすぐ最終決定なので早く決断しないと・・・。
No.154  
by 匿名さん 2010-11-17 10:11:57
>>153
ブラックチェリーを悩んでいる理由が焼けなら、そんな気にすることないと思います。
確かに焼けます。ラグ跡はクッキリです。LOW-E硝子なんて意味ないです。
151さんはシカモア+LOW-Eで焼けないと言っていましたが、シカモアは焼けにくかったと
メーカー営業が言っていた気がします。

でも焼けのあるブラックチェリーの色は何とも言えない感じで、ブラックチェリーにして
良かったと思います。
そんな私はロフト部のみバンブーです。理由はなんか面白かったから。

No.155  
by 匿名さん 2010-11-17 17:36:49
154さん

ご返事ありがとうございます。
ブラックチェリーにしようと思います。

質問ついでにご存知の方がいらしたら、教えて下さい。

ワックスをかけるのが面倒そうなので
ピュアハード塗装という方を選ぼうと思っていますが
皆さん、どうされているのでしょうか?

ピュアハード塗装にしないと定期的にワックスが必要でしょうか?
よろしくお願い致します。
No.156  
by 匿名さん 2010-11-17 17:51:21
ライブナチュラルはすべてピュアハード塗装じゃなかったかな??

ワックスに関しては>>41のスレ参照
専用のワックスがあるみたいですけど、3年間うちはやってません。
No.157  
by 匿名さん 2010-11-17 18:10:41
155です。

営業さんから、ピュアハードにすると少し高くなるけど
メンテナンスがいらないからいいですよ~と勧められました。
手で触り比べるとピュアハードの方はすごくツルツルしたかんじで
見た目は塗装無しの方が自然な感じで良かったです。

朝日ウッドテックのホームページを見ても
普通の塗装品とピュアハード塗装と値段が違うようになっているので・・・
No.158  
by 匿名 2010-11-17 19:51:07
ツルツルした感じは住んでるうちに慣れると思うけど、
無垢の家具を置いたり建具にこだわったりするなら浮くと思うけど
多くは合板家具や樹脂サッシ等ではないですか?それならそんなに気にならないと思います。
No.159  
by 匿名さん 2010-11-18 16:18:44
ツルツルした感じと硬さに惚れてピュアハードにしました。
ピュアハードでないサンプルに爪を立ててみましたが、あっさり爪跡が・・・

ただ生活してるとピュアハードもそれなりに傷付きますね。完璧ではないです。
No.160  
by 購入検討中さん 2010-12-06 23:21:12

ライブナチュラルって積水ハウスだと半額くらいなんですね。
こんなに人気があるものとは知りませんでした。

ブラックウォルナットの方、質感とか満足されていますか?
No.161  
by 匿名さん 2010-12-06 23:43:53
別に積水ハウスじゃなくても同じくらいになると思います。

てか、定価で買うやつはいるのか??
No.162  
by 匿名 2011-01-12 21:12:43
ライブナチュラルって無垢材なんですか?
No.163  
by 匿名さん 2011-01-13 11:35:59
過去レス読んでください。無垢材ではありません。うちは、ブラックチェリー塗装なしです。
No.164  
by 匿名さん 2011-01-14 12:56:26
>無垢材ではありません。うちは、ブラックチェリー塗装なしです

無垢でないなら集成材ってとこか?
それでいてブラックチェリーってことは、
集成材の表面に輸入木材を張り付けてるってこと?
しかも塗装なしって、
防黴剤とか防腐剤は使われてないのでしょうか?
塗装して被覆した方が安心できそうに感じますが・・・。
No.165  
by 匿名さん 2011-01-14 22:37:02
>165
ライブナチュラルフローリングは集成材でなく積層材ですよ。
No.166  
by 匿名さん 2011-01-29 15:33:34
>164

165さんの言うように積層材で、合板の上にパワーシート、そして天然木の単板が貼付けてあります。
塗装なしという商品はなく、ワックスがいらないピュアハード塗装とワックス推奨の違う(安い?)塗装の2種類があるそうです。
というわけで先日からここで言われてる商品は安い方の塗装がかけてある商品ですね。

多分塗装がないと防腐とか以前に木がめくれたりしてどうしようもなくなると思われます。
No.167  
by 匿名 2011-02-03 17:34:19
積層材なら、アイオーシーの方が質高いし
安いからオススメしないと建築家から言われましたが
どうでしょうか?
No.168  
by 住まいに詳しい人 2011-03-19 10:12:09
やったーまんさんの「ライブナチュラルシリーズが合板ではあるが良いフローリングと言われましたが、なぜか素直にうなづけず・・・。」はすごく分かる気がします。
施工会社さんにとって良いフローリングというのは、アフターでクレームので少ないフローリングということだと思いますが、そういう意味では伸び縮みや反りの少ない合板のフローリングをすすめるのは当然だろうと思います。
ところが、合板のライブナチュラルシリーズは、大手メーカーがつくっているので、少し頑張った商品とはいえ、やっぱり工業製品っぽいんですよね。無垢のフローリングの風合いには程遠いと思います。
匿名さんの書いているアイオーシーのフローリングは私もよく知っていますが、表面の単板が2mmありますし、仕上げも無垢のフローリングでよく使われるオイル仕上げの商品が揃っています。
そのために見た目もマットですし、木の風合いが無垢フローリングとほとんど変わらなくて、床暖房にも対応していて非常にいいと思います。
小さい会社なのであまり知られていませんが、有名な建築家も結構採用していますし、グレードの割には価格も非常に安いと思います。
合板で普通のフローリングに納得できないならば一度検討されるとよいと思いますよ。
No.169  
by 匿名 2011-03-19 13:29:56
ライブナチュラル?
輸入木材でしょ?
そんなんでいいの?
No.170  
by 匿名さん 2011-03-28 05:39:31
ライブナチュラルを採用する方々は、
無垢に憧れはあるけれど、到底メンテナンスができそうにもないという感じだと思うんです。

合板のフローリングのなかで無垢に近いものはどれか、となったときにチョイスされます。

それに積水ハウスなんかの大手HMではだいぶ安くなるので、さらに採用しやすくなるのでは。

満を持してのライブナチュラルという方は少ないのでは。

見た目や快適さ よりも 手入れのしやすさ を選ぶ時代なんだと思います。
No.171  
by 匿名 2011-03-28 19:47:58
私もそうです、無垢のメンテナンスなんて到底できないです。
ライブナチュラルは素足で歩くと妙な質感ですが、素人には満足です。
積水は朝日WTには条件強いのか(集成材系は積水のアフターフォローが楽なのか)
値引き率はよかったです。友人が遊びに来ても床暖房付けてれば
良い感触に感じる積水に、メディアイメージ戦略の強さを感じます。
楽して、感じ良く見せる積水施主には良くできた代物ですよこれは…。
No.172  
by 匿名 2011-04-10 22:46:54
ライブナチュラル(塗装有り)にコーティング施工するのはやはり勿体無いでしょうか?
水回りが腐敗しないか心配でして…
No.173  
by 匿名さん 2011-04-13 03:05:14
>170
>無垢に憧れはあるけれど、到底メンテナンスができそうにもないという感じだと思うんです。

無垢板張りの場合、キチンとメンテナンスしている人もいますがそれでも見た目汚いです。
反りを無垢の証とか言う人もいますが、素人目には単なる歪みだし
日焼けや変色も素人目には劣化に過ぎません。

車の外装には鉄板が使われてますが素地鉄板は見た目はいいですが錆びたら汚らしいだけ。
塗装鉄板の外装の方がマシです。床板も同じだと感じてます。
No.174  
by バーチにしましたよ 2011-04-23 08:53:15
大阪は本町のショールームで実物を見学してバーチに決めました。
貝細工のように透き通った向こう側に木目の濃淡があってとっても素敵です。
色合いは黄色ががった中に赤みがあります。
シカモアやメープルではちょっと薄すぎるという方には
バーチの色はお勧めですよ。
1階はピュアハード板にして2回はエコフロアー板にしました。
今、建設中なので、出来上がったら感想書きますね。


No.175  
by 匿名 2011-04-23 19:14:37
うちもプラン同時本町のショールームに行ったのを想いだします、
パーチで気持ちは固まってたんですが、ブラックチェリーに魅せられてしまいました。
ショールームのは経年で焼けていて深い色合いだったんですが、施工時は淡いピンク系ですね。
焼けることをイメージして巾木とかインテリアとかコーディネートしないと失敗しますよね
No.176  
by 匿名さん 2011-05-31 13:27:54
ライブナチュラルは酷く日焼けします。想像以上に違う色になる前提で購入した方がよいです。結局、日焼け対策が出来ないので、開き直って売っているだけです。それに所詮、紙切れ程度のスライスしたペラペラの木を貼り付けているだけなので、あんな物を買う神経が解らないですね。多くの方が完全にイメージ戦略に嵌っていますね。やっぱり自分は無垢がいいです。
No.177  
by 匿名 2011-05-31 20:04:14
ピュアハードは夏場に素足で歩くとペタペタ感します。無垢床に住んでる嫁の親父さんが来て、
気持ち悪い・ と言います。スリッパ、靴下は必須ですね やはり
No.178  
by 匿名はん 2011-09-30 21:00:45
ライブナチュラルのブラックチェリーの家具やラグの日焼けあとって、どのくらいでなじんで目立たなくなるか教えてください。
No.179  
by 匿名 2011-10-01 18:45:44
ブラックチェリーの日焼けは、過去レスで十分勉強できましたが、明るいハードメイプルやシカモアも焼けますか?

もし焼けるなら色味が濃くなるのでしょうか?

リビングに採用予定で、ラグが必要なので気になってます。
No.180  
by 匿名さん 2011-10-02 18:08:15
シカモアを使っていますが、焼けると色が濃くなります(赤茶系)
入居3年ですが、リビング南側のカーテン下が少し目立ちます。
当初、ラグを敷いていましたが、くっきり跡が付きそうだったので、1年ぐらいで、外しました。

No.181  
by 匿名 2011-10-04 09:03:32
>180さん
そうですか…ダイニングテーブルを置かず、座で食事をとる予定なのでラグは外せません。ちょくちょくラグをあげるか、外さないと割り切るかですね…。

教えていただいてありがとうございます。
No.182  
by 匿名 2011-10-06 09:32:15
うちは1階と廊下はハードメイプル、2階居室はブラックチェリー、自分の書斎はウォールナットです。
1年ですが、ハードメイプルは余り変化がないような・・・
2畳ほどのラグやソファーも置いてます。
ブラックチェリーは日当たりがいいこともあり、焼けがすぐに出てきました。嫌な感じではないです。
ウォールナットはほとんど日が当たらないので、綺麗です。キャスター付きのイスを使用していますが、それなりの傷って感じです。気になるほどではないです。
実家の無垢に比べると、確かに素足の感触は負けますが、床暖房が欲しかったことや、基本的にはルームシューズを使用しているので、総じて満足です。
子供は素足ですが、質感なんか気にしていないでしょうし。
No.183  
by e戸建てファンさん 2011-10-08 19:45:59
ライブナチュラル エクストラワイドのブラックチェリーはライブナチュラルのブラックチェリーと比べてどうですか?施工されてる方のご意見お願いします。
No.184  
by 匿名さん 2011-10-08 22:29:23
どうというか•••、エクストラワイドの方が、高そうには見えます。おすすめですよ。
No.185  
by 219 2011-10-10 13:11:01
うちはイクタのフローリングですが、1階は太いやつにしましたよ。
見た目はいいですね。
でも機能と言うか性能と言うか、そういうものは変わらないでしょうね。
見た目の問題だけです。
No.186  
by 匿名さん 2011-11-03 12:23:32
耐水性はどうなんですかね?

飲み物を零した後などどんな感じですか?
すぐ拭くとは思いますが。
No.187  
by 匿名さん 2011-11-04 23:58:27
>186
リンレイのオールワックスしておけば大丈夫でしたよ。
No.188  
by 匿名さん 2011-11-05 09:54:52
>>187
ありがとうございます。

やっぱりなんかしらしないとダメなんですね。

ブラックチェリーを選んでしまったので、
日焼けをちゃんとしてから(言ってることおかしいですがw)ワックスがけしたほうがいいですよね?

てか日焼けをこれ以上しないって色になるまでどれぐらいかかるのでしょうか?
それともブラックチェリーはずっと色が変わるということなのでしょうか?
ブラックチェリーを使ってる方教えていただけると助かります。
No.189  
by 匿名 2011-11-07 20:15:29
施工の時期(季節)によるのかも しれませんが、うちの場合は春に竣工して、
二年目の秋以降はそれほど変化はないように感じます。初めはピンク系→
赤みがかり→黒っぽく落ち着いて来ます。うちはあらわし柱を経過後の色に合わせて
想定し塗装してもらったんですが、無垢の焼けたサンプルを見本にしたため、
少しイメージが違ってしまいました。(無垢は赤みが強くなります、ライブナチュラは
黒みがかってきます) うちの場合は ですが。。
No.190  
by 匿名さん 2011-11-08 19:56:58
ライブナチュラルのショールームで、変色について説明を受けました

「ゴールの色は決まっているので、ラグを敷いたところと、敷いていなかったところと色が違って見えても、一定期間日に当たれば、どちらもゆくゆくは同じ色になりますよ」との事でした

私はバーチにしました。
優しい木目で、部屋も優しいナチュラル系になっています

たくさん種類があって、選ぶのが楽しいですよね
No.191  
by 入居予定さん 2011-11-08 23:47:48
188です。

>>189さん >>190さん
ありがとうございます。

ワックスはかけました?
正直めんどくさいですが、かけないと後々後悔するなら頑張ろうとは思ってますが・・・
リンレイのオールワックス・・・6ヶ月毎にワックスって。
No.192  
by 匿名 2011-11-09 19:23:52
ワックスフリーじゃないんですか?(すいません流れが読めてなくて)
うちは三年たちますが何もしてません、別に気になりませんが・
ブラックチェリーは最初の、白に薄いピンクがかった表情がやさしい感じで一番良かったです。
今は渋くなって多分最初と全然別イメージです。子供と一緒ですね、変化します(笑)、
No.193  
by 購入検討中さん 2011-11-27 03:39:52
ここのフローリングは種類が少ないよな
もっと濃いい色がいいんだけど選択肢がない
No.194  
by 契約済みさん 2012-02-26 19:58:50
工務店の標準がエコフロアーでした。
ショールームを見に行って、「ブラックチェリー」に決めていましたが、モデルハウスに貼ってあるのを見て、イメージと違う印象を受けました。
板の色のバラツキが大きく、木目も安っぽく、光沢がありすぎする感じです

ショールームはピュアハード塗装、モデルハウスは1ランク下のエコフロア(サイレックスα塗装)ですが、その差なのでしょうか?
使い分けておられる方がおられましたら違いをお聞かせ下さい。

光沢が気になるので、この板で紹介されてた、アイオーシーのマット塗装がかなり気になってます。


No.195  
by 購入検討中さん 2012-03-29 21:36:22
ここのフローリングってそんなにいいんですか?
大体どこのHMでもグレード上げるとココの名前が出てきますね
No.196  
by 匿名 2012-06-18 19:51:47
今商談中の工務店さんでもここのメーカーでした
No.197  
by サラリーマンさん 2012-06-18 21:35:18
ヘーベルハウスでもそうでした
No.198  
by 匿名さん 2012-06-18 21:57:14
傷がつきにくいとありますが、傷や凹みはつきやすいです。
ちょっとしたことでもすぐに傷がついてしまう感じです。
LANケーブルの先端を1mぐらいの高さから落としてしま
ったときに傷がついてしまったのには宣伝文句と違う
と思ってしまいました。
ただ、木目があるので傷が混じって目立ちにくいです。
風合いもいい感じです。
コーティングがしてあるので汚れは簡単に落ちます。
説明書にはダスキンのような科学雑巾と呼ばれるものは
コーティングの寿命を短くするので使用しないでくれと
書いてありました。(メーカーの説明では一般的な使用
で10年はもつみたいです)
綿の雑巾で軽く水拭き、仕上げに乾拭きできれいになります。
以上、1年使用の感想です。
No.199  
by コンクリ命 2012-06-19 08:14:31
見た目がまあまあ良くて、狂いがないので高級床材として多くのメーカーで用いられるのでしょうね。無垢床の代用品というイメージがあります。
無垢フローリングは敷居が高く、クレームの対象になりやすいですから。

無垢フローリングは手入れが大変で後々までメンテナンス費用が掛かるけど、一年に一回、きちんと蜜蝋ワックスを塗っとけば汚れに強いです。
質感は言うまでもなく最高だし、傷も濡れタオル&アイロンもしくはヤスリで修復できます。
何よりも、長年のうちに風格を増しますね。最初がピークのフローリングとは楽しみ方が違います。
少々の暴れも、逆に味なんです。
No.200  
by 匿名さん 2012-06-20 03:43:26
無垢の質感って、いかにもっぽくて嫌だな。よく家関係の雑誌では「どうだ!いいだろ?」って感じで紹介している人が多いから、好きな人も多いんだろうが、自分としてはライブナチュラルの質感のほうが好き。その感覚は夫婦とも共通していたから良かった。

だから「質感は言うまでもなく最高」とか言われても、それはお前の趣味だろ!って思ってしまう。
すいませんね。

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