外壁をジョリパットで建てた家ってどうよ？
| No.151 |
by 匿名さん 2012-10-07 10:12:11
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吹き付けでないですか。
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| No.152 |
ジョリパットフレッシュでいいでしょう。 なんせメーカーさん推奨ですんで。
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| No.153 |
やっぱり、再塗装なんだ。
結構、お金かかるね。 |
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| No.154 |
地震できっと割れますよね・・
サイディングなら目地が粘るけど |
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| No.155 |
間違いなく割れます。サイディングもずれます。
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| No.156 |
地震でサイディンがずれるなら、それは表面がジョリだろうと何だろうと同じ事
サイディングは使わなければいいとしか言いようがない |
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| No.157 |
どちらも強い地震を想定してつくった材料ではない。
後付けで強いとか言っても何の意味もないと思います。 |
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| No.158 |
地震の際はタイルはもっとひどいことになるけどな
サイディングも目地が割れる、一番悲惨なのはヘーベルボード、水に弱い塗装されてない部分がむき出しになる |
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| No.159 |
再塗装は、コテで模様塗りしている場合にはどうするんでしょうね。
コテで上塗りするしかないのか。 だとすると、ローラー塗りより高くつきそうですね。 |
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| No.160 |
ジョリパットは下地への影響もあるので高圧洗浄はしないという結論で
よかったでしょうか。（汚れたら基本、上塗りというのがベスト） |
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| No.161 |
築8年です。ジョリパッドです。
東側隅周辺にヒビ割が多くでています。 地盤の影響でしょうか？ |
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| No.162 |
地盤の影響でなく、施工精度の影響でしょう。
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| No.163 |
地盤によるものなのか？
これまた施工精度によるものなのか？ どうしたら分かるのでしょう？ |
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| No.164 |
ジョリとかベルアートが割れるのは塗装の問題じゃなくて下地の問題のような気がします
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| No.165 |
下地が悪いと何年ぐらいで剥げ落ちるの？
落ちたら写真アップするけど。 |
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| No.166 | ||
| No.167 |
あのー
発泡スチロールみたいなのの上に、セメントぬって、その上にジョリパッド？みたいなので塗装した 木造住宅って大丈夫でしょうか？壁柔らかすぎませんか？ボールが当たったら割れそう… |
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| No.168 |
＞１６７
モルタルで下地の壁を作って塗り壁仕上げをするのは一般的なやりかた。 ただ発泡スチロールみたいなもの、これは断熱材だろうか？ 造詣モルタルの様な壁下地方法は一般的ではない。 そもそも「発泡スチロールみたいなもの」判らないなら業者に確認 「セメント」 普通壁にセメントは使わない。 「ジョリパットみたいなの」 判らないなら業者に確認 まずはこれが先。 |
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| No.169 |
ジョリパッドってホームセンターで売ってるんですね
どっかの壁やろうかな？ 簡単にやれるもんですか？ |
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| No.170 |
>>168
＞モルタルで下地の壁を作って塗り壁仕上げをするのは一般的なやりかた。 ＞普通壁にセメントは使わない。 ちょっと意味不明。 セメント＋砂＝モルタル セメント＋砂＋砂利＝コンクリート まあ、普通の人はセメント＝コンクリート＝モルタル程度にしか思ってないので、 そこに突っ込んでも仕方ないことだよね。 |
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| No.171 |
だからモルタルを塗るのよ、セメント塗ってくれと言われれば
真に受けたら本当にノロのセメント塗るのかなって思われるから |
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| No.172 |
参考にしてください
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| No.173 |
ジョリで施工して9年、30坪3階建ての建売だけど、
ヘアークラックもよく探せばあるけど気にならないレベル。 色は白に近いクリームとダークブラウンのツートン。 櫛引仕上げ。ダークブラウンはさすがに色あせてるし、 ほこりも気になるけどまだ平気そうな感じ。 自分立ててから注文住宅の営業に転職したんだけど、 ジョリがこんなにもつなんて知らなんだ。 先日施工した工務店と久々に雑談したが、うちは厚く 塗るからねって自慢してた。 確かにお隣もジョリでヘアークラックが少しくらいしかない。 ちなみに東日本大震災の時は接合部の金物がきしむの 分かるくらい揺れたけど、それでもひびはいらないね。 意外と躯体にたする追随性はあるのかもしれません。 |
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| No.174 |
やっぱり、塗り壁は、施工次第だね。
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| No.175 |
下地と材料とオープンタイム次第。最後に腕。
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| No.176 |
基本的には塗り壁はアイカなどの材料屋が、塗り壁の施工方法が多様すぎて、保証を10年などできないから、その材料屋の短い保証期間＝塗り壁の耐用年数なんて間違った意見が世間で広がりすぎてんだよね。
実際はジョリパッドの塗り壁のほうが、一条工務店などで使われてるリシン吹き付けのサイディングより二倍以上耐用年数は高いだろうし |
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| No.177 |
オメガのように、下地材料から、塗りの工程まで全てセットで売ってしまって、この工法と材料なら15年保証、それ以外は保証しないよとかやっちゃえばいいのに。アイカも
そうすれば塗り壁でも耐用年数保証の大幅アップ間違い無しだし、施工品質もグッと向上するし。何よりアイカが儲かるぞ、下地材まで全て丸儲けだよ |
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| No.178 |
ジョリパットもモエン工法なんかの認定工法とのセットで、５年保証とかはある。
長期の保証もやれば可能なんだろうけど、結局は費用との兼ね合いでしょう。 サイディングよりも塗り壁の良さは、当然意匠的に大きい目地もあるけれど 経年補修でまた同じ塗りや塗装が出来るか出来ないか。これが一番大きいと思う。 単純に似た意匠であれば、同じ塗装壁ならジョリパットの廉価版と言える 住林や三井、そこに目地まで入る一条。 同じ塗装としても、ジョリパットは価格と性能で優等生かな。 |
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| No.179 |
178さん、業者に誤った知識を注入されていますよ。
外壁は品確法の対象だから１０年保証です。 |
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| No.180 |
＞179
そんなことないですよ。 |
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| No.181 |
人によって考え方は違うと思うけど、自分はジョリパッドは仕上げ材であって外壁材ではないと思います。
別の言い方をすれば塗装仕上げの塗料と同じだと思います。 ラスモル下地でなく、ラスに直接ジョリパッドを塗って固めただけで外壁としてアイカが認めてくれれば 外壁材となるんでしょうけど。 |
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| No.182 | ||
| No.183 |
残念ながら「見た目」における劣化は１０年保証にならないのよ。
例えば表面にクラックがあっても、外壁としての痛みや雨漏りを防ぐ機能に影響がなければ それは想定されるただの経年劣化。コーキングなんぞもまあ同様。 ジョリパットはそもそも塗料です。 |
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| No.184 |
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| No.185 |
品確法だと、新築後１０年間は瑕疵（ここでは雨漏り）があってはならないこととなる。
違う言い方をすれば、機能が低下しようが、雨漏りしなければ良いことになる。 雨漏りとは透湿防水シートより内側に雨水が入り込むことを言う。 下地が浮かずに雨漏りを防ぐ機能が何ら劣化しなかったらジョリパッドに亀裂が入ろうが 変色しようが瑕疵とは言えませんよね。 品確法だけの話だと雨漏りしなければボロボロでも良いです。南面の窯業系サイディングの場合でも コーキング部なんて７年もするとヒビが入ってボロボロになってますが、雨漏りしなければ法的に 対応する義務は生じません。 あとは、供給者の道義的責任といえると思います。 |
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| No.186 |
そんな面倒なこと言い合うぐらいなら
なんで昔ながらのモルタル外壁にしないの？ １０年でボロボロなんて腕のいい人が適切な施工をすれば起こらないよ。 前の家なんか３８年間一度も手入れしなくとも住めたよ。 最後はクラックだらけだったけど。 |
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| No.187 |
モルタル外壁なら、そのモルタルに貫通クラックが見られれば瑕疵補修対象でしょう
サイディング外壁でも割れ欠けが見られれば同様。 これらは外壁の機能、強度として問題がありますから。 ジョリパットのクラックは、単なる意匠上の劣化に過ぎませんがね。 |
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| No.188 |
>モルタル外壁なら、そのモルタルに貫通クラックが見られれば瑕疵補修対象でしょう
それが原因で雨漏れが起こらなければ対象にはなりません。 >これらは外壁の機能、強度として問題がありますから。 雨漏れが起こらなければ雨漏れ防止といった機能は果たします。 強度？モルタルに貫通クラックが入ることで建物が傾いたりすれば問題あるでしょうけどね。 そもそもモルタルで建物を支えようと考える設計自体が間違っていると思います。 |
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| No.189 |
それならなおさらモルタル外壁で機能性塗装。
これが一番確かでは？ ジョリが優秀な外壁ってならいいけど、 意匠や仕上げ材なら塗装の方が色艶いいけど。 |
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| No.190 | ||
| No.191 |
雨漏りがすれば外壁の仕上げ・下地部分ともに対象品確法に基づき保証期間内であれば補修を請求することが可能でしょう。
別にその弁護士は間違ったことは書いてませんね。 まぁ、ある弁護士が、これは瑕疵だと主張しても、裁判になったら請求権は無いと主張する弁護士が現れるわけですので 弁護士が本に書いていても、その弁護士の個人的な考えでしかありません。表現の自由ってやつですね。 判例が書いてあれば説得力ありますけどね。 |
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| No.192 |
ベルアートでやっちゃった
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| No.193 |
住宅瑕疵保証では、外壁の亀裂は修理対象となるから、１０年保証の内容でしょう。
客の立場からすれば、それは至極当然だと思う。 でもね。 たった１０年で壁に亀裂が入る住宅会社に問題はあるだろうね。 |
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| No.194 |
あ、そうそう、ジョリパットの会社によれば、製品は比較的伸縮性があって、１０年で亀裂が入ることはないそうだ。
ということは、施工上の問題で、やはり悪いのは住宅会社となる。 |
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| No.195 |
10年で亀裂が入ったら住宅会社に問題があるとか、亀裂が入らないとか、また素人が適当なこと書いてるな～
砂をミックスしたモルタルの上に吹き付けているだけなんだから、クラックぐらい入る。１０年絶対壊れない物なんてない、天下のトヨタでもまったく故障しない車なんてない。ましてや最近はトヨタもリコールだらけだろ？工務店が作った物で完璧なものが出来ると思っている方がおかしい。 |
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| No.196 |
> 客の立場からすれば、それは至極当然だと思う。
そう思いたい気持ちは分かるが、185=188さんのいうとおりかと。 |
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| No.197 |
ここは、業者がクレ－ム逃れのために客を洗脳するスレではありません。
そんな会社はつぶれます。 あなたが、会社に働き掛けて正していかないと、そのうち路頭に迷うことになるでしょう。 そんな会社を見てきているでしょ。 自分の会社は違うと信じたいだろうけど、後悔先に立たずになります。 最も、お勤め先が、正すとクビになる会社かもしれませんがね。 |
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| No.198 |
だからクラックが入っても仕方のない材料で、クラックが入ったのをクレーム逃れと言う方が可笑しいんだよ！
クラックが入ったからと言って雨漏りしないんだから、瑕疵にならないんだよ。焼き板なんて隙間だらけだぞ！ |
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| No.199 |
＞No.197
そんな会社は潰れますって、素人が偉そうに言うね。 |
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| No.200 |
消費者あっての商売だろ。
基本中の基本だよ。 |
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