屋根は瓦が良いのでしょうか?(住宅設備スレ)
402:
ビギナーさん
[2011-08-19 22:22:06]
三つ子の喧嘩は止めれ
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403:
匿名さん
[2011-08-19 22:44:50]
洋風な家にも瓦合うと思うけどな、
平瓦だけど |
404:
匿名さん
[2011-08-19 22:47:21]
ガルバってつまりトタン屋根のことでしょう。
雪国とかで多いよね。 |
405:
匿名
[2011-08-19 22:59:23]
>>395
誰も瓦が耐震性に問題あるなんて言ってないし、大袈裟な表現をしているわけではないよ ただ軽い屋根よりは耐久性に優れるかわりに地震に弱いと言っているだけ 全ての面で優れているものなんて無いんだがな |
406:
匿名さん
[2011-08-20 16:02:00]
新築の家を見て、
「立派な瓦屋根だね。」はあるが、 「立派なコロニアルだね。」はない。 |
407:
匿名さん
[2011-08-20 16:43:18]
>>「立派な瓦屋根だね。」はあるが
「立派な家だね」って褒められると嬉しいけど「立派な瓦屋根だね」って褒められてもなんだかなぁ(^^; 立派な豪邸ほど下から屋根なんて見えにくいけど・・・ いっそのこと城の天守閣をまねて金の鯱でも造るかい? |
408:
匿名
[2011-08-20 17:15:11]
屋根の違いによって家のイメージは全く違ってくるよ。
普通の人ならば、瓦の方が立派に見えるが一般的。 コロニアルが瓦より優れているのは、コストが安い事と軽いという事だけ。 まともな工務店やHMなら、新築で瓦にする場合は重たくなる事を考慮して設計するから、単純に瓦屋根の家が耐震性に劣るとは言えない。 あと、まともな瓦メーカーの瓦なら、近年の瓦はほとんどが防災瓦仕様だよ。 メーカーも震度7でも落ちないと公言している。 |
409:
匿名さん
[2011-08-20 17:19:18]
その設計でコロニアルにすれば耐震性抜群だね
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410:
購入検討中さん
[2011-08-20 17:33:29]
鶴弥の防災瓦がお薦めです
http://www.try110.com/kawara/about.html |
411:
匿名さん
[2011-08-20 18:44:39]
壁量計算するとコロニアルの場合、筋交を減らす事ができるので当然へらす。
なので、結果的に瓦でもコロニアルでも耐震性能は変わらない。 筋交をへらす結果、瓦屋根よりコロニアルの建物のほうが、耐風性能は落ちる。 コロニアルの欠点を考慮して設計すれば問題ないが、考慮してない建物が多い。 結露により野地板が濡れても通風がきちんと設計されていないためカビは繁殖するわ 野地板は腐ってるわって建物を何十棟もみてきました。 でもきちんと対策して施工されていれば問題ないです。 コロニアルの場合、屋根北側面によく苔が生えてますよね。 コロニアル選ぶ人たちは、意匠的にあれが好きなんでしょうけど私個人は好きではないなぁ。 |
|
412:
入居予定さん
[2011-08-20 19:24:06]
>コロニアル選ぶ人たちは、意匠的にあれが好きなんでしょうけど私個人は好きではないなぁ
最終的には全て予算ですよ |
413:
匿名さん
[2011-08-20 19:42:27]
立派な豪邸は敷地も広いので建物を引いて見ることになり、瓦は映えます。
見上げるのは狭い敷地の小さい家でしょう。 |
414:
匿名さん
[2011-08-20 20:23:37]
瓦屋根にして高いお金を払った施主が必死に瓦が最高~~って言ってるネ
かなりのコストアップだから無理ないかもね(><) |
415:
匿名さん
[2011-08-20 21:45:55]
いや、しつこく決めつけるレスは瓦屋さんでしょう。前から変わってない。
> 壁量計算するとコロニアルの場合、筋交を減らす事ができるので当然へらす。 別に当然ではないのは、皆さん指摘しているところ。 それに最近は、筋交いレス壁材が多いので、外壁は自動的に耐力壁になる。 > 全ての面で優れているものなんて無いんだがな このレスがすべてでしょう。 |
416:
匿名さん
[2011-08-20 22:31:04]
70坪以上ある家だけど、
瓦に変更したけど 36万円しか上がらなかったよ。 食器棚と同じくらいの金額なので、 びっくりです。 なんで高い金かかる人がいるんだろう。 |
417:
賃貸住まいさん
[2011-08-20 22:41:42]
>414
ガルバから瓦に変更したとしても、瓦の材料だけなら家全体金額の2%も差がでないと思いますが。 |
418:
匿名さん
[2011-08-20 22:48:36]
>しつこく決めつけるレスは瓦屋さんでしょう。
残念ながら瓦屋ではありません。でも原価管理する立場です。 設計も出来ますので設計担当が過剰設計したら当然設計変更させます。 >別に当然ではないのは、皆さん指摘しているところ。 実際に原価管理をしている人が当然ではないと指摘してますか? 減らせるところは当然減らします。あたりまえじゃん。 あえて極端に粗利を5割とします。1000円の損を補うために、別の部分で2000円の 追加工事が必要です。この場合、2000円の追加工事に対する粗利は無視していますので 実際には追加工事で粗利率を8割以上とする必要があります。結果的に客が損をする仕組みです。 額では1000円の損かもしれませんが、粗利率ではそれ以上の損なのでその問題も 解消しなくてはいけません。 悲しい事に、粗利額でなく、粗利率で評価される業界です。 1000円分の過剰設計により数千円分の損をするくらいなら1000円分の過剰設計をやめます。 そうすれば粗利率が上がるからです。このような視点で原価管理している者はいる事を知ってください。 >それに最近は、筋交いレス壁材が多いので、外壁は自動的に耐力壁になる。 結果、内部に耐力壁は存在しないって事もよくあります。 パネル工法を選ぶHMは増えてますが、全国で何万とある工務店では筋交が多いですよ。 原価管理する立場からいうと、パネルを使うことで耐力壁となると金物も増えるので パネルを使ってもビスピッチを広げて耐力壁にならないようにするれば金物も減らせるし ビスの数も減らせ、過剰設計にもならず、予算も減らせます。 懐かしい言葉ですがVA&VBです。つまり、パネルだから耐力壁とは限らないのです。 原価管理している立場ですのでクレームやアフターによる無駄な出費も大嫌いです。 経験上、陶器瓦屋根の方が、コロニアルより問題発生件数が少ないです。 15年経ったコロニアルを塗装屋に再塗装させたらパキパキ割れたとかいうクレームがきますが 「だってコロニアルなんだもん。そんなの当たり前。だから安いんだよ」って正直言いたいです。 実際には「15年以上経ったコロニアルは割れやすいのは塗装屋も知っているはずですので 通常、塗装屋は細心の注意を払うのが当たり前です。問題は塗装屋なので塗装屋と話し合ってください」 といって逃げます。 不誠実な奴だな~と思われた方。私みたいな人間が管理している会社には発注しないように。 あ~、酔っ払ってついつい長くなってしまった。ごめんね。 |
419:
匿名さん
[2011-08-21 02:27:27]
長々と書いてるが、つまり構造が同じなら瓦だと耐震性が悪いってこと?
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420:
匿名さん
[2011-08-21 02:53:24]
つまり、コロニアルも瓦屋根も耐震性は同じってことでしょ。
読解力ないの? |
421:
購入検討中さん
[2011-08-21 05:40:35]
>>416
瓦にも安いのもあるし、その他の素材でも瓦より高いものもあります。 瓦以外の素材にも耐久性や断熱性や防音性等いろいろな機能を持たせた物は普通の瓦寄り高くなっているのもあります。 瓦と同じ性能で同じ値段の場合は、軽い分だけ瓦寄り優れているとも言えます。 |
422:
匿名さん
[2011-08-21 06:04:47]
でも瓦の方がカッコイイよね。
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423:
匿名さん
[2011-08-21 09:19:56]
普通の業者なら瓦でも瓦じゃなくても問題無いような構造にしておくんだよ。
特にハウスメーカーなんて規格モノだよ? ツーバイもある意味そう。 見積もりとる段階で、構造がどうなっているかまで気にかけていれば、瓦じゃないからと言っていちいち構造変えないことはすぐわかる。 >>422 かっこよさで瓦に勝るものは無いと思う |
424:
匿名さん
[2011-08-21 09:20:48]
長々と書いてるが、つまり構造が同じなら瓦だと耐震性が悪いってことです。
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425:
匿名さん
[2011-08-21 09:39:00]
>>424
俺も皆どうしてその事実を否定しようとするのか理解不能 間取りの制限も変わらないとか無茶苦茶なこと言う奴もいるし 瓦はデメリットの無い完全無欠の存在ということにしなきゃ気が済まないのか? カッコイイのはよくわかるけどさ |
426:
匿名さん
[2011-08-21 10:37:09]
>425さんへ一票。
「屋根材についてのご意見お願いします」スレの投稿も同じような内容ばかり。 瓦、コロニアル、金属を夫々の屋根材には一長一短が有るのにもかかわらず、「瓦屋根最高~~」って唱える人が多い。 一般住宅の建築関係では歴史からすると瓦屋根関係者が多く、他より優れていると唱える人が多いのはわかるけど。 |
427:
匿名さん
[2011-08-21 12:09:36]
ここは瓦スレだよね。
妬むことないのに。 |
428:
匿名
[2011-08-21 12:44:10]
傍観者だが、間違いなくコロニアルは経年劣化が著しい。
耐久性、外観、その他あらゆる項目で陶器瓦は優れている。 耐震性?上屋をガッチリ建てれば良い。似合わないRC以外の全ての工法で、屋根材は陶器瓦がベスト。 |
429:
匿名さん
[2011-08-21 12:56:30]
ハウスメーカーで建てたけど、屋根材選ぶときはただの好みだけだった。営業も設計も大したアドバイスもなし。耐震性能にも影響ない、との話。震度6でも問題なし(近所の古い瓦屋根は落ちていた)。
「…瓦屋根は一般のコロニアルの屋根に比べ、3倍の重さがあるので、家の耐震性に問題があります」という記述の中に、「一般に」は、コロニアルなんだ、と少し優越感を覚える。確かに雪国では伝統的な建物でもコロニアル風の板金屋根とかになってる。しょうがいないことなんですね。 「一般人はコロニアル」 なんかしっくり来る。 |
430:
匿名さん
[2011-08-21 19:44:02]
>>間違いなくコロニアルは経年劣化が著しい。
美観の経年劣化は確かに有るので定期的な再塗装が必要だが費用なんて10年ごとに数十万円程度で建物は定期的メンテが必要で必要経費の範疇。またコロニアル自体の経年劣化で雨漏りがしたというのはないし、事実築20年以上で吹き替えせずそのままの家は多摩ニュータウンや港北ニュータウンではごろごろある。 コロニアルに対する劣化の煽り投稿は多いけど現実は現実。もっと品質の落ちるセメント瓦でも50年経っても雨漏りしていないのが現実。 |
431:
匿名さん
[2011-08-21 20:26:19]
コロニアル雨漏りしないけど10年もすると色あせてみっともないよね。
きちんと手入れすれば問題ないはずですが、 実際のところみすぼらしくなってしまったコロニアルの家はおおいよね。 |
432:
匿名さん
[2011-08-21 20:30:44]
>>429
その通り。 特にハウスメーカーだと瓦だからといっていちいち構造強化なんてしない。 規格でしっかりした構造にしてるからね。 だから、より耐震性重視するならコロニアル、経年劣化や高級感重視するなら瓦、 という選択肢になるんだよね。 |
433:
匿名
[2011-08-21 20:43:40]
瓦は震度6でも問題無しって、、、
いくら瓦が地震に弱いとはいえそこまで弱いとは思ってないだろ誰も |
434:
サラリーマンさん
[2011-08-21 21:34:34]
震度6って結構強いよ
大震災でも震度7くらいだよ |
435:
ご近所さん
[2011-08-21 22:06:56]
震度6ならビルもマンションも倒れないですね。瓦も問題ないでしょう。
たた、東京で震度6ならしばらく首都機能停止です。 |
436:
匿名さん
[2011-08-21 22:31:02]
> 震度6ならビルもマンションも倒れないですね。瓦も問題ないでしょう。
現実には、大いに被害がありました。 倒壊とかはありませんが、多くの家で瓦に被害が出ました。 |
437:
匿名さん
[2011-08-21 23:31:15]
瓦の屋根だから、全ての家に高級感が漂う。なんてことはないが、
コロニアル屋根の全てには安物感がただよう。所詮スレートだからかなぁ。 |
438:
匿名さん
[2011-08-21 23:36:05]
> 瓦の屋根だから、全ての家に高級感が漂う。なんてことはないが、
> コロニアル屋根の全てには安物感がただよう。所詮スレートだからかなぁ。 瓦が似合う家もあれば、 スレートが似合う家もあれば、 ガルバの似合う家もある。 だから、瓦もスレートもガルバも流通している。 そんな当たり前のこと、瓦屋だけが否定するんだよなあ。何でだろ。 |
439:
周辺住民さん
[2011-08-22 00:33:03]
高級感で話をしてるんだよね~。
瓦屋根とコロニアル屋根でどっちがかっこいいかな~。 瓦屋根が似合わない家…シンプル・モダンって呼ばれるやつね。 建売に多い。 実際によく売れる。 否定とかじゃなくて、序列ってこと。 瓦は落ちる、というリスクを背負ってでも瓦屋根を選ぶ気持ちが理解できないかね。 今どき(ここ20年ぐらいの話)の瓦は震度7でも落ちてないし、防音や断熱でも優位は明らか。 グーグル・アースで上空からみるとよくわかる。古い家、新しい家、安い家、普通の家、すごい家…。 ガルバは水切りのための材料でしょう。屋根に使うものなのか。 |
440:
匿名さん
[2011-08-22 06:54:20]
> 今どき(ここ20年ぐらいの話)の瓦は震度7でも落ちてないし、防音や断熱でも優位は明らか。
どんどん落ちてるって。 事実を曲げちゃいけません。 ついでに > 否定とかじゃなくて、序列ってこと。 序列だって。笑われてるよ。 > ガルバは水切りのための材料でしょう。屋根に使うものなのか。 意図不明・・・ 瓦、スレート、ガルバって代表的な屋根材だけじゃなくって、ほかにもいっぱい選択肢あるのに、 見えないふりするのは、悲しいね。 |
441:
匿名
[2011-08-22 07:49:06]
重い屋根は、日本の気候風土に合わない
|
442:
匿名
[2011-08-22 08:05:53]
瓦型のガルバで問題解決
|
443:
匿名さん
[2011-08-22 08:17:34]
|
444:
匿名さん
[2011-08-22 09:59:28]
>>429
>「…瓦屋根は一般のコロニアルの屋根に比べ、3倍の重さがあるので、家の耐震性に問題があります」 こんな説明をする業者がいるんですね。 コロニアルより3倍の重さがあるのは、比較的特殊な一部の日本瓦の話。 最近の大体の瓦は、瓦材だけで約倍程度の違いだよね。 しかも、屋根は垂木や野地板など屋根材だけで出来ている訳では無く、 実際に地震の時に影響がある屋根全体を比べると、 瓦の方がコロニアルより3割程度重い程度の違い。 こういった宣伝をするところは、知識が無いか、 客に嘘をついて騙しても契約しようとするところだから、 耐震性に対する考え方が緩いんだと思う。 随所に、手を抜いてそう。 コロニアルだから、瓦だからと言うこととは別に、 こういう考え方の緩いところでは、家は建てたくないと思った。 |
445:
匿名
[2011-08-22 12:31:11]
軽い瓦、ダサいじゃん
|
446:
匿名さん
[2011-08-22 12:51:16]
コロニアルより、ましだよ。
|
447:
匿名
[2011-08-22 12:54:54]
たしかにな
ただ、軽い屋根はコロニアルだけじゃないぜ? |
448:
匿名さん
[2011-08-22 13:10:48]
ガルバを屋根材に使うやつがわからん。
トタン小屋じゃあるまいし。 ステンレス使えない貧乏人丸出しだし。 |
449:
匿名
[2011-08-22 17:03:43]
家は実家が防災瓦なんだが、アノ地震で雨漏りするようになって天井が染みになって懲りたから
自宅はガルバにしたよ、外壁共に黒ガルバ主体にしての和モダン風平屋。仕上がりは、まぁ満足してるよ。 実家の雨漏りは直したらしいが、原因は聞いてない。 |
450:
匿名さん
[2011-08-22 17:13:50]
>>449
滅多に聞かないけど、そういうこともあるんだね。 最近の屋根の施工は、瓦屋根に限らず、 屋根材が無くても、ルーフィングで雨仕舞いできるように施工するから、 陶器瓦で築浅の天井からの雨漏りだったら、屋根材の問題では無くて、 最初のルーフィングの敷き方が、相当ひどかったんだろうね。 |
451:
匿名さん
[2011-08-22 17:43:22]
瓦でも安普請は嫌だな。
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