屋根は瓦が良いのでしょうか？（住宅設備スレ）

[匿名さん]

初めまして。
建売の購入を計画していて、いろいろ見に行っています。
主人は、絶対　瓦屋根と言うのですが
やはり、屋根は瓦が良いのでしょうか？
私の気に入ってるのは、瓦じゃないのでダメだといわれて・・・
瓦のメリット、デメリット教えて下さい。

[382: 匿名]

>>380
自身が瓦を採用しているから瓦のデメリットは聞きたくないというのは無理がある。


瓦は地震に弱い。
ガルバは耐久性に劣り見栄えも劣る場合が多い。
などなど、それぞれの材料のデメリットを比較するのは悪いことではないよ。

[383: 匿名さん]

>>381

正確には、120㎡くらいの総2階の家で、コロニアルの重さが約1.5トン、瓦の重さが3.5トン。
一方、家全体の重さは木造で基礎を含まず、家財を入れて約20トンです。
（ちなみに、ベタ基礎が約30トン。）

確かに、瓦にすると、家の総重量が約10%増えます。
瓦にしたところで、極端に頭が重くなる訳では無いですよ。
家の重さに耐えられるだけの耐力壁が入っていれば、地震に対しては問題の無いレベルの話です。
事実、基準法の壁量の算出の根拠も、家の重量差の違いに見合った耐力壁を入れることだけです。

[384: 匿名さん]

補足です。

屋根材だけの重さなら、120㎡くらいの総2階の家で、コロニアルの重さが約1.5トン、
瓦の重さが3.5トンですが、 屋根には垂木や野地板など他の部材も入ります。

これらを加えると、コロニアル屋根の重さは約5トン、瓦屋根の重さは約7トンです。

この程度の違いです。

[385: 匿名]

前にも書き込んだけど、瓦にすると母屋や垂木が垂れる
そこが嫌なんだよね
見た目は好きだけど

[386: 匿名さん]

広いＬＤＫにしたまま耐震性高くしようとすると、瓦の場合間取りに制限かかるんだよね

広い空間つくろうとすると耐震性妥協するか間取り妥協するかしかない。

[387: 匿名さん]

>>386

真面目に間取りを考えると、屋根の重さは、LDKの広さの制限にはそれ程ならない。

それよりも梁の成をどれだけ大きい材料まで許容するかなどの材料、コストの問題や、
耐力壁線間隔が広くなることや、偏芯率などの、等級2以上を目指す制限に効いてくる。
これは重い屋根でも、軽い屋根でも同じく効いてくる。

[388: 匿名さん]

>>387
偏芯率って偏心率と同じ意味？

偏心率考えなくていいならそりゃ広い空間作れるよ

実際は必要壁量多いほうが偏心率維持は難しいでしょ

瓦だと必要壁量がかなり多いのに、間取りの制限が変わらないなんてことはないよ。
耐震性を同じにしようと思った場合ね。

[389: 匿名さん]

>>388

多分、瓦だと必要壁量が多い…というところに誤解と偏見があるのかと…。

外壁を殆ど窓で埋めてしまうとか、余程特殊な間取りをしない限り、
瓦で等級3の壁量を満たす程度の耐力壁を入れるのは比較的簡単ですよ。

そして、偏心率0.3以内の条件は、素人さんが設計するような、
結構いい加減な設計をしても余裕で入ります。
素人が設計すると、とんでもない梁組じゃないと成り立たない間取りになることが多いのですが…。
そして、偏心率0.15にするのも、普通の間取りでは、それほど難しいことではありません。

ただ、1階がほぼLDKだけしかないような小さい家で、
無理やりLDKを広くして、外壁だけの壁量で家を保とうとするような家を考えると、
もともと耐震的に良く無い家なので、その耐震的に良く無い家を、
どれだけマシにするかというところで屋根の重さによる差が若干出ると思います。
屋根の重さが間取りに与える影響は、その程度の違いです。

屋根の重さが全く影響ないとは言いませんが、設計に与えるインパクトは少ないです。


それよりも、例えば、細い柱(3.5寸)を使ったときに、
重い屋根の場合は、柱の長さが制限されるので、階高を高くできないとか、
もとから安めの構造を基準に考えているＨＭには、細かなところで制限が出てきます。

[390: 匿名さん]

屋根の重さによる差が若干？
必要壁量の差は若干どころじゃありませんよ。


軽い屋根であれば耐力壁のいらない所にも、瓦であれば必要になる、ということがでてきます。
これは大きい家でも柱の太い家でも同じことです。

[391: 匿名さん]

>>357
瓦だと家に負担がかかるってこと？

[392: 匿名]

耐力壁多くてもまったく構わないと思うが、
何か問題でもあるのか？

どうせ間取り変更する個所は決まっているようなものなのだから、
その可能性のあるところだけ耐力壁にしなければいい。

たかが屋根材。
お金をかける人はかければいいし、かけたくない人はかけなければいい。
耐震性云々を持ちだすこともないだろう。

[393: 匿名さん]

屋根材だから耐震性に影響するんでしょう？

なぜ耐震性を持ち出されると困るのか？

[394: 匿名さん]

耐力壁多いと間取りに制限かかる可能性あるだろ

[395: 匿名さん]

普通に建ててればたいして耐震性に問題がないにも関わらず、
大げさに騒ぎ立ているからじゃないのかな。

[396: 匿名さん]

壁に対する感覚の違いかな？
そこらから家の図面を拾って来て見てみるといい
たいていの家は、壁ではあっても耐力壁でないって場所がある
筋交い施工であれば、屋内の壁は両筋交い、外周部は片筋交いにしていることも多い
これは単に、そこまでの耐力壁は不要との設計です。
それを更に耐震等級を上げる、軽い屋根と重い屋根での係数の差などから
適毎耐力壁が増えていくだけの事。

これが一般的な木造住宅の設計になる。
ただし先に述べている方がいますが、一階の大半が一部屋で占められる
内部に壁自体ほとんど無い。そういった家では、耐力壁の設置が
間取りに影響しやすくなって来ます。

[397: 匿名さん]

つまり小さい家だと瓦はむずかしいと

[398: 入居予定さん]

皆さん少し難しく考え過ぎでは

瓦屋根の歴史はガルバなんかと比べられないほどの歴史がありますよ

[399: 匿名さん]

これからの新築は太陽光をのせるのが主流になる。
そうすると瓦どうこう言っても見映えもビミョーになるんだから、
屋根なんてなんでもいいでしょう。

[400: 匿名さん]

瓦は歴史を語るな。
現在の瓦の歴史は、４０年ほどしかない。

[401: 匿名さん]

瓦には瓦の良いところも悪いところもある。
なのに
瓦に不利な点を書きこまれると、｢大げさに騒ぎ立ている｣なんて内容のないケチつけるレスが出るね。

私は、瓦は純和風の平屋住宅に適した屋根材だと思う。

[402: ビギナーさん]

三つ子の喧嘩は止めれ

[403: 匿名さん]

洋風な家にも瓦合うと思うけどな、
平瓦だけど

[404: 匿名さん]

ガルバってつまりトタン屋根のことでしょう。
雪国とかで多いよね。

[405: 匿名]

>>395
誰も瓦が耐震性に問題あるなんて言ってないし、大袈裟な表現をしているわけではないよ

ただ軽い屋根よりは耐久性に優れるかわりに地震に弱いと言っているだけ

全ての面で優れているものなんて無いんだがな

[406: 匿名さん]

新築の家を見て、
「立派な瓦屋根だね。」はあるが、
「立派なコロニアルだね。」はない。

[407: 匿名さん]

>>「立派な瓦屋根だね。」はあるが
「立派な家だね」って褒められると嬉しいけど「立派な瓦屋根だね」って褒められてもなんだかなぁ（^^;
立派な豪邸ほど下から屋根なんて見えにくいけど･･･
いっそのこと城の天守閣をまねて金の鯱でも造るかい？

[408: 匿名]

屋根の違いによって家のイメージは全く違ってくるよ。
普通の人ならば、瓦の方が立派に見えるが一般的。
コロニアルが瓦より優れているのは、コストが安い事と軽いという事だけ。
まともな工務店やＨＭなら、新築で瓦にする場合は重たくなる事を考慮して設計するから、単純に瓦屋根の家が耐震性に劣るとは言えない。
あと、まともな瓦メーカーの瓦なら、近年の瓦はほとんどが防災瓦仕様だよ。
メーカーも震度７でも落ちないと公言している。

[409: 匿名さん]

その設計でコロニアルにすれば耐震性抜群だね

[410: 購入検討中さん]

鶴弥の防災瓦がお薦めです
http://www.try110.com/kawara/about.html

[411: 匿名さん]

壁量計算するとコロニアルの場合、筋交を減らす事ができるので当然へらす。
なので、結果的に瓦でもコロニアルでも耐震性能は変わらない。
筋交をへらす結果、瓦屋根よりコロニアルの建物のほうが、耐風性能は落ちる。

コロニアルの欠点を考慮して設計すれば問題ないが、考慮してない建物が多い。
結露により野地板が濡れても通風がきちんと設計されていないためカビは繁殖するわ
野地板は腐ってるわって建物を何十棟もみてきました。
でもきちんと対策して施工されていれば問題ないです。

コロニアルの場合、屋根北側面によく苔が生えてますよね。
コロニアル選ぶ人たちは、意匠的にあれが好きなんでしょうけど私個人は好きではないなぁ。

[412: 入居予定さん]

＞コロニアル選ぶ人たちは、意匠的にあれが好きなんでしょうけど私個人は好きではないなぁ

最終的には全て予算ですよ

[413: 匿名さん]

立派な豪邸は敷地も広いので建物を引いて見ることになり、瓦は映えます。

見上げるのは狭い敷地の小さい家でしょう。

[414: 匿名さん]

瓦屋根にして高いお金を払った施主が必死に瓦が最高～～って言ってるネ
かなりのコストアップだから無理ないかもね（＞＜）

[415: 匿名さん]

いや、しつこく決めつけるレスは瓦屋さんでしょう。前から変わってない。

> 壁量計算するとコロニアルの場合、筋交を減らす事ができるので当然へらす。

別に当然ではないのは、皆さん指摘しているところ。
それに最近は、筋交いレス壁材が多いので、外壁は自動的に耐力壁になる。

> 全ての面で優れているものなんて無いんだがな

このレスがすべてでしょう。

[416: 匿名さん]

７０坪以上ある家だけど、
瓦に変更したけど
３６万円しか上がらなかったよ。

食器棚と同じくらいの金額なので、
びっくりです。

なんで高い金かかる人がいるんだろう。

[417: 賃貸住まいさん]

>414
ガルバから瓦に変更したとしても、瓦の材料だけなら家全体金額の２％も差がでないと思いますが。

[418: 匿名さん]

＞しつこく決めつけるレスは瓦屋さんでしょう。
残念ながら瓦屋ではありません。でも原価管理する立場です。
設計も出来ますので設計担当が過剰設計したら当然設計変更させます。

>別に当然ではないのは、皆さん指摘しているところ。
実際に原価管理をしている人が当然ではないと指摘してますか？

減らせるところは当然減らします。あたりまえじゃん。
あえて極端に粗利を５割とします。１０００円の損を補うために、別の部分で２０００円の
追加工事が必要です。この場合、２０００円の追加工事に対する粗利は無視していますので
実際には追加工事で粗利率を８割以上とする必要があります。結果的に客が損をする仕組みです。
額では１０００円の損かもしれませんが、粗利率ではそれ以上の損なのでその問題も
解消しなくてはいけません。

悲しい事に、粗利額でなく、粗利率で評価される業界です。

１０００円分の過剰設計により数千円分の損をするくらいなら１０００円分の過剰設計をやめます。
そうすれば粗利率が上がるからです。このような視点で原価管理している者はいる事を知ってください。

＞それに最近は、筋交いレス壁材が多いので、外壁は自動的に耐力壁になる。
結果、内部に耐力壁は存在しないって事もよくあります。
パネル工法を選ぶＨＭは増えてますが、全国で何万とある工務店では筋交が多いですよ。
原価管理する立場からいうと、パネルを使うことで耐力壁となると金物も増えるので
パネルを使ってもビスピッチを広げて耐力壁にならないようにするれば金物も減らせるし
ビスの数も減らせ、過剰設計にもならず、予算も減らせます。
懐かしい言葉ですがＶＡ＆ＶＢです。つまり、パネルだから耐力壁とは限らないのです。

原価管理している立場ですのでクレームやアフターによる無駄な出費も大嫌いです。
経験上、陶器瓦屋根の方が、コロニアルより問題発生件数が少ないです。
１５年経ったコロニアルを塗装屋に再塗装させたらパキパキ割れたとかいうクレームがきますが
「だってコロニアルなんだもん。そんなの当たり前。だから安いんだよ」って正直言いたいです。
実際には「１５年以上経ったコロニアルは割れやすいのは塗装屋も知っているはずですので
通常、塗装屋は細心の注意を払うのが当たり前です。問題は塗装屋なので塗装屋と話し合ってください」
といって逃げます。
不誠実な奴だな～と思われた方。私みたいな人間が管理している会社には発注しないように。

あ～、酔っ払ってついつい長くなってしまった。ごめんね。

[419: 匿名さん]

長々と書いてるが、つまり構造が同じなら瓦だと耐震性が悪いってこと？

[420: 匿名さん]

つまり、コロニアルも瓦屋根も耐震性は同じってことでしょ。
読解力ないの？

[421: 購入検討中さん]

>>416
瓦にも安いのもあるし、その他の素材でも瓦より高いものもあります。

瓦以外の素材にも耐久性や断熱性や防音性等いろいろな機能を持たせた物は普通の瓦寄り高くなっているのもあります。
瓦と同じ性能で同じ値段の場合は、軽い分だけ瓦寄り優れているとも言えます。

[422: 匿名さん]

でも瓦の方がカッコイイよね。

[423: 匿名さん]

普通の業者なら瓦でも瓦じゃなくても問題無いような構造にしておくんだよ。

特にハウスメーカーなんて規格モノだよ？
ツーバイもある意味そう。


見積もりとる段階で、構造がどうなっているかまで気にかけていれば、瓦じゃないからと言っていちいち構造変えないことはすぐわかる。



>>422
かっこよさで瓦に勝るものは無いと思う

[424: 匿名さん]

長々と書いてるが、つまり構造が同じなら瓦だと耐震性が悪いってことです。

[425: 匿名さん]

>>424
俺も皆どうしてその事実を否定しようとするのか理解不能

間取りの制限も変わらないとか無茶苦茶なこと言う奴もいるし

瓦はデメリットの無い完全無欠の存在ということにしなきゃ気が済まないのか？
カッコイイのはよくわかるけどさ

[426: 匿名さん]

>425さんへ一票。
「屋根材についてのご意見お願いします」スレの投稿も同じような内容ばかり。
瓦、コロニアル、金属を夫々の屋根材には一長一短が有るのにもかかわらず、「瓦屋根最高～～」って唱える人が多い。
一般住宅の建築関係では歴史からすると瓦屋根関係者が多く、他より優れていると唱える人が多いのはわかるけど。

[427: 匿名さん]

ここは瓦スレだよね。
妬むことないのに。

[428: 匿名]

傍観者だが、間違いなくコロニアルは経年劣化が著しい。
耐久性、外観、その他あらゆる項目で陶器瓦は優れている。
耐震性？上屋をガッチリ建てれば良い。似合わないRC以外の全ての工法で、屋根材は陶器瓦がベスト。

[429: 匿名さん]

ハウスメーカーで建てたけど、屋根材選ぶときはただの好みだけだった。営業も設計も大したアドバイスもなし。耐震性能にも影響ない、との話。震度６でも問題なし（近所の古い瓦屋根は落ちていた）。

「…瓦屋根は一般のコロニアルの屋根に比べ、３倍の重さがあるので、家の耐震性に問題があります」という記述の中に、「一般に」は、コロニアルなんだ、と少し優越感を覚える。確かに雪国では伝統的な建物でもコロニアル風の板金屋根とかになってる。しょうがいないことなんですね。

「一般人はコロニアル」　なんかしっくり来る。

[430: 匿名さん]

>>間違いなくコロニアルは経年劣化が著しい。
美観の経年劣化は確かに有るので定期的な再塗装が必要だが費用なんて１０年ごとに数十万円程度で建物は定期的メンテが必要で必要経費の範疇。またコロニアル自体の経年劣化で雨漏りがしたというのはないし、事実築２０年以上で吹き替えせずそのままの家は多摩ニュータウンや港北ニュータウンではごろごろある。
コロニアルに対する劣化の煽り投稿は多いけど現実は現実。もっと品質の落ちるセメント瓦でも５０年経っても雨漏りしていないのが現実。

[431: 匿名さん]

コロニアル雨漏りしないけど10年もすると色あせてみっともないよね。
きちんと手入れすれば問題ないはずですが、
実際のところみすぼらしくなってしまったコロニアルの家はおおいよね。