屋根は瓦が良いのでしょうか?(住宅設備スレ)
362:
匿名
[2011-08-17 16:52:01]
高い瓦はそれよりも高い。
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363:
匿名さん
[2011-08-17 17:42:22]
>>見栄えは瓦が一番だと思う。
「瓦屋根最高~」と古都に巣食う妖怪のように何時までも吠えてるね。 家のデザインも色々、屋根材も色々、予算も好みも色々! お分かりかな? |
364:
匿名さん
[2011-08-17 18:56:02]
>「瓦は重いから良くない」「地震で落下する」などと言われたら要注意。
> これは施工業者が、自身の建てる家の性能が極端に低い事の証でもある。 1ミリでも地震に強い家が建てたければ、瓦を検討から外すのはごく普通の事 >「瓦は重いから良くない」 事実に基づいた発言ですよね? |
365:
本郷三丁目
[2011-08-17 18:58:24]
防災瓦なんてのはどうなんでしょうか?
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366:
入居予定さん
[2011-08-17 18:58:46]
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367:
匿名はん
[2011-08-17 19:04:58]
東日本大震災の後だからみんな過敏になっているようだけど、防災瓦もあるし、瓦の利点も多くあるので、後は個人の自由でどうのこうの言う必要はないと思いますよ
自分の好みで付ければ良いだけの話し |
368:
購入検討中さん
[2011-08-17 19:38:01]
瓦にも昔風の瓦と今流行りの平らの瓦もありますが、性能的には昔風の瓦の方が高いのでしょうか?
(性能と言うのは断熱性とか防音性とか快適性とかの性能です) |
369:
匿名さん
[2011-08-17 20:49:39]
このスレ見ていると
韓国人が日本人を妬んでいるのと同じような気分になる。 ゴリ押しは勘弁。 |
370:
匿名はん
[2011-08-17 21:13:03]
だからごり押しは一部を除いてみんなしてないと思いますよ
人それぞれだから自分の好きな物を選べばいいだけ それをごり押しと取る方が自意識過剰かとwww |
371:
入居済み住民さん
[2011-08-17 22:06:13]
ゴリ押しって。
そんな心配なら自分とこのハウスメーカーや工務店に相談しろや。 正直言って、屋根ぐらいで誰も本気で悩んでないよ。 「韓国人が日本人を妬んでいる」? そんな発想どこで仕入れてたんだ? もう一回中学からやり直せ。 |
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372:
匿名さん
[2011-08-17 23:04:12]
地震のことに限れば、瓦は地震に弱いのは本当のこと。
そうじゃないって人は、これまで大地震にあった土地に行ってごらん。 事実を否定するのは、体験していない証拠。 でも耐震性は、住宅にいっぱいある性能のたったひとつの側面だから、耐震性を最優先する必要もない。 どんなに耐震性を上げても安心はできないということも、また体験してわかること。 耐震性を優先して瓦を使わないもよし、耐震性より瓦を優先するもよし。 ちなみに、瓦が落ちて大変な目にあった家のほとんどは、また同じように瓦を葺いて、スレートやガルバに葺きかえた家はほとんど見ません。 地方では、瓦は家の格式を表すものだから、替えられないと考えるんですね。 |
373:
匿名さん
[2011-08-17 23:43:28]
防災瓦はどうなんですか?
地震に強いそうですよ。 |
374:
匿名さん
[2011-08-17 23:51:09]
>372
ウチの近所の人達の話じゃ、全**ちたわけじゃないし葺き替えるコストより安いから修理したってさ。 格式云々よりも、そんな古い家に金掛けても自分達の寿命と天秤に掛けて、大掛かりな葺き替えなんか必要無いんだってさ。 今時は年寄りでも格式なんてあんまり言わないんじゃないかな。 |
375:
匿名さん
[2011-08-17 23:53:33]
なんでだ? ぜんぶおちた の何がいけないんだ?
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376:
匿名さん
[2011-08-18 12:46:33]
「全 部- 落ちた」という単語。
全て落ちた。と表現しましょう |
377:
匿名
[2011-08-18 13:50:29]
ぶらく=**
の意味で用いる地方もあるから意外と気付かないかも。 |
378:
匿名さん
[2011-08-18 22:58:35]
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379:
匿名さん
[2011-08-18 23:42:37]
・雨に対して強い家にしたければ茅葺にすればよい。
・地震に対して強い家にしたければ膜構造屋根にすればよい。 ・風に対して強い家にしたければFRPにすればよい。 ・火事に対して強い家にしたければ鉄筋コンクリートスラブ屋根にすればよい。 ・耐久性を求めるならば陶器瓦にすればよい。 ・低コストを求めるならスレート瓦にすればよい。 ・緩勾配を求めるなら金属屋根にすればよい。 ・柔軟性を求めるならシングルにすればよい。 |
380:
匿名さん
[2011-08-19 05:49:12]
皆好きなものを選べば良いでしょ、勘違いを誘ってはいけませんが
昔の家=大半が地震に弱い(老朽化も含め) 昔の家+瓦屋根(そもそも瓦屋根の家が多い)=これも当然地震に弱い 現代の家は瓦の重量を考慮した構造、施工方法も変化した。 5階建ての建物が、10階建ての建物は重いから地震に弱く危険じゃないの? みたいな話は、いい加減聞き飽きるですよ・・・ |
381:
匿名さん
[2011-08-19 10:03:59]
>>防災瓦はどうなんですか? 地震に強いそうですよ。
「地震に強くなった」と言うよりも、漸く地震、風災対策で釘打されるようになり落下、ズレ防止策が採られたというところかな。 それでも重量は変わらないから地震で揺れた場合、粘土瓦だと一般家庭で5トン前後の加重が掛かり、上部が重いため揺れを増幅することには変わりない。5トンといえば普通乗用車3台分にも匹敵する。 |
382:
匿名
[2011-08-19 13:16:07]
>>380
自身が瓦を採用しているから瓦のデメリットは聞きたくないというのは無理がある。 瓦は地震に弱い。 ガルバは耐久性に劣り見栄えも劣る場合が多い。 などなど、それぞれの材料のデメリットを比較するのは悪いことではないよ。 |
383:
匿名さん
[2011-08-19 14:00:17]
>>381
正確には、120㎡くらいの総2階の家で、コロニアルの重さが約1.5トン、瓦の重さが3.5トン。 一方、家全体の重さは木造で基礎を含まず、家財を入れて約20トンです。 (ちなみに、ベタ基礎が約30トン。) 確かに、瓦にすると、家の総重量が約10%増えます。 瓦にしたところで、極端に頭が重くなる訳では無いですよ。 家の重さに耐えられるだけの耐力壁が入っていれば、地震に対しては問題の無いレベルの話です。 事実、基準法の壁量の算出の根拠も、家の重量差の違いに見合った耐力壁を入れることだけです。 |
384:
匿名さん
[2011-08-19 14:04:27]
補足です。
屋根材だけの重さなら、120㎡くらいの総2階の家で、コロニアルの重さが約1.5トン、 瓦の重さが3.5トンですが、 屋根には垂木や野地板など他の部材も入ります。 これらを加えると、コロニアル屋根の重さは約5トン、瓦屋根の重さは約7トンです。 この程度の違いです。 |
385:
匿名
[2011-08-19 14:59:02]
前にも書き込んだけど、瓦にすると母屋や垂木が垂れる
そこが嫌なんだよね 見た目は好きだけど |
386:
匿名さん
[2011-08-19 15:18:09]
広いLDKにしたまま耐震性高くしようとすると、瓦の場合間取りに制限かかるんだよね
広い空間つくろうとすると耐震性妥協するか間取り妥協するかしかない。 |
387:
匿名さん
[2011-08-19 15:36:20]
>>386
真面目に間取りを考えると、屋根の重さは、LDKの広さの制限にはそれ程ならない。 それよりも梁の成をどれだけ大きい材料まで許容するかなどの材料、コストの問題や、 耐力壁線間隔が広くなることや、偏芯率などの、等級2以上を目指す制限に効いてくる。 これは重い屋根でも、軽い屋根でも同じく効いてくる。 |
388:
匿名さん
[2011-08-19 16:00:03]
>>387
偏芯率って偏心率と同じ意味? 偏心率考えなくていいならそりゃ広い空間作れるよ 実際は必要壁量多いほうが偏心率維持は難しいでしょ 瓦だと必要壁量がかなり多いのに、間取りの制限が変わらないなんてことはないよ。 耐震性を同じにしようと思った場合ね。 |
389:
匿名さん
[2011-08-19 16:45:44]
>>388
多分、瓦だと必要壁量が多い…というところに誤解と偏見があるのかと…。 外壁を殆ど窓で埋めてしまうとか、余程特殊な間取りをしない限り、 瓦で等級3の壁量を満たす程度の耐力壁を入れるのは比較的簡単ですよ。 そして、偏心率0.3以内の条件は、素人さんが設計するような、 結構いい加減な設計をしても余裕で入ります。 素人が設計すると、とんでもない梁組じゃないと成り立たない間取りになることが多いのですが…。 そして、偏心率0.15にするのも、普通の間取りでは、それほど難しいことではありません。 ただ、1階がほぼLDKだけしかないような小さい家で、 無理やりLDKを広くして、外壁だけの壁量で家を保とうとするような家を考えると、 もともと耐震的に良く無い家なので、その耐震的に良く無い家を、 どれだけマシにするかというところで屋根の重さによる差が若干出ると思います。 屋根の重さが間取りに与える影響は、その程度の違いです。 屋根の重さが全く影響ないとは言いませんが、設計に与えるインパクトは少ないです。 それよりも、例えば、細い柱(3.5寸)を使ったときに、 重い屋根の場合は、柱の長さが制限されるので、階高を高くできないとか、 もとから安めの構造を基準に考えているHMには、細かなところで制限が出てきます。 |
390:
匿名さん
[2011-08-19 17:37:37]
屋根の重さによる差が若干?
必要壁量の差は若干どころじゃありませんよ。 軽い屋根であれば耐力壁のいらない所にも、瓦であれば必要になる、ということがでてきます。 これは大きい家でも柱の太い家でも同じことです。 |
391:
匿名さん
[2011-08-19 18:06:30]
>>357
瓦だと家に負担がかかるってこと? |
392:
匿名
[2011-08-19 18:36:51]
耐力壁多くてもまったく構わないと思うが、
何か問題でもあるのか? どうせ間取り変更する個所は決まっているようなものなのだから、 その可能性のあるところだけ耐力壁にしなければいい。 たかが屋根材。 お金をかける人はかければいいし、かけたくない人はかけなければいい。 耐震性云々を持ちだすこともないだろう。 |
393:
匿名さん
[2011-08-19 19:33:24]
屋根材だから耐震性に影響するんでしょう?
なぜ耐震性を持ち出されると困るのか? |
394:
匿名さん
[2011-08-19 20:05:08]
耐力壁多いと間取りに制限かかる可能性あるだろ
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395:
匿名さん
[2011-08-19 20:30:50]
普通に建ててればたいして耐震性に問題がないにも関わらず、
大げさに騒ぎ立ているからじゃないのかな。 |
396:
匿名さん
[2011-08-19 20:46:22]
壁に対する感覚の違いかな?
そこらから家の図面を拾って来て見てみるといい たいていの家は、壁ではあっても耐力壁でないって場所がある 筋交い施工であれば、屋内の壁は両筋交い、外周部は片筋交いにしていることも多い これは単に、そこまでの耐力壁は不要との設計です。 それを更に耐震等級を上げる、軽い屋根と重い屋根での係数の差などから 適毎耐力壁が増えていくだけの事。 これが一般的な木造住宅の設計になる。 ただし先に述べている方がいますが、一階の大半が一部屋で占められる 内部に壁自体ほとんど無い。そういった家では、耐力壁の設置が 間取りに影響しやすくなって来ます。 |
397:
匿名さん
[2011-08-19 21:46:12]
つまり小さい家だと瓦はむずかしいと
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398:
入居予定さん
[2011-08-19 21:51:02]
皆さん少し難しく考え過ぎでは
瓦屋根の歴史はガルバなんかと比べられないほどの歴史がありますよ |
399:
匿名さん
[2011-08-19 21:52:01]
これからの新築は太陽光をのせるのが主流になる。
そうすると瓦どうこう言っても見映えもビミョーになるんだから、 屋根なんてなんでもいいでしょう。 |
400:
匿名さん
[2011-08-19 21:57:01]
瓦は歴史を語るな。
現在の瓦の歴史は、40年ほどしかない。 |
401:
匿名さん
[2011-08-19 22:01:37]
瓦には瓦の良いところも悪いところもある。
なのに 瓦に不利な点を書きこまれると、「大げさに騒ぎ立ている」なんて内容のないケチつけるレスが出るね。 私は、瓦は純和風の平屋住宅に適した屋根材だと思う。 |
402:
ビギナーさん
[2011-08-19 22:22:06]
三つ子の喧嘩は止めれ
|
403:
匿名さん
[2011-08-19 22:44:50]
洋風な家にも瓦合うと思うけどな、
平瓦だけど |
404:
匿名さん
[2011-08-19 22:47:21]
ガルバってつまりトタン屋根のことでしょう。
雪国とかで多いよね。 |
405:
匿名
[2011-08-19 22:59:23]
>>395
誰も瓦が耐震性に問題あるなんて言ってないし、大袈裟な表現をしているわけではないよ ただ軽い屋根よりは耐久性に優れるかわりに地震に弱いと言っているだけ 全ての面で優れているものなんて無いんだがな |
406:
匿名さん
[2011-08-20 16:02:00]
新築の家を見て、
「立派な瓦屋根だね。」はあるが、 「立派なコロニアルだね。」はない。 |
407:
匿名さん
[2011-08-20 16:43:18]
>>「立派な瓦屋根だね。」はあるが
「立派な家だね」って褒められると嬉しいけど「立派な瓦屋根だね」って褒められてもなんだかなぁ(^^; 立派な豪邸ほど下から屋根なんて見えにくいけど・・・ いっそのこと城の天守閣をまねて金の鯱でも造るかい? |
408:
匿名
[2011-08-20 17:15:11]
屋根の違いによって家のイメージは全く違ってくるよ。
普通の人ならば、瓦の方が立派に見えるが一般的。 コロニアルが瓦より優れているのは、コストが安い事と軽いという事だけ。 まともな工務店やHMなら、新築で瓦にする場合は重たくなる事を考慮して設計するから、単純に瓦屋根の家が耐震性に劣るとは言えない。 あと、まともな瓦メーカーの瓦なら、近年の瓦はほとんどが防災瓦仕様だよ。 メーカーも震度7でも落ちないと公言している。 |
409:
匿名さん
[2011-08-20 17:19:18]
その設計でコロニアルにすれば耐震性抜群だね
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410:
購入検討中さん
[2011-08-20 17:33:29]
鶴弥の防災瓦がお薦めです
http://www.try110.com/kawara/about.html |
411:
匿名さん
[2011-08-20 18:44:39]
壁量計算するとコロニアルの場合、筋交を減らす事ができるので当然へらす。
なので、結果的に瓦でもコロニアルでも耐震性能は変わらない。 筋交をへらす結果、瓦屋根よりコロニアルの建物のほうが、耐風性能は落ちる。 コロニアルの欠点を考慮して設計すれば問題ないが、考慮してない建物が多い。 結露により野地板が濡れても通風がきちんと設計されていないためカビは繁殖するわ 野地板は腐ってるわって建物を何十棟もみてきました。 でもきちんと対策して施工されていれば問題ないです。 コロニアルの場合、屋根北側面によく苔が生えてますよね。 コロニアル選ぶ人たちは、意匠的にあれが好きなんでしょうけど私個人は好きではないなぁ。 |
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