屋根は瓦が良いのでしょうか?(住宅設備スレ)
2394:
匿名さん
[2019-10-16 04:18:29]
総床40坪ぐらいの2階建て家屋を、和瓦で葺くと屋根重量はどれぐらいになる?
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2395:
匿名さん
[2019-10-16 05:49:21]
金属屋根推しの人は30年前後で家建て替えるから金属屋根で十分って事なの?
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2396:
戸建て検討中さん
[2019-10-16 06:09:15]
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2397:
戸建て検討中さん
[2019-10-16 06:30:24]
>>2389 匿名さん
瓦のデメリットはちゃんと理解して選択してますよ。 瓦を選ばない理由の1番はコスト。 瓦単体の価格と元々の躯体が瓦に耐えれない場合は躯体強度から見直しが必要。 次に耐風力は他の素材よりも多少劣る。 劣るけどそこまでの差はない。 毎年台風が直撃する九州に住んでるけどここ20年位のシステム瓦は台風被害に遭ったのを見かけない。 被害に遭うのは殆ど昔の日本瓦。 次に地震に不利、これは瓦そのもが地震被害を受けやすい。 躯体自体は瓦を積載する前提で構造計算されているから問題はない。 大地震では瓦が破損したり落ちたりするだけで躯体が崩壊する訳では無い。 そのくらいの大地震だとコロニアルも割れたり被害は出る。 上記デメリットを考えた結果、1番のデメリットは耐震性。 いつ来るのか生きている間までに来ないのか判らないので大地震に被災する確率も少ない。 いつ被災するか判らない不確定要素よりも必ず訪れる屋根メンテや夏季の快適性などの確定要素に備えた方が余程メリットがある。 家が古くなり瓦を替える時もその時に優れていればコロニアルやガルバを選べるし瓦から他の素材を選んだ場合は屋根軽量化になるので補助金も貰える。 |
2398:
匿名さん
[2019-10-16 06:40:31]
?補助金も貰える。
全てを言い表してる。 御上も瓦は駄目だから止めろと言ってる。 |
2399:
戸建て検討中さん
[2019-10-16 06:54:45]
>>2398 匿名さん
言ってませんよ。 だから瓦のデメリットをちゃんと理解した上で比較してメリットが上回る瓦を採用してますって事です。 あとが殆どの地域で瓦屋根から他の屋根材に替えてリフォームした場合は屋根の軽量化になり補助金が貰えますよ。 まぁあてにはしてないですけどね。 |
2400:
匿名さん
[2019-10-16 07:53:19]
重い瓦を乗せて、合板の下地が30年持つかな?
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2401:
検討者さん
[2019-10-16 07:55:52]
30年持たなかったら、メンテなり修繕してたとしても、法隆寺とか、有名な寺社仏閣は、とうの昔になくなってるだろう。
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2402:
戸建て検討中さん
[2019-10-16 08:00:53]
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2403:
匿名さん
[2019-10-16 08:05:24]
瓦の耐久性あるいい家ばかり建てられるとハウスメーカーは困るから瓦を何とか貶したい気持ちは分かる。瓦屋根にマスタールーフィング使われてたら60年ノーメンテだからアフター部門は困るだろう。
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2404:
匿名さん
[2019-10-16 09:55:23]
住宅は家族構成や年齢の変化により建て替えるもの。
工法や建材の技術も時々刻々変化する。 |
2405:
匿名さん
[2019-10-16 11:01:40]
>>2399
>瓦屋根から他の屋根材に替えてリフォームした場合は屋根の軽量化になり補助金が貰えますよ。 御上が瓦は駄目ですと言ってるのと同じです。 ハッキリ瓦は駄目と言ったら瓦業者に対する営業妨害になるから言葉にしてないだけです。 |
2406:
戸建て検討中さん
[2019-10-16 11:02:33]
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2407:
匿名さん
[2019-10-16 11:07:00]
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2408:
匿名さん
[2019-10-16 11:11:04]
>>2403
透湿抵抗の高いアスファルトルーフィングでは野地板合板の寿命が短い。 |
2409:
匿名さん
[2019-10-16 13:44:13]
>>2404 匿名さん
それは営業の常套句。 これだけ技術進歩していて今時30年前後で建て替えなんて短いスパンの先進諸国は日本くらいなもの。住宅ローン組んで完済間もなくまた新築とは滑稽な話。本当の事を知らない人は搾取され続けられて終わる。 |
2410:
匿名さん
[2019-10-16 14:12:51]
>>2404
実家が正にそれでした。 結婚を機に建売を購入し増築を重ねましたが、子供部屋や設備更新を機に工務店で建替え。 南側に開口部が多く阪神の震災等で不安になり、老後を暮らす為といずれ二世帯で暮らせるようにALC+鉄骨で建替え。 それから20年近くになり間取りや断熱は若干年代(リフォームで対応できそう)を感じますが、 湿気での傷みや狂いもないので、定期点検&メンテナンスで家の寿命まで快適に住めそうな感じです。 |
2411:
匿名さん
[2019-10-16 14:16:44]
>>2409
30年前は無断熱です。 リフォームで断熱材を入れるなら建て替えた方が安くなる。 https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/fc0710da4214d4f2330039... 約4割2000万戸が無断熱。 建て替えたくなるのでは? |
2412:
匿名さん
[2019-10-16 15:01:29]
>>2409 匿名さん さん
海外は一旦建てた家をずっと住むというよりは、リフォームしながら住んでる。買う場合も買った家をリフォームする。海外セレブの金持ちの歌手や芸能人も中古の家買って、リフォームして住んでる。 日本は他人の家が気にくわずに更地にして建てる国民性の問題もある。 自分の家にずっと住んでる人は30年以上住んでいる。 ただ、日本の家の良さは認めながらも、一般の家レベルでは耐震性の低さや、少し前まで無断熱当たり前だったので、いまから中古買うなら築10年くらいまでの築浅か、更地にして高性能住宅を建てる方が良いと思う。 そして、どうせならノーメンテに近い防災瓦や高性能なルーフィングを採用したらいいと思う。 瓦の見た目が嫌ならコロニアルグラッサも耐久性が上がってるから良いと思うけど実績はこれから何十年か見ていかないと分からない。 ガルバは上位互換が出ている以上、使う必要無いと思う。他の高性能な金属屋根にすべきだと思う。 水害は家の性能は関係ないので、土地購入の際はハザードマップの確認は必須項目です。 地震対策は地盤の良いところを探すしかない。 同じ屋根で耐震等級も同じなら被害の出方は地盤で決まる。 |
2413:
匿名さん
[2019-10-16 15:37:06]
うちは長期優良住宅の認証をとった耐震等級3の家だけど、20年も経てば建て替えると思う。
年齢や家族構成の変化に応じた生活動線で、間取りを全面的に見直したほうがいい。 |
2414:
匿名さん
[2019-10-16 17:14:09]
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2415:
匿名さん
[2019-10-16 18:47:15]
>>2414
子供が巣立ち、平屋に建て替えなどは多い。 |
2416:
匿名さん
[2019-10-16 19:27:58]
>>2415 匿名さん
初めからエレベーターつけたり、高齢化した時のことも考えた間取りにすればいいのに。 建て替えよりコストは安いでしょ。 エレベーターなんて300万くらいだよ。維持費考えても建て替えより安い。 何より思い出のある家を破壊せずに住む。 |
2417:
匿名さん
[2019-10-16 19:58:35]
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2418:
匿名さん
[2019-10-16 20:37:15]
無駄な早期建て替えをさせたい業者多すぎる。
最初から先々を見越して建築設計すればいいだけ。 |
2419:
匿名さん
[2019-10-16 20:45:39]
平屋で減築出来るようにすれば良いが多くは2階建てで平屋にする減築リフォームも高い。
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2420:
匿名さん
[2019-10-16 22:11:54]
ホームエレベーターも事前に後々に設置できるような設計にすれば問題ない。強く良い家に長く住む。20年、30年スパンで建て替えしてハウスメーカーの鴨ネギになるか選ぶのは施主。
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2421:
匿名さん
[2019-10-16 22:20:35]
無駄に広ければって、お金持ちの家はだいたい大きくて広いんだから
ちょっとやそっと家が広いくらいで困るなんてないよ。 使わない部屋はほとんど汚れないから、掃除する回数も少ない 24換気もあるから家に人が住んでいる限り、部屋は締め切りでも問題ない。 つまりリフォーム目的でないただの減築なんて、わざわざお金をかけてまで普通はしない。 建て替えだって20年30年でする予定なんて、必死にローン組んで家建ててる人には 無理な話です。 仮に35歳で35年ローンで家建てて、35年後の70歳でまた家建てますか? 建てられそうですか? 私はとてもじゃないが無理だと思う、もし建てられる資金があったとしても それは新しい家ではなく、その時点の老後資金です。 20年30年で家を建て替えられたのは、20年30年で収入が10倍にもなった 時代の話です。今は2倍にもならない時代なのです。 だから長持ちしてメンテが少ない瓦を選ぶ人がいるということ。 |
2422:
匿名さん
[2019-10-16 23:16:04]
住宅ローン組んで完済までの期間は人それぞれ違う。理想は住宅ローン控除を10年しっかり頂いた後、現金で残りを一括払いが1番だけどこんな人は滅多にいない。
住宅ローンを払いながら家の修繕もしつつ生活、教育費を捻出して完済して築20年、30年で建て替えます。老後資金も蓄えてますなんてのは余程、収入や貯蓄が潤沢でないとまず不可能。 だから最初の家作りで先々を考えた設計にして適切なメンテをすれば超長期で住める耐久性のある強い家にすることが非常に大切。これから家作りする人は良く考えて慎重に判断した方が良いです。 |
2423:
匿名さん
[2019-10-16 23:45:11]
>>2422
2~30年で建て替えちゃうんですか?それは屋根材の補修とか交換するならいっそ建て替えるって感じ? |
2424:
検討者さん
[2019-10-17 06:47:16]
今は2~30年で建て替えるのが前提の時代じゃない。
だから、長期優良制度が出来てきたし、国も補修しながら100年もつ家を建てようねって推奨してる。 そういう風にあわせた設計なり構造になってきてるから、定期的に補修してたら、今建てたローコストの家でも最低でも50年は持つと思うよ。 |
2425:
匿名さん
[2019-10-17 06:57:11]
来年の事を言えば鬼が笑う。
100年先は話にならない。 政府は選挙目当てでご機嫌取りをする。 長期 有料 住宅で業界は儲けられる。 |
2426:
匿名さん
[2019-10-17 08:35:26]
100年先までなんて、マンションの宣伝を真に受けるような真似はしなくていいと思う。
でも老後に2千万円準備しなさいって言われる時代、そのただでさえ不安な将来に また家を建て替えればいいって計画は無理がある。 余談ですがマンションデべの営業に「マンションは何年くらい持ちますか?」って聞くと 皆揃って「100年は持ちますよ」って返答される。 じゃあ「100年の修繕費予測は?」って聞くと、だいたい誤魔化されて 「100万200万」でしょうなんて、とんでもない人までいる。 本音では新築以上に費用の掛かるとは思っていても、徹底的に無知な素人客ばかり中心に 売っているから、本音を話して実情を理解してもらおうって気持ちは無いのだと思う。 でもこうした売り方って建材でも同じで「30年の高耐久」なんて謳っているってことは それだけ元々十分に長持ちしないものだから、高耐久なんですアピールをする必要があるのでしょう。 その点瓦屋根は長持ち実績が十分だから、高耐久になりましたアピールは不要。 |
2427:
匿名さん
[2019-10-17 11:49:25]
土葺きの瓦屋根と異なり欠陥工法の引掛け桟木工法の瓦屋根の寿命は短いです。
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2428:
匿名さん
[2019-10-17 14:49:20]
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2429:
匿名さん
[2019-10-17 15:01:09]
>>2425 匿名さん
そうなんだよね。 華奢で先々のメンテなど考えた設計じゃないから長期有料メンテでメーカーは丸儲けメンテしても次から次へ問題が出るという上手く考えたシステムが長期優良住宅。響きだけは素晴らしい。 |
2430:
匿名さん
[2019-10-17 15:10:13]
長期優良住宅は売るときの保険。
買い手もよくわからない中古戸建てを買うより安心。 |
2431:
匿名さん
[2019-10-17 15:35:11]
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2432:
匿名さん
[2019-10-17 16:01:15]
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2433:
匿名さん
[2019-10-17 16:17:50]
隙間が少ないから飛ばされません、雨漏りもしません。
風が強くてもほぼ雨漏りはしません、僅かに濡れても乾きます。 隙間が無いから火の粉は入らず延焼しません。 縦ハゼならルーフィングも無くても問題ない。 少し前の時代はルーフィングは存在しませんが銅葺き屋根は有ります。 瓦屋根は土(粘土)がルーフィングの代わりをしてます。 土葺き屋根は良いが桟木引掛け工法は隙間だらけ、強い風雨で雨が入り放題。 https://www.seikatsu110.jp/roof/ro_roof/9459/ >沖縄や九州では台風の進路になったりと台風が通過することが多く、梅雨前線が停滞することも多い地域です。そのため、屋根に風水害対策をとっている家が多くみられます。家屋の多くは瓦と瓦の間を漆喰で塗り固めるなどの伝統的な補強を行っています。この作業を行うと台風などの暴風により瓦が吹き飛ばされることを防いでくれます。 >屋根材は雨が染み込むことが少なく、建材が飛んでいく心配がない、ガルバリウム鋼板や、アスファルトシングルなどを使用していることも多いようです。ほかにも九州や沖縄では台風の暴風にも耐える強度な屋根の板金に取り換えるケースも多いようです。 |
2434:
匿名さん
[2019-10-17 17:09:38]
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2435:
匿名さん
[2019-10-17 17:13:30]
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2436:
匿名さん
[2019-10-17 17:24:06]
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2437:
匿名さん
[2019-10-17 17:32:23]
>>2434
60年寿命のマスタールーフィングと合板野地板の組合せは不適。 マスタールーフィングは透湿抵抗が高い間の湿気は抜け難いから野地板が早期に駄目になる。 合板野地板使用なら透湿ルーフィング使用する必要が有る。 高額の60年寿命のマスタールーフィングを使用するなら野地板はバラ板にすべき。 バラ板野地板は合板野地板より強度が弱いから小屋組みを更に頑丈にしないと重い瓦屋根に耐えられない。 |
2438:
匿名さん
[2019-10-17 18:04:29]
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2439:
匿名さん
[2019-10-17 18:07:48]
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2440:
匿名さん
[2019-10-17 18:48:16]
屋根補修メンテはハウスメーカー的には多額の金を搾取する為の大切な箇所だからマスタールーフィング使われて60年ノーメンテになり困ってじう業者さん必死ですね。
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2441:
匿名さん
[2019-10-17 18:59:01]
野路板にバラ板を使用するメーカーは大手ハウスメーカーには存在しない。
大手は独自工法で決まってるから希望しても断られる。 工務店で建てる以外はない。 高額のマスタールーフィングを使用できる人は稀だから困らない。 マスタールーフィングと合板野地板の組合せをする可哀想な人は多そうです。 重い瓦、高額の60年寿命のマスタールーフィング、バラ板野地板、しっかりした小屋組みは素人では理解出来ないから採用者は極めて少数、皆無に近い。 |
2442:
匿名さん
[2019-10-17 19:39:44]
海外では野地板に合板使用を禁じる基準や、野地板上下を通気させる
二重通気を定める法があったりする。 この点では日本の建築基準は長期耐久性に関する定めが少なく 海外に比べ非常に劣っていると言えるだろう。 そして事実、日本の住宅の耐久性は海外に比べ非常に低い。 耐久性が高くメンテ費も掛からない瓦屋根材、高耐久のルーフィング 傷み難い野地板を使い上下に通気させる工法とする。 国が法整備に動く可能性など全く期待出来ない以上 家を建てる人自身がしっかり考えて選んで欲しい 消費者が動けば業界は追従せざる得ない、業界が動き出せば やがて国も動き出す。 家の寿命は貴方が自分で考えて決めるもの。 |
2443:
匿名さん
[2019-10-17 19:53:50]
沖縄もやっぱり瓦なんですね
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