住宅設備・建材・工法掲示板「屋根は瓦が良いのでしょうか?(住宅設備スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2021-10-01 12:59:49
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初めまして。
建売の購入を計画していて、いろいろ見に行っています。
主人は、絶対 瓦屋根と言うのですが
やはり、屋根は瓦が良いのでしょうか?
私の気に入ってるのは、瓦じゃないのでダメだといわれて・・・
瓦のメリット、デメリット教えて下さい。

[スレ作成日時]2005-03-29 21:54:00

 
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屋根は瓦が良いのでしょうか?(住宅設備スレ)

2354: 匿名さん 
[2019-10-14 11:13:33]
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/巨大台風襲来で明暗分かれる「風水害」に強い家、弱い家/ar-AAIJ1Vr?ocid=spartandhp#page=2

こんな話もあるので、瓦なら隙間の少ない防災瓦にすべきでしょう。
2355: 通りがかりさん 
[2019-10-14 12:26:26]
我が家は寄棟フラット防災瓦屋根に4面1メートルちょっと軒出しでタイル外壁。
初期コストは少々嵩みますが10年毎に白蟻防虫工事をするだけで30年保証。
一応当てにしてないけど傷んだ所を修繕すれば60年まで保証継続。
デフォルトで30年保証有れば良いくらいで思ってる。
2356: 匿名さん 
[2019-10-14 16:36:38]
日本の住宅が短命化したことに、屋根材の寿命も大きく影響しているのは
今さら隠しようのない話だと思われ
2357: 匿名さん 
[2019-10-14 17:22:17]
欠陥工法の引掛け桟木工法瓦屋根が日本の住宅を短命化させてる。
2358: 戸建て検討中さん 
[2019-10-14 20:19:10]
>強いて言えば何かが飛んで屋根を直撃破壊された時くらいですね

危険は認識されているのですね、その場合もガルバはへこむだけですw。

2359: 匿名さん 
[2019-10-14 21:16:09]
縦桟木を省略して確かに手抜きではあるが、桟木自体を全て省略してしまった
コロニアルや金属屋根は一体どうなってしまうのか。

これだから日本の家は短命だとしか言いようがないですな
2360: 匿名さん 
[2019-10-14 21:38:12]
>>2355
軒の出が大きい=台風の吹上力が増大

屋根が飛ばされないと良いですね
軒の出もほどほどに
2361: 匿名さん  
[2019-10-14 21:48:18]
瓦使えない家はどれだけ華奢なのでしょう。不憫です。
2362: 匿名さん 
[2019-10-14 22:10:09]
屋根材を瓦にすると耐力壁だけでなく、屋根組の母屋・棟木・垂木も太くしないといけない
耐風性能はそれだけ上がるが、一円でも安く作りたい派には厳しいもの
2363: 匿名さん 
[2019-10-14 22:22:26]
ほんの数十年で、安いからと言って伝統を捨てるの嫌だなぁ。
金属のトタンみたいな屋根にしてしまったら、日本の景色無くなるやん。
2364: 匿名さん 
[2019-10-14 23:15:03]
>軒の出が大きい=台風の吹上力が増大

瓦屋根の躯体はローコストではないので、最近の家なら心配無用です。金属は屋根ごと飛ばさるのが心配。
2365: 匿名さん  
[2019-10-14 23:18:09]
昔の構造を知る熟練の大工さんに聞くと最近の華奢な構造の家は棟上時など少しの風で結構揺れて安定性がなく危ないそうです。強い構造にすれば全く揺れず安定感がまるで違います。
2366: 検討者さん 
[2019-10-15 01:46:47]
>>2365: 匿名さん

二階建てとして、そんな家建ててたら建築法違法でしょう。

最近の華奢なって意味が分からない。。。

ここ最近の日本は、今まででの中で一番、耐震を気にしてる時代でしょう。
一般人でさえ耐震を意識してる時代なんですからね。

普通に考えて、技術なり、計算なり、素材なり、法整備も上がってきてるのに、昔の方がしょぼいに決まってる。

その大工さんは、100歳超えてる、リタイアして時代が現役の時で止まってる人でしょう。
2367: 匿名さん 
[2019-10-15 04:23:16]
構造計算で耐震等級3の適合証をもらうのに重たい瓦屋根は不利。
2368: 通りがかりさん 
[2019-10-15 06:13:11]
>>2367 匿名さん

そりゃそうだよ。
瓦の重量にも耐えれる躯体で構造計算しないと建築確認がおりないからね。
だから地場ハウスメーカーや工務店のローコストはコロニアルや板金屋根がデフォルトで瓦を選ばない様なデザインになってる。
ローコストを実現する為に躯体強度もギリギリで作ってるから瓦選ぶなら躯体強度から変更しないといけない。
2369: 通りがかりさん 
[2019-10-15 06:28:35]
>>2360 匿名さん
大手ハウスメーカーだから心配してくれなくても大丈夫。
耐風等級も上限の2で通常基準の1.2倍以上あるから。
ってか寄棟は風に強いの知らないの?

2370: 戸建て検討中さん 
[2019-10-15 08:27:37]
>日本の景色無くなるやん

原風景は藁葺でしょう、杉皮葺きも捨てがたいですが瓦屋根が増えた時も嘆いた人がいたかも知れませんw。
2371: 匿名さん 
[2019-10-15 10:09:55]
瓦は昔から普及はしてません。
瓦の普及は太平洋戦争前後からです。
戦争の落とし子の瓦の普及は短い歴史で終わります。
2372: 戸建て検討中さん 
[2019-10-15 10:33:15]
屋根材種類による定期メンテを行なっている場合の製品寿命一覧です。

屋根材 耐用年数(寿命)
スレート屋根(カラーベスト) 15年~25年
アスファルトシングル 20~30年
トタン屋根 10~20年
ガルバリウム鋼板 20年~30年
セメント系瓦 30年~40年
粘土系瓦(日本瓦) 50~100年
防水シート(ルーフィング) 20~30年
2373: 匿名さん 
[2019-10-15 10:33:25]
いくら瓦を貶しても、もう建ててしまった家の進行する屋根劣化は止まらず
望んでも瓦への葺き直しは無理なんですよね・・・

瓦屋根なら将来どうしても葺き替えたくなれば、他の屋根材に変えることが出来る
でもその逆は、やるならば躯体強度を犠牲にしないといけない。

そして皮肉なことに、将来確実に劣化してしまう屋根材を使った家ほど
劣化し難い瓦への代替えは、困難であることを知ってしまったのでしょう。
ご愁傷さまです

2374: 匿名さん  
[2019-10-15 10:47:04]
>>2366 検討者さん
上棟時の構造躯体に登った事ないようですね。躯体によって全然違います。現代は様々な開発が進められているのも事実ですが本来コストを削ってはいけない箇所のコストも削り利益を上げている。知らぬが仏とはこのこと。華奢な構造でも屋根を軽~くして必要最低限の耐力壁で耐震等級3は取れますからね。

そうなるとその家の2階には重量物は置きにくいですね。融通の効かない家となります。
2375: 匿名さん 
[2019-10-15 11:02:46]
>>2364
深すぎる軒への吹上力で屋根が飛ばされなければ、家ごと飛ばされることになる
2376: 匿名さん 
[2019-10-15 11:03:18]
>>2371
なに笑かしてくれんねん、お城の屋根は何に見えんねん
その昔は武家の家だけが瓦屋根や、瓦といえば城と寺に使われるような立派なもんやから
庶民にはとても使えんかった。

庶民にも瓦屋根が普及しだしたのは、江戸中期の大都市からやな
田舎の農家はずっと茅葺と決まってたもんや
戦中戦後はバラックが急増して、戦後復興は安請け合い住宅が普及した
この戦後復興を陰ながら支えたのがトタンやな
まあ今はトタンに代ってちょいと進化したガルバが、日本の屋根補修を支えてるな。

江戸時代からすると、だいぶ瓦の敷居は低うなったけど、そんでもまたちょっと
高めにされてる印象はあるな。 でもな、ほんまは瓦の敷居はそんな高うないで。
安モンでないだけのことや。
2377: 戸建て検討中さん 
[2019-10-15 11:22:23]
>>2375 匿名さん
ちゃんと軒を含んだ吹上力まで計算された耐風等級2でそれなら普通の家は跡形もなくなるわ。
そもそもそんな計算してるハウスメーカーは一流大手ハウスメーカーくらいしか聞いた事無いよ。
2378: 匿名さん 
[2019-10-15 13:59:47]
>>2376
【普及】
広く一般に行き渡ること、行き渡らせること。
日本語もまともに解釈出来ないで笑えるか?
>庶民にも瓦屋根が普及しだしたのは、江戸中期の大都市から
庶民には普及してません。
大通りに面した商家が防火のため瓦屋根にした。
戦の落とし子の瓦屋根はほんの一時期普及したに過ぎず廃れる。

2379: 匿名さん 
[2019-10-15 16:45:23]
長くても数十年で建て替えることを想定すれば、敢えて長寿命の重い屋根材を選ぶ必要はない。
2380: 匿名さん 
[2019-10-15 19:11:13]
そうか、ガルバはトタンの代替なんか。
30年後の劣化具合が怖いですね。

30年後といえば、若い時に家を建てた人も年金暮らしが始まる頃ですね。
その頃に出費を予定する屋根材にする理由が分からない。

瓦が嫌いならステンレス屋根にすれば良いものを。
2381: 匿名さん 
[2019-10-15 19:29:20]
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28635/
ガルバの3倍以上の耐食性のSGLを使えば半永久の寿命。
2382: 匿名さん 
[2019-10-15 19:33:29]
>>2380
>30年後の劣化具合が怖いですね。
瓦屋根も同様、アスファルトルーフィングの寿命は30年程度。
ルーフィングの張替えはガルバの塗装よりコストが大幅に掛かる。
2383: 匿名さん  
[2019-10-15 19:48:19]
田島マスタールーフィングは60年は大丈夫。
2384: 匿名さん 
[2019-10-15 20:16:32]
>>2378 
江戸の写真見てから言えや、江戸の街に暮らしてたのは商人だろうと庶民やぞ
1000年を超える瓦の歴史が、ほんの一時期とは
アンタいったいどこの国の人やねん?

だいたい日本の城とか寺とか知らんのやから、まあ仕方あらへんわな
2385: 匿名さん 
[2019-10-15 20:36:05]
>>2384
表通りに店を構えたのは豪商だけです、庶民では有りません。
>>2384は「庶民にはとても使えんかった。」と自ら言ってます。
まだ普及の意味が理解出来ないとは情けない。
>戦の落とし子の瓦屋根はほんの一時期普及したに過ぎず廃れる。
2386: 匿名さん 
[2019-10-15 20:39:16]
>>2384
60年寿命の田島マスタールーフィングは高額過ぎて使用出来るの施主は限られる。
高額過ぎて使用してる例はほとんど無い。
2387: 匿名さん  
[2019-10-15 21:55:07]
>>2386 匿名さん
耐久性の低い屋根材ユーザーには関係はありません。瓦には最適だし費用対効果として十分です。
2388: 匿名さん 
[2019-10-15 22:46:48]
海外の人がご苦労さんやけど、江戸の街は瓦屋根ばかりや
それと日本て国は江戸の昔から今でも、金持ちだけが住んでる街やない
その多くが庶民で、人口構成で金持ちは一部しかおらん。
もちろん瓦使うたのはただの流行やないで、優れているから使うたんや
まあ瓦を使う理由があるから使うってのは、今と同じやな。

庶民に瓦が使えんかった理由は書いてあるから、しっかり読んでな
まあ日本語読めんかたっら終いや、いっぺん日本に来てお城とお寺
見て回るとええで、日本の歴史と瓦の歴史もようけわかるから。

まあ残念なんは戦後復興で安普請な家が増えて、瓦は安普請には敬遠されて
日本の家の寿命は短くて当たり前みたいな感覚が出来上がったことや。
安普請で短命なんだから瓦は使わないよってのも、もはや伝統やんな。

2389: 匿名さん 
[2019-10-15 22:48:54]
瓦を推してる人って瓦のデメリットに全く目を向けようとしないね

現実を見ようよ
2390: 匿名さん 
[2019-10-15 23:02:50]
瓦のデメリットといえば、その重量に合わせて躯体も強化しなければならないので建築費用が増加する。

つまり最大のデメリットは費用、イニシャルコストにある。

しかしながら住宅を30年程度のスパンで見れば、他の屋根材より圧倒的にメンテコストが低く
トータルコストでは逆に安上がりとなる。

それでも優先すべきはイニシャルコストだと考える向きには、瓦が選ばれる事は無いだろう
これは同じコロニアルでもルーガが選ばれない、ガルバの完全上位互換であるステンレスが
選ばれないのと同じようなこと。

目先の安さこそ全てであり、最大のメリットと捉えるのも仕方ないのかも知れない。


2391: 匿名さん 
[2019-10-15 23:16:52]
むしろ将来的なメンテコストも含めて勘案しないもどうなんだろね
そんなに長く住まないつもりなのか、そんなに長生きしない予定なのかな
瓦が躯体強化でデメリット克服なら、長持ちしない屋根は塗り直しとか
屋根交換でデメリット克服って感じだね
あれっ結局お金の問題みたいですね
2392: 匿名さん 
[2019-10-16 00:02:36]
>>2391
そのとおり
将来のメンテコストが気になって仕方ない貧乏性 → 瓦一択
2393: 検討者さん 
[2019-10-16 03:26:15]
>>2374: 匿名さん

屋根?だけで建物全体が華奢になるん?

何故に金物や構造計算、耐力面材、基礎もない昔の建物の方が華奢じゃなくて丈夫になるという答えになるの?

そうおっしゃるなら昔より今のローコストの屋根がしょぼいとして、昔とどこが構造的に違うのか言ってみてください。
2394: 匿名さん 
[2019-10-16 04:18:29]
総床40坪ぐらいの2階建て家屋を、和瓦で葺くと屋根重量はどれぐらいになる?
2395: 匿名さん  
[2019-10-16 05:49:21]
金属屋根推しの人は30年前後で家建て替えるから金属屋根で十分って事なの?
2396: 戸建て検討中さん 
[2019-10-16 06:09:15]
>>2394 匿名さん

多分屋根面積20坪で3トンくらい
2397: 戸建て検討中さん 
[2019-10-16 06:30:24]
>>2389 匿名さん
瓦のデメリットはちゃんと理解して選択してますよ。
瓦を選ばない理由の1番はコスト。
瓦単体の価格と元々の躯体が瓦に耐えれない場合は躯体強度から見直しが必要。
次に耐風力は他の素材よりも多少劣る。
劣るけどそこまでの差はない。
毎年台風が直撃する九州に住んでるけどここ20年位のシステム瓦は台風被害に遭ったのを見かけない。
被害に遭うのは殆ど昔の日本瓦。
次に地震に不利、これは瓦そのもが地震被害を受けやすい。
躯体自体は瓦を積載する前提で構造計算されているから問題はない。
大地震では瓦が破損したり落ちたりするだけで躯体が崩壊する訳では無い。
そのくらいの大地震だとコロニアルも割れたり被害は出る。

上記デメリットを考えた結果、1番のデメリットは耐震性。
いつ来るのか生きている間までに来ないのか判らないので大地震に被災する確率も少ない。
いつ被災するか判らない不確定要素よりも必ず訪れる屋根メンテや夏季の快適性などの確定要素に備えた方が余程メリットがある。
家が古くなり瓦を替える時もその時に優れていればコロニアルやガルバを選べるし瓦から他の素材を選んだ場合は屋根軽量化になるので補助金も貰える。
2398: 匿名さん 
[2019-10-16 06:40:31]
?補助金も貰える。
全てを言い表してる。
御上も瓦は駄目だから止めろと言ってる。
2399: 戸建て検討中さん 
[2019-10-16 06:54:45]
>>2398 匿名さん
言ってませんよ。
だから瓦のデメリットをちゃんと理解した上で比較してメリットが上回る瓦を採用してますって事です。
あとが殆どの地域で瓦屋根から他の屋根材に替えてリフォームした場合は屋根の軽量化になり補助金が貰えますよ。
まぁあてにはしてないですけどね。
2400: 匿名さん 
[2019-10-16 07:53:19]
重い瓦を乗せて、合板の下地が30年持つかな?
2401: 検討者さん 
[2019-10-16 07:55:52]
30年持たなかったら、メンテなり修繕してたとしても、法隆寺とか、有名な寺社仏閣は、とうの昔になくなってるだろう。
2402: 戸建て検討中さん 
[2019-10-16 08:00:53]
>>2400 匿名さん
それは何の屋根材でも一緒の事。
通気層のある瓦の方が下地合板は長持ちするのが普通ですよ。
2403: 匿名さん  
[2019-10-16 08:05:24]
瓦の耐久性あるいい家ばかり建てられるとハウスメーカーは困るから瓦を何とか貶したい気持ちは分かる。瓦屋根にマスタールーフィング使われてたら60年ノーメンテだからアフター部門は困るだろう。
2404: 匿名さん 
[2019-10-16 09:55:23]
住宅は家族構成や年齢の変化により建て替えるもの。
工法や建材の技術も時々刻々変化する。
2405: 匿名さん 
[2019-10-16 11:01:40]
>>2399
>瓦屋根から他の屋根材に替えてリフォームした場合は屋根の軽量化になり補助金が貰えますよ。
御上が瓦は駄目ですと言ってるのと同じです。
ハッキリ瓦は駄目と言ったら瓦業者に対する営業妨害になるから言葉にしてないだけです。
2406: 戸建て検討中さん 
[2019-10-16 11:02:33]
>>2404 匿名さん

だから私は子供の手が離れ建て替えたので瓦にしましたよ。
2407: 匿名さん 
[2019-10-16 11:07:00]
>>2401
60年寿命の田島のアスファルトルーフィングも透湿抵抗が高いから通気層が有っても役に立たない。
瓦の通気を生かすには透湿ルーフィングを使用しなければならない。
瓦屋根の寿命は短い。
2408: 匿名さん 
[2019-10-16 11:11:04]
>>2403
透湿抵抗の高いアスファルトルーフィングでは野地板合板の寿命が短い。
2409: 匿名さん  
[2019-10-16 13:44:13]
>>2404 匿名さん
それは営業の常套句。
これだけ技術進歩していて今時30年前後で建て替えなんて短いスパンの先進諸国は日本くらいなもの。住宅ローン組んで完済間もなくまた新築とは滑稽な話。本当の事を知らない人は搾取され続けられて終わる。
2410: 匿名さん 
[2019-10-16 14:12:51]
>>2404
実家が正にそれでした。
結婚を機に建売を購入し増築を重ねましたが、子供部屋や設備更新を機に工務店で建替え。
南側に開口部が多く阪神の震災等で不安になり、老後を暮らす為といずれ二世帯で暮らせるようにALC+鉄骨で建替え。
それから20年近くになり間取りや断熱は若干年代(リフォームで対応できそう)を感じますが、
湿気での傷みや狂いもないので、定期点検&メンテナンスで家の寿命まで快適に住めそうな感じです。
2411: 匿名さん 
[2019-10-16 14:16:44]
>>2409
30年前は無断熱です。
リフォームで断熱材を入れるなら建て替えた方が安くなる。
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/fc0710da4214d4f2330039...
約4割2000万戸が無断熱。
建て替えたくなるのでは?
2412: 匿名さん 
[2019-10-16 15:01:29]
>>2409 匿名さん さん

海外は一旦建てた家をずっと住むというよりは、リフォームしながら住んでる。買う場合も買った家をリフォームする。海外セレブの金持ちの歌手や芸能人も中古の家買って、リフォームして住んでる。

日本は他人の家が気にくわずに更地にして建てる国民性の問題もある。

自分の家にずっと住んでる人は30年以上住んでいる。

ただ、日本の家の良さは認めながらも、一般の家レベルでは耐震性の低さや、少し前まで無断熱当たり前だったので、いまから中古買うなら築10年くらいまでの築浅か、更地にして高性能住宅を建てる方が良いと思う。

そして、どうせならノーメンテに近い防災瓦や高性能なルーフィングを採用したらいいと思う。

瓦の見た目が嫌ならコロニアルグラッサも耐久性が上がってるから良いと思うけど実績はこれから何十年か見ていかないと分からない。

ガルバは上位互換が出ている以上、使う必要無いと思う。他の高性能な金属屋根にすべきだと思う。

水害は家の性能は関係ないので、土地購入の際はハザードマップの確認は必須項目です。
地震対策は地盤の良いところを探すしかない。
同じ屋根で耐震等級も同じなら被害の出方は地盤で決まる。
2413: 匿名さん 
[2019-10-16 15:37:06]
うちは長期優良住宅の認証をとった耐震等級3の家だけど、20年も経てば建て替えると思う。
年齢や家族構成の変化に応じた生活動線で、間取りを全面的に見直したほうがいい。
2414: 匿名さん 
[2019-10-16 17:14:09]
>>2413 匿名さん

間取り変えるだけで建て替え?
初めから対応できるような間取りにしたらいいのに。子供8人くらいいるんですか?笑
2415: 匿名さん 
[2019-10-16 18:47:15]
>>2414
子供が巣立ち、平屋に建て替えなどは多い。
2416: 匿名さん 
[2019-10-16 19:27:58]
>>2415 匿名さん

初めからエレベーターつけたり、高齢化した時のことも考えた間取りにすればいいのに。
建て替えよりコストは安いでしょ。
エレベーターなんて300万くらいだよ。維持費考えても建て替えより安い。
何より思い出のある家を破壊せずに住む。
2417: 匿名さん 
[2019-10-16 19:58:35]
>>2416
無駄に広ければ掃除も大変。
暖冷房も非効率になり、良い事は無い。
無駄な移動も少ない方が良い、ホームエレベーターは遅くて苛立ちそう。
2418: 匿名さん  
[2019-10-16 20:37:15]
無駄な早期建て替えをさせたい業者多すぎる。
最初から先々を見越して建築設計すればいいだけ。
2419: 匿名さん 
[2019-10-16 20:45:39]
平屋で減築出来るようにすれば良いが多くは2階建てで平屋にする減築リフォームも高い。
2420: 匿名さん  
[2019-10-16 22:11:54]
ホームエレベーターも事前に後々に設置できるような設計にすれば問題ない。強く良い家に長く住む。20年、30年スパンで建て替えしてハウスメーカーの鴨ネギになるか選ぶのは施主。
2421: 匿名さん 
[2019-10-16 22:20:35]
無駄に広ければって、お金持ちの家はだいたい大きくて広いんだから
ちょっとやそっと家が広いくらいで困るなんてないよ。
使わない部屋はほとんど汚れないから、掃除する回数も少ない
24換気もあるから家に人が住んでいる限り、部屋は締め切りでも問題ない。

つまりリフォーム目的でないただの減築なんて、わざわざお金をかけてまで普通はしない。
建て替えだって20年30年でする予定なんて、必死にローン組んで家建ててる人には
無理な話です。
仮に35歳で35年ローンで家建てて、35年後の70歳でまた家建てますか?
建てられそうですか?
私はとてもじゃないが無理だと思う、もし建てられる資金があったとしても
それは新しい家ではなく、その時点の老後資金です。

20年30年で家を建て替えられたのは、20年30年で収入が10倍にもなった
時代の話です。今は2倍にもならない時代なのです。

だから長持ちしてメンテが少ない瓦を選ぶ人がいるということ。
2422: 匿名さん  
[2019-10-16 23:16:04]
住宅ローン組んで完済までの期間は人それぞれ違う。理想は住宅ローン控除を10年しっかり頂いた後、現金で残りを一括払いが1番だけどこんな人は滅多にいない。

住宅ローンを払いながら家の修繕もしつつ生活、教育費を捻出して完済して築20年、30年で建て替えます。老後資金も蓄えてますなんてのは余程、収入や貯蓄が潤沢でないとまず不可能。

だから最初の家作りで先々を考えた設計にして適切なメンテをすれば超長期で住める耐久性のある強い家にすることが非常に大切。これから家作りする人は良く考えて慎重に判断した方が良いです。
2423: 匿名さん 
[2019-10-16 23:45:11]
>>2422
2~30年で建て替えちゃうんですか?それは屋根材の補修とか交換するならいっそ建て替えるって感じ?
2424: 検討者さん 
[2019-10-17 06:47:16]
今は2~30年で建て替えるのが前提の時代じゃない。

だから、長期優良制度が出来てきたし、国も補修しながら100年もつ家を建てようねって推奨してる。

そういう風にあわせた設計なり構造になってきてるから、定期的に補修してたら、今建てたローコストの家でも最低でも50年は持つと思うよ。
2425: 匿名さん 
[2019-10-17 06:57:11]
来年の事を言えば鬼が笑う。
100年先は話にならない。
政府は選挙目当てでご機嫌取りをする。
長期 有料 住宅で業界は儲けられる。
2426: 匿名さん 
[2019-10-17 08:35:26]
100年先までなんて、マンションの宣伝を真に受けるような真似はしなくていいと思う。
でも老後に2千万円準備しなさいって言われる時代、そのただでさえ不安な将来に
また家を建て替えればいいって計画は無理がある。

余談ですがマンションデべの営業に「マンションは何年くらい持ちますか?」って聞くと
皆揃って「100年は持ちますよ」って返答される。
じゃあ「100年の修繕費予測は?」って聞くと、だいたい誤魔化されて
「100万200万」でしょうなんて、とんでもない人までいる。
本音では新築以上に費用の掛かるとは思っていても、徹底的に無知な素人客ばかり中心に
売っているから、本音を話して実情を理解してもらおうって気持ちは無いのだと思う。

でもこうした売り方って建材でも同じで「30年の高耐久」なんて謳っているってことは
それだけ元々十分に長持ちしないものだから、高耐久なんですアピールをする必要があるのでしょう。
その点瓦屋根は長持ち実績が十分だから、高耐久になりましたアピールは不要。
2427: 匿名さん 
[2019-10-17 11:49:25]
土葺きの瓦屋根と異なり欠陥工法の引掛け桟木工法の瓦屋根の寿命は短いです。
2428: 匿名さん 
[2019-10-17 14:49:20]
>>2427 匿名さん

どんなことが欠陥だと思ってるの?
2429: 匿名さん  
[2019-10-17 15:01:09]
>>2425 匿名さん
そうなんだよね。
華奢で先々のメンテなど考えた設計じゃないから長期有料メンテでメーカーは丸儲けメンテしても次から次へ問題が出るという上手く考えたシステムが長期優良住宅。響きだけは素晴らしい。

2430: 匿名さん 
[2019-10-17 15:10:13]
長期優良住宅は売るときの保険。
買い手もよくわからない中古戸建てを買うより安心。
2431: 匿名さん 
[2019-10-17 15:35:11]
>>2428
隙間が多いのは欠陥です。
風雨も火の粉も入る。
雨漏り、瓦の落下、延焼する。
2432: 匿名さん 
[2019-10-17 16:01:15]
>>2431 匿名さん

ガルバ屋根の家は延焼しないの?風で飛ばされないの?雨漏りしないの?

ガルバ屋根でも風が強い雨の日は雨が侵入します。何故でしょう?
2433: 匿名さん 
[2019-10-17 16:17:50]
隙間が少ないから飛ばされません、雨漏りもしません。
風が強くてもほぼ雨漏りはしません、僅かに濡れても乾きます。
隙間が無いから火の粉は入らず延焼しません。
縦ハゼならルーフィングも無くても問題ない。
少し前の時代はルーフィングは存在しませんが銅葺き屋根は有ります。
瓦屋根は土(粘土)がルーフィングの代わりをしてます。
土葺き屋根は良いが桟木引掛け工法は隙間だらけ、強い風雨で雨が入り放題。
https://www.seikatsu110.jp/roof/ro_roof/9459/
>沖縄や九州では台風の進路になったりと台風が通過することが多く、梅雨前線が停滞することも多い地域です。そのため、屋根に風水害対策をとっている家が多くみられます。家屋の多くは瓦と瓦の間を漆喰で塗り固めるなどの伝統的な補強を行っています。この作業を行うと台風などの暴風により瓦が吹き飛ばされることを防いでくれます。
>屋根材は雨が染み込むことが少なく、建材が飛んでいく心配がない、ガルバリウム鋼板や、アスファルトシングルなどを使用していることも多いようです。ほかにも九州や沖縄では台風の暴風にも耐える強度な屋根の板金に取り換えるケースも多いようです。
2434: 匿名さん 
[2019-10-17 17:09:38]
>>2433 匿名さん

マスタールーフィングで鬼に金棒だって前レスで出てるだろ。
2435: 匿名さん 
[2019-10-17 17:13:30]
>>2433 匿名さん

ガルバ屋根も雨漏りしますよ。あなたの言葉でいうと欠陥工法です。

雨が入っても良いようにルーフィングありますね。
2436: 匿名さん 
[2019-10-17 17:24:06]
>>2435
一番雨漏りが少ないのが金属屋根です。
縦ハゼならルーフィングは不要です。
棟上げの時に直ぐに金属屋根の施工が出来ないからルーフィングを養生シート代わりに使用。
2437: 匿名さん 
[2019-10-17 17:32:23]
>>2434
60年寿命のマスタールーフィングと合板野地板の組合せは不適。
マスタールーフィングは透湿抵抗が高い間の湿気は抜け難いから野地板が早期に駄目になる。
合板野地板使用なら透湿ルーフィング使用する必要が有る。
高額の60年寿命のマスタールーフィングを使用するなら野地板はバラ板にすべき。
バラ板野地板は合板野地板より強度が弱いから小屋組みを更に頑丈にしないと重い瓦屋根に耐えられない。

2438: 匿名さん 
[2019-10-17 18:04:29]
>>2436 匿名さん

いやいや、ガルバ屋根は雨漏りはするし欠陥工法ですよ。あなたの言葉でいうならね。
2439: 匿名さん  
[2019-10-17 18:07:48]
>>2437 匿名さん
マスターに最適なものにすれば解決。
60年ノーメンテ。

2440: 匿名さん  
[2019-10-17 18:48:16]
屋根補修メンテはハウスメーカー的には多額の金を搾取する為の大切な箇所だからマスタールーフィング使われて60年ノーメンテになり困ってじう業者さん必死ですね。
2441: 匿名さん 
[2019-10-17 18:59:01]
野路板にバラ板を使用するメーカーは大手ハウスメーカーには存在しない。
大手は独自工法で決まってるから希望しても断られる。
工務店で建てる以外はない。
高額のマスタールーフィングを使用できる人は稀だから困らない。
マスタールーフィングと合板野地板の組合せをする可哀想な人は多そうです。
重い瓦、高額の60年寿命のマスタールーフィング、バラ板野地板、しっかりした小屋組みは素人では理解出来ないから採用者は極めて少数、皆無に近い。
2442: 匿名さん 
[2019-10-17 19:39:44]
海外では野地板に合板使用を禁じる基準や、野地板上下を通気させる
二重通気を定める法があったりする。
この点では日本の建築基準は長期耐久性に関する定めが少なく
海外に比べ非常に劣っていると言えるだろう。
そして事実、日本の住宅の耐久性は海外に比べ非常に低い。

耐久性が高くメンテ費も掛からない瓦屋根材、高耐久のルーフィング
傷み難い野地板を使い上下に通気させる工法とする。
国が法整備に動く可能性など全く期待出来ない以上
家を建てる人自身がしっかり考えて選んで欲しい
消費者が動けば業界は追従せざる得ない、業界が動き出せば
やがて国も動き出す。

家の寿命は貴方が自分で考えて決めるもの。
2443: 匿名さん 
[2019-10-17 19:53:50]
沖縄もやっぱり瓦なんですね
沖縄もやっぱり瓦なんですね
2444: 匿名さん 
[2019-10-17 20:41:00]
>>2442

ガルバ屋根は雨漏りするんですね。
あなたが言うところの欠陥工法ですね~

ここは日本ですよ。他国について、あなたような比較することはまったく意味がありません。
ガルバ屋根は雨漏りするんですね。あなたが...
2445: 匿名さん 
[2019-10-17 20:46:23]
>>2444 

2442ではガルバについて何も言及しておりませんが何か?
2446: 匿名さん 
[2019-10-17 20:47:27]
ガルバは一番雨漏りしない建材です。
2447: 匿名さん 
[2019-10-17 20:51:17]
>>2443
しっかりと漆喰で固めて隙間を無くしてます。
隙間が有ると台風で飛んでしまいます。
土葺き工法と異なり隙間が多い桟木引掛け工法は欠陥工法です。
2448: 匿名さん 
[2019-10-17 21:16:59]
>>2445 匿名さん

屋根について投稿しただけですが何か?
2449: 匿名さん 
[2019-10-17 21:39:34]
>>2447 
沖縄の赤瓦も桟木にビス止めの防災瓦に進化しておりますよ

全国でも桟木施工が欠陥だと主張される人は稀有であり、おそらくは貴殿が先駆者と思われる
それだけの気概と信念が御有りなら、こんな場末のスレではなく
各業界団体や担当行政に、その熱い思いを訴えては如何だろうか。

貴殿がその道の専門家として論理的に筋の通った主張をするのであれば
スレッドの我々含め、陰ながら応援するのもやぶさかではありません。
ただしそこには人を納得させる根拠が必要です。
まずはその根拠を示していただきたい。

もし寝言で言ってるだけなら、さっさとブラウザ閉じて二度と荒しに来ないでください。
2450: 匿名さん 
[2019-10-17 21:41:08]
>>2446

ガルバも雨漏りしてますよ。
欠陥工法だからでしょうか?
ガルバも雨漏りしてますよ。欠陥工法だから...
2451: 通りがかりさん 
[2019-10-17 21:58:27]
みんな瓦になったらハウスメーカのメンテビジネスが破綻する

コロニアル屋根、10年ごとの再塗装、大手なら200~300万円なり
これで食ってるところ多い


2452: 匿名さん 
[2019-10-17 22:56:24]
>>2451 通りがかりさん

牧場経営というらしいですね。
個人で工務店にお願いするとハウスメーカーの保証が切られるらしい。
瓦でノーメンテに近いのが1番安いし楽チン。
沖縄が瓦なんだから大丈夫でしょう。
2453: 匿名さん 
[2019-10-18 00:59:47]
沖縄って台風で車が転がって行く、それくらいの強い風が当たり前
だからきっと屋根が飛ばないように、施工に抜かりがない
もしそこで手抜きすれば直ぐばれてしまいますからね。

北海道では断熱に手抜かりがないように、沖縄では屋根に手抜かりはない。
本州の関東なら断熱の手を抜いても、屋根の手を抜いても
ちょっとならどうせバレないとか、そこまで手間を掛けても意味ないとか
きっとそういう意識が蔓延していてもおかしくないと思う。

材料の選定も大事だけど、きちんとした施工はもっと大切。

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