屋根は瓦が良いのでしょうか?(住宅設備スレ)
2214:
戸建て検討中さん
[2019-09-17 18:54:27]
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2215:
e戸建てファンさん
[2019-09-17 19:06:00]
瓦屋根の業界団体が反対するでしょうね。
以前も市区町村が瓦屋根は危険だからと 他の安全な屋根材に葺き換える支援をする予定でしたが、 潰されました。 ある意味、今回の台風被害を招いた一因かも知れませんね。 私は軽くて割れない丈夫な屋根材が良いと思います。 |
2216:
匿名さん
[2019-09-17 22:06:03]
なんだかどちらも想像の話ばかりしてて、参考にならないですね・・・。
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2217:
戸建て検討中さん
[2019-09-17 22:55:47]
>>2216 匿名さん
本来国は被害を徹底調査して、建築法に生かすべきなのですが、裏で企業との癒着がありうやむやにされるのでしょう。 正確な情報開示を政府もマスコミもお願いしたいですね。 そうすれば想像の話はなくなります。 |
2218:
通りがかりさん
[2019-09-17 22:57:38]
瓦屋根の被害は報道を見れば明らかですね。
業者?が擁護に入っておかしくなったみたい。 |
2219:
検討者さん
[2019-09-17 23:33:38]
>>2210
何故詭弁になるのか?現実問題としてほとんどの被害は瓦が原因なのか? 想定外の災害が起こったら、瓦だろうが、なんだろうが何も関係ないって。 台風や、震災があれば、なんでも凶器になるし、ただ局地的な写真なりを見ただけで瓦を廃止しろというなら、他の危険な可能性があるものも廃止しないとおかしいだろう。 実際、今回の台風や、大阪の台風で瓦が飛んできて死んだ人いるのか? 被害はフェンスだってかなり出してるしフェンス廃止するの? 被害だしてる大多数が瓦だけじゃないだろうに、何故瓦が原因と言い切れるのかが不思議。 |
2220:
匿名さん
[2019-09-18 01:24:54]
この台風試験結果を見るとカラーベストと金属屋根以外は耐風特性が劣る
https://www.kmew.co.jp/shouhin/roof/feature/base/taifuu.html 軽量瓦のROUGAもフラッタリングが生じていることから瓦形状はどうしても風に弱い と受け止めざるを得ない |
2221:
匿名さん
[2019-09-18 02:43:26]
恐ろしい、昨年の台風21号で近所の瓦が飛んで来る動画
https://twitter.com/tomomi37301/status/1037241094197530624 |
2222:
e戸建てファンさん
[2019-09-18 07:44:03]
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2223:
通りがかりさん
[2019-09-18 08:53:26]
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2224:
匿名さん
[2019-09-18 09:08:32]
YouTubeで見る限り、台風で飛んでる屋根は圧倒的に金属屋根だけどな
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2225:
匿名さん
[2019-09-18 10:25:29]
YouTubeの取材映像でも瓦屋根がケタ違いに被害を受けてるよ。
金属屋根なんて、ほんと僅か。どの映像を見てるのかな? |
2226:
匿名さん
[2019-09-18 10:27:20]
驚くのは、瓦屋根が壁に突き刺さってる事。
人に当たっていたらと思うとゾッとする。 |
2227:
匿名さん
[2019-09-18 11:01:29]
「屋根・台風」で検索してみなよ
マンションの屋根?まで飛んでるから |
2228:
匿名さん
[2019-09-18 11:07:37]
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2229:
匿名さん
[2019-09-18 11:48:27]
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2230:
匿名さん
[2019-09-18 12:39:47]
瓦が凶器と化している。
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2231:
瓦大好き
[2019-09-21 09:20:20]
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2232:
匿名さん
[2019-10-07 07:27:02]
スーパートライ(防災瓦)とコロニアルはどっちがいいのですか?
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2233:
通りがかりさん
[2019-10-07 07:57:41]
>>2232 匿名さん
瓦のメリットは耐久性、雨音遮音、夏季遮熱 コロニアルのメリットは価格、対暴風地震性 瓦のデメリットは高い、重い コロニアルのデメリットは夏季暑い、雨音、耐久性が瓦に比べ低い、10年毎に補修と塗装が必要。 30年耐久塗装コロニアルもお金を出せばあるが実績はなく理論値であって完全に保証される訳ではない。 メーカーの定める劣化具合を超えた場合に年数によって適当な金額をくれるだけで製品を交換保証してくれるものでは無いので微妙。 実家が台風の直撃が多い九州だけど築35年の瓦で一度も被害は無いしメンテもして無い。 台風で破損した瓦屋根を見ると殆ど立地と屋根形状によると思う。 台風に備えるなら寄棟一択。 寄棟屋根で台風被害に遭っているのをほぼ見た事ない。 九州は台風直撃が多いけど暑いので瓦屋根は多い。 施工の問題やハウスメーカーの技量によると思うけどコロニアル屋根でも台風被害に遭っている。 耐震性は間違いなく軽いコロニアルが有利。 瓦屋根にするなら躯体強度のある大手ハウスメーカーなどが個別に構造計算や耐荷重計算をしてるから良いと思う。 瓦は30坪平家で約4トンの重さがあるから更にPVを載せたりするなら尚強度が必要。 |
2234:
匿名さん
[2019-10-07 10:40:28]
重い屋根(瓦)とそれ以外では、屋根材だけでなく耐力壁量と支える材料強度も
屋根材に合わせて変わる事を知っておかなければなりません。 |
2235:
匿名さん
[2019-10-07 11:14:30]
コスト重視ならシングル。
耐久重視なら瓦。 |
2236:
匿名さん
[2019-10-07 15:06:15]
アスファルトシングルって、素材はアスファルトルーフィングと似たようなもの
基材自体の耐久性は高いのだけど、外部暴露環境で使用する場合 寒暖気候差の大きい地域では、油分が抜けて経年劣化が非常に早くなるのが欠点。 |
2237:
匿名さん
[2019-10-07 15:17:10]
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2238:
通りがかりさん
[2019-10-07 17:00:22]
>>2237 匿名さん
鋼板系素材は現場加工必須だけどカットなどの簡単な加工しただけで保証は無くなるから論外でしょ。 隣の家が屋根外壁ともに採用してるけど基礎に錆と思われるサビ水垂れの跡が全周に渡り酷い。 築1年程でこれなら更に論外。 |
2239:
通りがかりさん
[2019-10-07 17:02:34]
追加だけど鋼板系は経験の少ない板金屋仕事になるから下手な施工が多い。
最近新築した近所の家は屋根も外壁も鋼板がうねって見る角度によってボコボコに見える。 |
2240:
匿名さん
[2019-10-07 17:15:17]
>>2233 通りがかりさん
2232です。 コロニアルも重かったのですが、瓦は持ってみるともっと重かったです。コロニアルグラッサもパッと見は陶器みたいですね。もっと柔らかいものを想像してました。 担当にはコロニアルも性能が上がったからどちらでも良いとは言われましたが、昔の人は瓦だと裕福だと見られたみたいで、今でもそういう捉え方をする人もいるかもねということでした。 瓦にしろコロニアルにしろ、構造計算の際に各々の数値を入れるから、瓦だから地震で危ないということも無いと言われました。 30坪平屋で4トンと聞くと足踏みしますが、コロニアルもそれなりの重量ありますし、思い切ってトライ110スマートにします。 |
2241:
匿名さん
[2019-10-07 18:24:17]
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2242:
通りがかりさん
[2019-10-07 23:02:14]
>>2240 匿名さん
私も瓦プラス太陽光パネルを載せた状態で構造計算してもらい建築し太陽光パネル無しで余裕を持たせてセラムフラット遮熱瓦を採用しました。 暑い九州では屋根付近の部屋の暑さが全く違います。 |
2243:
通りがかりさん
[2019-10-07 23:13:17]
>>2241 匿名さん
切断してしまうと芯は生鉄で自然に再コーティングされる訳でもなく、傷もコーティング以上の深さ入ると意味はない。 腐食効果が高くても結局切断や曲げなどの加工をしてしまうと保証しないので有れば自信の無い証拠だし無保証と一緒。 それなら切ろうが関係なく保証があり錆とは無縁の材質の30年耐久塗装保証サイディングかタイル外壁の方が遥かにマシ。 錆リスクを背負ってまで鋼板系素材を使うメリットは価格しかない。 基礎外周が築1年程で錆の雨垂れまみれでも些細な欠点と自分で思えるなら自分のお金でする事なんだから採用すれば良い。 そこまで擁護するなら既に採用しちゃってるんだろうけどね。 |
2244:
匿名さん
[2019-10-08 02:37:46]
採用前には、あれがいいかこれがいいか迷うでしょ
書き込みの話だって、きっとどれも半信半疑ですよね。 だからとにかく納得できる選択のために それぞれサンプルを一枚貰って、よく見て触ってから決めるといい。 屋根材なんて実は、真近で見たことも触ったことも無い人が大半ですからね 分からなくって当然なんです。 私はその上で瓦を選びました。 はっきり言って現物を見て比較するから瓦を選択するんです 見比べなかったら私は選ばなかったし、ほかの皆さんもきっと同じだと思います。 |
2245:
匿名さん
[2019-10-08 04:20:38]
熊本地震で倒壊した家は、殆んどか瓦屋根でした。
現場にいた自分は、瓦だけは採用してはいけないと実感しました。 先日の千葉の台風でも瓦屋根の被害が甚大でした。 今週末の台風も瓦屋根の被害が出なければ良いのですが。 |
2246:
通りがかりさん
[2019-10-08 06:29:21]
コロニアルに比べ瓦が地震に弱いのは間違いない。
私も隣県で親族の家が有りましたので片付けの手伝いに行きました。 古い家の瓦は確かに壊れていましたが比較的新しい家の瓦は一部の損傷位でしたよ。 被害が酷く倒壊した家は瓦、コロニアル関係無く倒壊してましたしね。 瓦の方が重量があるので耐震性が劣るのは判るけどいつ来るのかも判らない地震の事より毎日の快適性と必ず来るメンテコストを考え私は瓦にしました。 因みに私は熊本隣県ですので震度5の地域でしたが古い家を含めて瓦などの被害は見ませんでした。 余程の地震が来ない限り大丈夫と思います。 瓦に関しては良く台風が来る地域と滅多に来ない関東では比較にならないと思いますよ。 九州では基本耐強風防災瓦と施工になってますから。 台風で被害がある度に新しく瓦も更新されているので、九州で台風が来ても殆ど瓦の損傷なんて見る事は有りません。 |
2247:
匿名さん
[2019-10-08 06:56:33]
>>2246 通りがかりさん
最近は関東も台風が来るようになりました。 熊本も比較的地震の少ない地域だったのに大地震がきました。 私は万が一に備えて、建替えの際に瓦は採用しませんでした。 あなたの書き方だとコロニアルと瓦の倒壊が変わらないと受け取れますが、 私の見た限りでは、瓦屋根が殆んどでコロニアルやガルバなどの軽い屋根の家は倒壊していませんでした。 比較的新しい住宅でも瓦屋根の家は1Fがぺしゃんこ、傾きなどが多数で コロニアルの新しい住宅は外観は何事も無かったようでした。 それを見たら瓦屋根を採用することはできませんでした。 周りの家も建替えしたところは、ほとんどの家が瓦屋根から軽い屋根に代えました。 やはり瓦は怖いですよ。 |
2248:
通りがかりさん
[2019-10-08 07:08:40]
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2249:
匿名さん
[2019-10-08 07:28:12]
>>2243
鉄が錆びるのは当たり表面は錆びている、錆びの進行速度が問題になる。 鉄の錆びの進行を遅くするには酸素を触れさせないように被覆すれば良い。 被覆は塗装等も有るが錆びの酸化膜も有る。 ステンレスは錆び難いので有名だが名称に反して実は錆びている。 表面に進行し難い酸化膜(錆び)が出来てるから極めて酸化速度が遅いだけです。 鉄の錆びには種類が有る、赤錆、黒錆等が有る。 赤錆は脆いから崩れ錆びによる被覆が剥がれ酸素を遮断出来なくなり酸化が進行しやすい。 黒錆は強い被覆になり剥がれないから酸素を遮断して酸化し難くなる。 ステンレスの鉄の防錆は錆びる事で行ってる。 ガルバやSGLの同様で被覆するだけでない。 SGLの文中参照「鉄部に達する傷が生じた場合、どの鋼板にも亜鉛の犠牲防食作用が働きます。」 http://www.nisc-s.co.jp/products/sgl.html 既にガルバは実績が有る、SGLはガルバの3倍の耐食性が有り半永久。 |
2250:
通りがかりさん
[2019-10-08 08:03:18]
>>2247 匿名さん
上でも言ってますが瓦を載せるなら強度のある躯体に個別の強度計算、構造計算をした上で採用しないと瓦は重量が有るのでコロニアルに比べ地震には弱いです。 私が見た倒壊した家は昔ながらの在来工法に瓦の面積が増える寄棟屋根でした。 九州は暑いので昔からの家は寄棟に瓦屋根が多いです。 大手ハウスメーカー以外はまず個別に構造計算や強度計算をしてません。 瓦が落ちるだけならまだしも家が潰れては危ないですから。 瓦の重量に耐えれる躯体あっての瓦屋根なんですから。 ありきたりの強度の乏しい躯体なら瓦の採用は見送った方が良いです。 いつ来るのか来ないのか判らない地震より毎日必ず味わう快適性とメンテコストを考えて私は瓦にしてます。 万が一地震で瓦が落ちても躯体が大丈夫なら履き替えれば良いですし、私の場合は瓦を載せるにあたって瓦プラス太陽光パネルを全面に上乗せした重量で強度計算してもらい余裕を持たせた設計と更に制震装置も付けました。 躯体強度が出せないならコロニアルか鋼板屋根が良いと思いますよ。 |
2251:
匿名さん
[2019-10-08 09:30:01]
住宅展示場にある家は、どの会社も自社住宅をアピールするフラッグシップモデルが多い
その中で屋根材に瓦採用が多いのはどうしてなのでしょう。 今時に「耐震性は劣りますが見栄えで瓦採用しています」なんて会社が果たしてあるだろうか 「総合的に優れたものを選択した結果の瓦」これが多くの会社出す答えではないでしょうか。 大小多くの建築業者が理想としている屋根材の瓦 少なくとも素人の皆様思い思いの想像よりは、遙に実績と説得力がある。 問題があるとすれば、企業の理想はあくまで望む理想であって 実際はかなり低いところで、ユーザー共々妥協していたりする現実。 |
2252:
匿名さん
[2019-10-08 10:17:06]
>>2251 匿名さん
業者やHMは、ボランティアでは無いので安全より儲け第一主義で瓦屋根を勧めてきます。 その結果、利幅が大きい瓦は住宅展示場に多いのではないのでしょうか。 現実に瓦屋根の被害は桁外れですがら、賢い施主は軽い屋根で丈夫な駆体を選択します。 それを妥協というのは、あまりにも業者よりの発言ですね。 |
2253:
匿名さん
[2019-10-08 10:39:58]
>>2252 匿名さん
儲け第一主義だからこそ、地震で家がペチャンコなんてオチは大手は一軒でも作ってはならないという重圧がある。だからこそ、やり過ぎなくらい頑丈にできてます。 少し考えればわかる話。 SEのスミリン、積水やツーバイの三井など、どれも頑丈だよ。 儲けも出やすく頑丈なのはツーバイだが、三井や三菱は中身にもかなりこだわる客が多いから結果として総額は高くなる。 地元工務店なら重量木骨の加盟店にSEでやって貰えば、構造計算もあるし、安心じゃ無いかな?価格は大手トップクラスよりは安くなります。 ガルバにするのは耐震性に自信がないという表れだったりして。屋根のメンテナンスコストも考えたらガルバも瓦も総額は同じだろ。 |
2254:
通りがかりさん
[2019-10-08 10:48:30]
>>2252 匿名さん
建築関連の仕事してますが利幅はコロニアルの方が施工単価も材料も安いし儲かりますよ。 瓦の方が材料上げから施工手間までコロニアルと比べたら段違いです。 コロニアルは出来ても瓦が出来ない職人も多く職人単価も割高だから。 業者の利益率云々で瓦との比較されてもね。 瓦屋根の被害が多いのは昔の家での瓦採用率が高いのと軸組在来で強度もなく揺れるからだよ。 近年の防災瓦とはまるで違うしね。 新しい瓦屋根が壊れたのはほぼ見た事ない。 そして近くで見れないから気付いてないだけでコロニアルも経年劣化してるのは地震で結構割れてるよ。 |
2255:
匿名さん
[2019-10-08 11:33:31]
>>2253 匿名さん
では何故いままで瓦屋根の家で倒壊している数が多いのでしょうか? 倒壊した家を建てた工務店もHMも昔から儲け主義だったはず。 最初から地震に弱いとは誰も言わないのです。 だから施主は自分で判断しなければなりません。 |
2256:
匿名さん
[2019-10-08 12:37:57]
>>2254 通りがかりさん
熊本地震では新しい建物でも瓦屋根の家は倒壊していました。 現場に居たので、これは事実です。 軽い屋根の家は影響が少なかったのも事実。 想定と事実に差があるのでしょうかね。 私は事実を重視しましたが。 |
2257:
匿名さん
[2019-10-08 13:10:30]
地震にも強風にも適さない瓦屋根。
瓦材の寿命が長くても屋根寿命は短い。 メリットの無い瓦屋根は数年で廃れる。 |
2258:
検討者さん
[2019-10-08 14:32:29]
自分はそれでも見た目が貧相で夏は暑いコロニアルより見た目も重厚で夏も涼しくなる瓦にしたいけどね。
大地震なんて遭う確率何パーセント? 生きている内に震度6強以上の大地震に遭う確率ってごく僅かだよ? それなら割り切って瓦にした方が良い。 地震がぁ、強風がぁ、って瓦をただ否定する材料にしてるだけで実際は資金が無くて安いコロニアルにしただけと思われても仕方ないよ。 ローコストなんかの低性能な耐震性しかない家ならコロニアル一択だろうけど。 |
2259:
匿名さん
[2019-10-08 15:13:24]
>見た目が貧相
瓦風ガルバに代わっても気が付かないだけです。 ガルバは高額です。 メリットの無い瓦屋根は数年で廃れる、選択する価値はない。 |
2260:
匿名さん
[2019-10-08 15:23:20]
>>2258
>>生きている内に震度6強以上の大地震に遭う確率ってごく僅かだよ? それは正常性バイアスですね https://toyokeizai.net/articles/-/115836?page=3 |
2261:
e戸建てファンさん
[2019-10-08 17:15:01]
ガルバ系屋根材や外壁材
メリット 安い 軽い 材料がコロニアルより多少高いけど板金屋仕事だから施工単価が安くトータルコストはコロニアル以外 デメリット 施工するのに加工が必要だが加工すると保証が無くなり実質無保証 雨音が煩い 材料の中で1番寒い、暑い 熱伝導が高いので屋根、壁内結露し躯体が傷みやすい ガルバ系は塗料を弾いてしまい再塗装が難しい 破損した場合に修理が広範囲になり他の材料より大掛かりになる 特に出始めの頃は知識の乏しいハウスメーカーが採用して雨漏り並の壁内結露が発生したために未だに屋根に使わないハウスメーカーが多い 大手ハウスメーカーはリスク回避の為に全社パス 選択する価値は1番安く済む以外にない |
2262:
匿名さん
[2019-10-08 18:16:04]
コロニアルってまだあるの?
スレートはセメント瓦屋根だよね。 瓦よりは軽いガルバのが良いと思うとよ。 後はアスファルトシングルとか。 |
2263:
匿名さん
[2019-10-08 18:18:40]
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コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
我が家は軽量瓦ルーガを使用予定ですが、ホームページを見たところ防災に強いとあり胸を撫で下ろしたところでしたが、防災瓦でも被害があるとの記載を見てビビっています。
今回の台風で一番被害が多かった屋根材、少なかった屋根材を調べて今後のために公表して欲しいですね。