屋根は瓦が良いのでしょうか?(住宅設備スレ)
1911:
匿名さん
[2019-02-01 10:20:09]
|
1912:
匿名さん
[2019-02-01 10:22:34]
>1910
>水に強い瓦とルーフィングの間を通気しても無駄、通気は要らない。 >瓦桟木が無ければ腐る物が無い通気は不要。 >釘打して落ちない瓦に瓦桟木は不要、通気は不要。 >通気が欲しいのはルーフィングと合板野地板の間に必要。 |
1913:
匿名さん
[2019-02-01 10:28:13]
|
1914:
匿名さん
[2019-02-01 10:36:46]
|
1915:
匿名さん
[2019-02-01 11:00:31]
国と業界団体の目指す、住宅の耐久性向上の為の施工法を全面否定とはアッパレだ
そのうち屋根はルーフィングのみで十分 屋根材など不要と言ったりするのかな? |
1916:
匿名さん
[2019-02-01 11:20:25]
>1914
土葺きの瓦屋根を止めて瓦を固定する必要性で瓦桟木が生まれた、諸悪の根源。 釘打するのだから瓦桟木は不要。 樹脂については前の方にレスが有ったが崩壊した例が有るそうです。 ステンレスの瓦桟木とか陶器の瓦桟木を作れば腐る心配は無くなる。 ステンレスの瓦桟木とか陶器の瓦桟木を止めるのは釘、何が言いたいか分かりますよね。 |
1917:
匿名さん
[2019-02-01 11:27:34]
>>1916 匿名さん
ん~、だから、正しいか正しくないかは別としてと言ってるじゃないですか。いちいちアンチみたいな尖った意見をつけないでください。 樹脂だと崩壊した例があるようですとということは、瓦残を樹脂にすることの有効性は、よくわからないということでいいですか? |
1918:
匿名さん
[2019-02-01 11:29:43]
>1915
>そのうち屋根はルーフィングのみで十分 屋根材など不要と言ったりするのかな? 十分かを別にすれば古くから、RCの陸屋根等はアスファルト防水工法でルーフィングのみ。 https://bousui-connect.com/kind/rooftop-asphalt/ ルーフィングの性能向上で「ルーフィングのみで十分」は十分に有り得る事。 |
1919:
匿名さん
[2019-02-01 11:41:12]
|
1920:
匿名さん
[2019-02-01 12:00:50]
>>1919 匿名さん
排水機能を追加しても、強度を保てたり、耐久性が高いというメリットもあると思いますよ。 懸念されるリスクというのは、画像のような状況になることですよね?樹脂の瓦残にしたとき、水は溜まらず下に落ちるから、かなり解消されるのではないかと思うのですが。 |
|
1921:
匿名さん
[2019-02-01 12:29:04]
>1920
樹脂も木の瓦桟木も変わらないでしょ。 水抜きも付けない木の瓦桟木は手抜きです。 上の影響よりルーフィングの合わせ目からの侵入の方が多いと思う。 ルーフィンは合わせ目などテーピングしてないから表面張力等で雨水が入って行く、桟木ダムは助長する。 桟木はダムだから塵も溜める塵は何時までも水分を保持して桟木を乾かし難くする。 |
1922:
匿名さん
[2019-02-01 13:21:06]
|
1923:
匿名さん
[2019-02-01 13:39:55]
>1922
全ての屋根が手間がかかるからテーピングをしてなかった。 タッカー(大型ホチッキス)と言う工具でルーフィングを止めてる。 最近の透湿性の有る屋根下地材はテーピングするように記載されてます、他は未確認。 https://www.tyvek.co.jp/construction/product/roofliner/ >※ステープル釘の打ち損じやその補修作業で穴が開いた場合は、デュポン?タイベックRルーフライナーテープ等で補修してください。 >※継目(ジョイント)はデュポン?タイベックRテープでシールしてください。 |
1924:
匿名さん
[2019-02-01 14:02:47]
>1922
アスファルトルーフィングの会わせ目にテーピングを捜して見ました。 http://aspdiv.jwma.or.jp/jutaku/jutaku-08.html 上を始めとして施工要領を数件調べましたがテーピング例は見つかりません。 流石、田島です。 https://www.youtube.com/watch?v=F94wXGvrQwo |
1925:
匿名さん
[2019-02-01 15:00:50]
|
1926:
匿名さん
[2019-02-01 15:11:47]
>>1921 匿名さん
とりあえず、ルーフィングの件はわかりました。 手抜きとかは必要ありません。個々の状況について話している訳ではないありませんので。 瓦残の材質が木だった場合でも、水抜き用の加工がされているものが一般的なんですか? |
1927:
匿名さん
[2019-02-01 15:40:26]
>1926
さー、どうなんでしょうね? 桟木に水抜きを加工するの面倒ですからね、手を抜くのが大好きな瓦屋根業者? 瓦屋根業者は手抜きが大好き、手抜きアイテムに流水テープ(キズリテープ)が有る、手を抜くならあの手この手。 https://ikedokawaraya.com/service/roof/execution-order 薄いテープです隙間だらけの屋根には塵がたくさん入ります、あっという間に隙間は塞がらないのでしょうか? |
1928:
匿名さん
[2019-02-01 15:50:54]
>1926
>手抜きとかは必要ありません。 桟木の水抜き加工も手抜きとは瓦屋根業者は思ってはいません。 問題が多発して水抜きが必要と気が付くのです、大勢の犠牲者がいるのです。 欠陥工法の引っ掛け桟木工法は多くの犠牲者は生んで付け焼刃の改良を続けています。 いい加減に実験台は拒否した方が良い。 |
1929:
匿名さん
[2019-02-01 16:10:53]
>>1928 匿名さん
何度か言いましたが、手抜きとか個々の状況は加味する必要はありません。もちろん、実験台とか拒否とか、そのようこともです。 私は工法自体の話をしているので、そんな現在の状況が~といわれても、なんとも返しようがありません。 |
1930:
匿名さん
[2019-02-01 16:15:05]
>>1927 匿名さん
そうそう、水抜き穴ありの瓦残はありましたね。防腐加工してあったり、工夫をしてあるものもありましたね。 瓦残がダムのようにならないこともわかりました。また、釘打ちの箇所は、しっかりと補強もするようですね。 樹脂などの材質の選択も視野に入れると、より雨漏り対策ができることがわかりました。 |
1931:
匿名さん
[2019-02-01 16:22:51]
>1929
工法の引っ掛け桟木工法が欠陥ですから欠陥は外せません。 欠陥工法を改良して来て、縦桟木の有る工法が釘穴も少なく雨漏りした雨水がはけやすくて良いのに半義務の標準施工方法にしない瓦屋根業界に問題は有ると思いませんか? |
1932:
匿名さん
[2019-02-01 16:32:44]
信頼できる腕の良い職人に瓦屋根お願いすればまず間違いないけどね。ガルバと瓦では瓦の性能が良すぎてお話しにならない。
|
1933:
匿名さん
[2019-02-01 16:45:32]
>>1931 匿名さん
ん~、欠陥か欠陥じゃないかは、今議論できる状況ではないな。 手抜きとか建材の選び方を間違っているのは、個別の話であって、今はそれを分析することが必要だと思っています。 今、わかっていることは、 ◯ルーフィングはテーピングなど対策が取れること。 ◯瓦残で雨水が溜まってしまい腐るという状況は、建材で解決できるということ。 が、わかりました。 |
1934:
匿名さん
[2019-02-01 17:02:54]
個別ではなく、大半です。
所詮は接着剤、高温になる屋根で何時まで貼りついているかは相当に怪しい。 怪しいからテーピングしなかったとも言える、実験台の一つ。 排水性を良くするのは建材ではなくて楯桟木を入れる工法です。 |
1936:
匿名さん
[2019-02-01 17:14:12]
テーピングは不要。
アスファルトルーフィングの縦の合わせ目は縦桟木で押さえつけてシールすれば良いゴムの反発力でシール出来る。 横は傾斜が有るから縦の合わせ目より雨水は侵入し難いから重ね合わせ長さを確保すればテープは不要。 |
1937:
匿名さん
[2019-02-01 17:14:25]
|
1938:
匿名さん
[2019-02-01 17:35:37]
長寿命が分かってるのは土葺きの瓦屋根と神社などの銅葺き屋根。
両方ともルーフィング等無い時代から寿命が長い。 |
1939:
匿名さん
[2019-02-01 17:54:42]
|
1940:
匿名さん
[2019-02-01 18:03:52]
たとえ横桟木が悪くとも、瓦に代わるまともな屋根材は無いのだから仕方がない。
|
1941:
匿名さん
[2019-02-01 18:10:33]
|
1942:
匿名さん
[2019-02-01 18:21:46]
|
1943:
匿名さん
[2019-02-01 19:14:28]
|
1944:
匿名さん
[2019-02-01 19:32:54]
|
1945:
匿名さん
[2019-02-02 13:12:46]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
|
1946:
匿名さん
[2019-02-16 08:37:11]
https://toyokeizai.net/articles/-/187953?page=3
瓦屋根は滅亡が近い。 http://www.nisc-s.co.jp/products/sgl.html >確かな実績を持つガルバリウム鋼板をベースにマグネシウム(Mg)の防錆効果をプラス。 >ガルバリウム鋼板の3倍超※の耐食性を実現しました。 |
1947:
匿名さん
[2019-02-16 10:35:18]
ガルバの性能問題としては錆、耐久性、軽さ、防音ですね。
製品が改良されていくのは良いことだと思います。 あとは軽さと防音性能も、厚みを肉厚にして対策してくれれば良いと思いますね。 |
1948:
匿名さん
[2019-02-16 13:30:10]
厚みは不要、強度は下地が受け持つ。
屋根材に防音性能も不要、隙間がないから空気の振動による直接の音はない。 金属屋根が音で問題になるのは雨等で音の発信源になる事。 断熱材を厚くすれば音は遮られ聞こえない。 サッシ等が古く防音に劣る近所の古い住宅には迷惑をかけるかも知れない。 |
1949:
戸建て検討中さん
[2019-02-16 15:00:31]
民家の火事の映像で瓦の隙間から炎が上がっているがあれが瓦屋根の正しい施工w、野地板を合板で施工すると通気性が悪くなるので瓦の隙間から炎は抜けない。
|
1950:
匿名さん
[2019-02-16 15:12:20]
https://shisa1969.com/wp-content/uploads/2015/01/N4-35m1.jpg
台風にも負けない正しい施工の沖縄の屋根です。 |
1951:
匿名さん
[2019-02-16 22:11:45]
沖縄でも屋根はやっぱり瓦ですね。
|
1952:
匿名さん
[2019-02-16 22:50:38]
屋根は瓦が外観が1番好みです。
|
1953:
匿名
[2019-02-16 23:59:42]
|
1954:
匿名さん-戸建て全般
[2019-02-17 09:58:53]
|
1955:
匿名さん
[2019-02-19 14:38:01]
|
1956:
匿名
[2019-02-19 15:33:43]
自分に都合の良い記事を探してコピペなんか小学生でも出来るぞ
もっと瓦が消滅に向かって突き進んでいる 具体的な証拠を突きつけて論破してくれ 例えば5年後には瓦がなくなるとかだと インパクトがあって良いぞ |
1957:
匿名さん
[2019-02-19 15:58:11]
>例えば5年後には瓦がなくなる
線を外挿(ある既知の数値データを基にして、そのデータの範囲の外側で予想される数値を求めること。)すれば10年位で瓦は消滅する。 図は2014年までのデータですから5年前、後5年位で瓦は消滅する。 >インパクトがあって良いぞ インパクト有るだろ? |
1958:
匿名さん
[2019-02-19 16:12:14]
最近はバイトテロが増えてますが、私の予想ではあと五年以内に正拳突きテロが流行り、日本から瓦の屋根がなくなります。
|
1959:
匿名さん
[2019-02-19 21:38:03]
|
1960:
匿名さん
[2019-02-22 08:04:58]
建売かローコストか大手HMのしょぼい標準か知らないが
瓦すら買えなかったコロニアル君が暴れてるようにしか見えないのだが? 良いもの使ってある家は大抵は瓦屋根だね コロニアル屋根、安物合板のフローリング、MDF基材にシールの建具、ホワイトウッドや軽量鉄骨、、、でも坪単価90万以上とかw よくあるパターン 見る目無いのかね |
1961:
匿名さん
[2019-02-22 08:32:02]
|
1962:
匿名さん
[2019-02-22 15:38:04]
見栄とコストダウンの間で、肝心の見えない部分はどうでも良くて
見えていても見え難い屋根は、最も先に安さが優先。 |
1963:
匿名さん
[2019-02-22 16:53:30]
瓦が1番いい。
|
1964:
匿名さん
[2019-02-22 17:12:53]
>1962
安さ優先は当たり前の事(実際の瓦屋根の寿命は短いが)瓦屋根は長寿命だから安くなると瓦屋根を主張してた。 http://www.nisc-s.co.jp/products/sgl.html >確かな実績を持つガルバリウム鋼板をベースにマグネシウム(Mg)の防錆効果をプラス。 >ガルバリウム鋼板の3倍超※の耐食性を実現しました。 3倍の耐食性なら90年の寿命、少なく見ても60年の寿命になる。 屋根の葺き替えが不要になる。 |
1966:
匿名さん
[2019-02-22 19:18:55]
瓦って、瓦一枚だけ見れば耐久性は高いが、昨年の台風21号や、数年ごとに各地で起きてる大地震では補修は必要だったりしてる。
下地のルーフィングの寿命もある。 高耐久のルーフィングに高耐久のストレートでも悪くなさそうだけど、やはりそれでも瓦がいいのでしょうか?寄棟でもモダンな外観だとストレートが合いそうなので、、 |
1967:
匿名さん
[2019-02-22 19:28:56]
モダンな外観というより、、イビツな形しているよね。
どの屋根材もメンテナンスが必要なことには変わりない。 どの屋根材でもルーフィングの寿命があることには変わりない。 |
1968:
匿名さん
[2019-02-22 20:08:29]
ガルバリウムが発売から30年経っただけで、30年持つわけではありません。
定期的なメンテナンスとこまめな水かけを行わないといけません。 貰い錆により錆びやすいし、雨漏り多いし、良い所ないね。 |
1969:
匿名さん
[2019-02-22 22:45:04]
ガルバほどんどん耐久性が良くなってるけど、瓦はどうなの?年々軽くなってるとか??
|
1970:
匿名さん
[2019-02-23 00:08:23]
瓦も近年主流の平板瓦は、昔の瓦よりは軽い
それでも瓦が重い事は間違いなく、相応の躯体が必要な事も変わらない。 そして容易に褪せたり錆びたりしない、耐久性の高さもまた普遍である。 |
1971:
匿名さん
[2019-02-23 00:25:44]
>ガルバほどんどん耐久性
消費者を使って実験してるだけだよ。 ちょっと配合を変えて、新素材! 売値UP! 結局雨に含まれる微粒子とかに弱いし、貰い錆に弱いのは致命的でしょ。 車の洗車じゃないんだから、家を毎月洗わないといけないとかないわー。 |
1972:
匿名さん
[2019-02-23 05:09:13]
瓦かっこいいね!
|
1973:
匿名さん
[2019-02-23 06:46:28]
https://toyokeizai.net/articles/-/187953?page=3
瓦屋根は5年後くらいに滅亡。 http://www.nisc-s.co.jp/products/sgl.html >ガルバリウム鋼板の3倍超※の耐食性を実現しました。 60~90年で半永久的寿命。 |
1974:
匿名さん
[2019-02-23 07:41:14]
ガルバリウム鋼板が60~90年も持つなんてどこにも書いてないよ。
よくHP読んだ? |
1975:
匿名さん
[2019-02-23 07:58:47]
ガルバリウム鋼板を屋根に使用する時の注意点として、
・水溜り ・土埃の堆積 した部分における腐食速度は数十倍に大きくなるケースがある。 ガルバは日々の手入れ(推奨は降雨後に毎回がベスト)が必須なのに屋根の場合は洗浄することができないから数年で錆びが広がる。 ※もしかすると数か月で遠目には見えない錆が広い範囲で発生してると考えられます。 |
1976:
匿名さん
[2019-02-23 08:09:33]
|
1977:
匿名さん
[2019-02-23 08:13:38]
>1975
屋根は勾配で雨水の流水で洗浄してます、勾配は雨漏りを防ぐためだけでは有りません重要です。 |
1978:
匿名さん
[2019-02-23 08:18:24]
>1977
この写真の状態でも問題なく使用できますか? |
1979:
匿名さん
[2019-02-23 08:30:49]
>1978
穴が開いていなければ使用出来るが直ぐに穴が開くと思うから要塗装。 >数年で錆びが広がる。 >※もしかすると数か月で遠目には見えない錆が広い範囲で発生してると考えられます。 >1975は悪意が有るようです、画像を加工してます、写真は20年経過した写真です。 http://housejoho.com/wp-content/uploads/2016/06/garusabi.png |
1980:
匿名さん
[2019-02-23 08:35:13]
安物に見えて、腐食もするとかいいことないなガルバは。
|
1981:
匿名さん
[2019-02-23 08:39:31]
>1973参照。
エスジーエルなら60~90年で半永久的寿命。 |
1982:
匿名さん
[2019-02-23 09:46:12]
ココの書き込みみてガルバリウム鋼板採用する人いないでしょ。
|
1983:
匿名さん
[2019-02-23 09:59:57]
耐久性で金属ならステンレスかなー。
でも新築で瓦の家はやっぱりオーラが違う。 数戸の分譲地でガルバ採用するなら、隣人が瓦を採用しないように願うしかない。惨めになる。 |
1984:
匿名さん
[2019-02-23 10:14:50]
>1982
風雨が入りやすい欠陥工法の瓦桟木引掛け工法の瓦屋根は寿命が短い。 >1983 https://toyokeizai.net/articles/-/187953?page=3 瓦屋根は5年後くらいに滅亡。 絶滅した屋根として文化的な価値は上がるかもね? 保存維持が大変ですね、瓦を焼く所が無くなる。 |
1985:
匿名さん
[2019-02-23 10:19:53]
>風雨が入りやすい欠陥工法のガルバ
雨漏り確率が多いのがガルバリウム鋼板ですね。 |
1986:
匿名さん
[2019-02-23 10:30:27]
|
1987:
匿名さん
[2019-02-23 10:32:14]
>1985
一番雨漏りが少ないのが金属屋根です、屋根勾配が少なくても施工出来て雨漏りもしません。 |
1988:
匿名さん
[2019-02-23 10:37:04]
>一番雨漏りが少ないのが金属屋根です
そりゃ施工件数が圧倒的に少ないから当たり前でしょう。 問題は雨漏りの発生確率がガルバ屋根に多いことですよ。 |
1989:
匿名さん
[2019-02-23 10:45:46]
施工面積が一番多いのは金属屋根です。
http://www.caname-nr.jp/wp-cnr/wp-content/uploads/2016/11/0016.jpg 圧倒的に金属屋根は雨漏りは少ないです。 |
1990:
匿名さん
[2019-02-23 11:04:22]
金属屋根の不具合確率は異常ですよ。
|
1991:
匿名さん
[2019-02-23 11:08:32]
|
1992:
匿名さん
[2019-02-23 11:25:23]
>1990
108件だって呆れたサンプル数。 瓦材メーカー(三州瓦の神清)の宣伝用グラフの信憑性はゼロ。 風雨が入りやすい瓦を肯定するための宣伝。 風雨が入りやすい欠陥工法の瓦桟木引掛け工法の瓦屋根は寿命が短い。 |
1993:
匿名さん
[2019-02-23 13:14:31]
瓦を全否定してるのは1人だけ。
瓦とガルバの家が並んでいると瓦の家が圧倒的に品質の良い建材を使っているのが分かる。 |
1994:
匿名さん
[2019-02-23 13:26:07]
|
1995:
匿名さん
[2019-02-23 15:23:47]
寒暖差の緩急で野地部分で結露⇒腐食は確かに現象として出ちゃいますね。
瓦が優秀すぎる・・・。 |
1996:
匿名さん
[2019-02-23 15:40:54]
>1995
瓦は隙間だらけですから寒暖の差を緩和出来ません、瓦にはメリット有りません。 ルーフィングは結露しようが濡れようが問題有りません。 野地板が濡れると困りますが普通は濡れません。 瓦屋根の方が野地板が濡れやすいです。 瓦桟木はルーフィング上ですから強い風雨で濡れ放題です、当然腐ります。 |
1997:
実家はハイム
[2019-02-23 16:34:35]
こんなこともあるんですね
http://yoshidacraft.net/16392/ |
1998:
匿名さん
[2019-02-23 16:50:26]
では、屋根の葺き替え時に腐食などが金属屋根で多い理由は?
あなたが言ってることが的外れである証拠だと思いますよ。 |
1999:
匿名さん
[2019-02-23 16:59:32]
|
2000:
匿名さん
[2019-02-23 17:05:51]
>1997
風雨が入りやすい欠陥工法の瓦桟木引掛け工法の瓦屋根は寿命が短い。 https://toyokeizai.net/articles/-/187953?page=3 瓦屋根は5年後くらいに滅亡。 入るのは雨、風だけでなく、火の粉で延焼もする、おまけに蝙蝠の糞とは笑える。 |
2001:
匿名さん
[2019-02-23 17:25:27]
でっちあげ?金属屋根の雨漏り事例が山ほどでますよ。
瑕疵担保保険会社の調査でも、新築物件での金属屋根の雨漏りはナンバー1です。 あー、瓦にして良かった・・・。 |
2002:
匿名さん
[2019-02-23 17:43:35]
|
2003:
匿名さん
[2019-02-23 18:06:32]
悪意悪意と書いてるけど、検索すらできないの?
金属屋根さんは必至ですね・・・。 |
2004:
匿名さん
[2019-02-23 18:20:41]
|
2005:
匿名さん
[2019-02-23 18:28:29]
風雨が入りやすい欠陥工法の瓦桟木引掛け工法の瓦屋根は寿命が短い。
https://toyokeizai.net/articles/-/187953?page=3 瓦屋根は5年後くらいに滅亡。 瓦メーカーも滅亡する事は承知してる。 https://www.try110.com/product/reform/reco_roof/ |
2007:
匿名さん
[2019-02-23 20:30:53]
金属屋根は軒がない家や勾配の少ない片流れ屋根が多いので、それも相まって雨のトラブルが多くなりそう。
逆に瓦屋根は、しっかりした軒、勾配もある、寄棟や切妻が多く、雨漏りも少なくなり、外壁の汚れもすくなそう。 |
2008:
匿名さん
[2019-02-23 20:39:07]
要の所は金属に頼ってるのが瓦屋根。
|
2009:
匿名
[2019-02-23 22:01:14]
>>2008
屋根って全部が要じゃね? |
2010:
匿名さん
[2019-02-23 22:21:27]
|
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
適当な思いつきで、そんなの要らないよと言っている輩とは全く話のレベルが違う。
自身の主張が正しいつもりなら、下記団体に認識を改めるよう進言してみるとよいだろう
(東海大学)
(一般社団法人 全日本瓦工事業連盟)
(一般社団法人 日本金属屋根協会)
(一般財団法人 中小建設業住宅センター)
(一般社団法人 日本防水材料連合会)
(NPO 法人 湿式仕上技術センター)
(全国陶器瓦工業組合連合会)
(透湿ルーフィング協会)