屋根は瓦が良いのでしょうか？（住宅設備スレ）

[匿名さん]

初めまして。
建売の購入を計画していて、いろいろ見に行っています。
主人は、絶対　瓦屋根と言うのですが
やはり、屋根は瓦が良いのでしょうか？
私の気に入ってるのは、瓦じゃないのでダメだといわれて・・・
瓦のメリット、デメリット教えて下さい。

[1595: 匿名さん]

https://ameblo.jp/satotosoten/entry-12396770664.html
また一軒瓦屋根が消え、産業廃棄物が大量に出た。
引掛桟葺き工法の瓦屋根は欠陥屋根ですから下地の痛みが酷い。

[1596: 匿名さん]

＞1592

その屋根ね、
かなり悪い設計だったんで軒の出を延長せざるを得なかったみたい。
画像拡大すると軒先延長してるのがよく分かるね。

https://farm3.static.flickr.com/2857/33502716683_12078c5c6b_o.jpg


[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1597: 匿名さん]

＞＞１５９４
記事を読ませていただきました。
「屋根瓦におカネはかけられない」から始まり、減少し続けている瓦
これは家の寿命の短命化と関連性を考えると、由々しき事態であるという事なのでしょう。

建築業界が意識を正すか、消費者が正しい認識を持つか
家電には当然に記載がある設計寿命、これを住宅にも適用すべきではないでしょうか。
コロニアルは１０年毎の補修で寿命３０年、瓦は随時点検で３０年以上～
といった消費者に判り易い指針があるべきでしょう。

[1598: 匿名さん]

＞1595を見れば分かる。
引掛桟葺き欠陥工法の瓦屋根は下地迄腐り危険な状態。
金属屋根にリフォームして安心して眠れるようになっただろう。
リフォームしない瓦屋根は圧死のリスクが大きい、早く軽い金属屋根にした方が安眠出来る。

[1599: 匿名さん]

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

人の家にケチつけてないで、自分の家としっかり向き合えばいいのに。

[1600: 匿名さん]

＞＞１５９９
その写真の家なら破風板がそのうち寿命だから、金属屋根を使った特殊な施工にも
屋根周りを消耗品と捉えるとか、きっと何かの意味があるんじゃないでしょうか？

[1601: 匿名さん]

写真の家のガルバリウム屋根に罪はありませんが
おそらく施工者が屋根材の違いによる決まりや納まりを知らなかったんでしょう。

まず雨樋の無い屋根は和風住宅で見られますが、これは元々作りとして破風や鼻隠しより屋根材の出が多く
先が濡れにくい瓦屋根だからこそ採用されているもの。
コロニアルやガルバは、破風や鼻隠しを板金か窯業板でしっかり覆ってしまうのが一般的で
そうしないと真っ先に腐ってくるのが軒先です。

ちなみに写真の鼻隠しは、素人でもやらないくらいに納めの順番が逆
建売でも流石に見かけないレベルです。
施主が自分でDIYなのかな？

[1602: 匿名さん]

寄棟で切り妻でないから破風板は無い、鼻隠しは有る。
ベランダの屋根部には破風板に相当する部位は有る。

[1603: 匿名さん]

それではまず問題ある鼻隠しの改修から始めましょうか
勉強になるスレッドでよかったですね

[1604: 匿名さん]

鼻隠しは垂木の木端を守るための捨て材、寿命が来たら取り替えれば良い。

[1605: 匿名さん]

＞1601
＞ちなみに写真の鼻隠しは、素人でもやらないくらいに納めの順番が逆
軒を延長したから納めが悪くなった、延長部の軒天は不要ですが南側は日射で温度が上がり輻射が強くなるのを防ぐため断熱材代わりに施工した。

[1607: 匿名さん]

屋根材含めて消耗品という考えなら、別に何を使ってもいいんじゃないでしょうか

ただスレッド内の大方の意見は、屋根材の耐久性はどうなのかって方向だと思うので
ちょっと方向性が真逆過ぎて、意見は部分一致でも不可能ですね。

[1608: 戸建て検討中さん]

ただ、スレッドのタイトルは
屋根は瓦が良いのでしょうか？
ですわな

[1610: 匿名さん]

寿命なら取り替えればいいのは確かにその通りなんでしょうけど
いくら安い屋根材でも、いざとなったら気軽に交換出来るほど安くはないと思います。

[1611: 検討者さん]

屋根修理業者のリンクを上げれば、瓦が良いと言われていて
自邸を上げれば散々指摘され、この人は一体何を認めて欲しいのでしょうか？

[1613: 匿名さん]

＞1607
誰も屋根材の瓦材の寿命など議論してない。
総合的に屋根をどうしたら合理的か議論してる。

[1614: 匿名]

>>1613
寿命が合理的じゃないのなら
お前にとっては何が合理的なんだよw

[1615: 匿名さん]

合理的な知識もなかったから軒の延長が必要になった。
でしょ！

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1616: 通りがかりさん]

屋根なんか付けるから揉めるんだよ。

[1617: 匿名さん]

当社の作る建物は消耗品ですとか、この屋根周りはそれほど持たないので定期交換して下さいとか

確かに正直で合理的見解なのかも知れないけれど、そんなこと言ってる業者は何処にも無いと思う。

[1618: 通りがかりさん]

社寺なんか軽量で防水機能のあるチタン瓦にしてるね。

[1619: 匿名さん]

軒の木端は腐りやすい。
神社仏閣等は金具等で保護してる、安価にするため塗装で保護してる例も有る。
鼻隠しは軒の木端をまとめて保護してる捨て材、鼻隠しは塗料替わりのような物。
塗料は劣化すれば塗り替える、鼻隠しも痛めば取り換える。
塗料を守るため、金属で覆うのは合理的ではない、滑稽、鼻隠しを守るためにガルバー等で覆うのは不合理。

[1620: 匿名さん]

＞1618
浅草寺のチタン瓦も見た目は陶器瓦と変わらない。
陶器瓦から金属瓦に吹き替えても見た目は分からない、瓦屋根と思われてる。
https://www.google.com/search?q=%E9%87%91%E5%B1%9E%E7%93%A6&rlz=1C...

[1621: 匿名さん]

＞1604
＞鼻隠しは垂木の木端を守るための捨て材、寿命が来たら取り替えれば良い。

小屋のコンセプトは一代持てば良い短命小屋だろ？
なるべく自然に還り易い身近な素材だったよね。
だったら小屋自体が捨て小屋ってことでしょ。
コンセプト自体が瓦批判できるものでないよね。

[1622: 1618]

>>1620 匿名さん
そうそう
たまたま改修中の浅草寺に行って知りました。
文化財保護法のからみで、
新素材の採用は難しい面もあるそうですが。

ちなみにうちの太陽光はカナメのソーラールーフにしました。

[1623: 匿名さん]

＞だったら小屋自体が捨て小屋ってことでしょ。

だね。
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[1624: 匿名さん]

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

何度見ても・・・
サッシ枠に挟んであるスタイロが笑える！

[1625: 匿名さん]

これかな？

[1626: 匿名さん]

何でそんな意匠性ゼロな感じになってんの？

[1628: 通りがかり]

瓦が欠陥って説得力ありますね( ´Д`)y━･~~

[1629: 匿名さん]

こんな家に住みたくないよ。

[1630: 通りがかり]

瓦が欠陥と信じトタン屋根にし今考えられる最善の材料と工法を取り入れた最高傑作になります。

施主が言われている様に小屋です。

[1631: 匿名さん]

小屋とか倉庫感覚で、とにかく安価にというなら屋根材は
ガルバの角波板か縦棒葺き辺りになるかと。
機能・性能・コストのトータルで優れ、非常に優秀ではありますが
まず大きな問題は、その意匠を貴方が受け入れ自宅に採用できるかどうかであります。
こちらの単価を借りますと
https://www.yanekouji.net/character-yanekouji/price_by_roofing_materia...
平板瓦㎡/8000～　断熱ガルバ横葺き㎡/8000～　コロニアル㎡/5000～
そして縦棒ガルバ㎡/5500～

縦棒ガルバは安いのです。

ガルバを選んで家の屋根らしい横葺きをチョイス、なんと瓦と値段が大差ないので瓦にするか
諦めるかの選択。
そんな貴兄に朗報が、小屋や倉庫じゃ主流の縦棒葺き。これならお安くコロニアルと大差無し。
見た目は「トタン屋根」で検索！

[1632: 匿名さん]

見た目が大事なら瓦風金属屋根にすれば良い。
https://www.google.com/search?q=%E9%87%91%E5%B1%9E%E7%93%A6&rlz=1C...
欠陥工法の引掛桟葺き工法の瓦屋根にする必要は無い。

[1633: 匿名さん]

>>1632
これさえ良ければ後はどうでも、なんて考えるのは貴方しかいない
価格も見た目も耐久性も全部求めて長期間でのトータルコスト。

それでイニシャルが高くてもトータルコストで瓦、塗装屋根材なら１０年過ぎにはやって来る
一階目の補修塗装でもうコストは逆転する。１０年以降は瓦が最も安価になる。

経年の屋根に最も身近で詳しい、屋根修理業者が瓦の耐久性を推す
これこそが真実で他に何を信じろというのか。

瓦の桟木工法は外壁通気工法同様、完璧ではないかもしれない
しかしながらその桟木の一手間でさえ惜しんでいる、他の屋根材に言われるものはない

特に桟木や胴縁を間に入れず、金属と木材の熱収縮差を無視した直張り釘打ち工法は
禁止されてもいい問題で、少なくとも金属外壁の施工では推奨されていない。
屋根材と下地で収縮が違えば釘が動きルーフィングの穴が広がり～～　水が入れば電蝕が～～

しかしそんな先の話は気にしなくていい
古い家屋の葺き直しならガルバ一択、倉庫や車庫の屋根もガルバは人気
でも構造から考えられる新築で、意外と割高なガルバを選ぶ人など圧倒的に少ないのが現実。

[1634: 匿名さん]

毎日様々な屋根を見続けてる職人さんの言葉に対して

軒は間違ちゃったから足しました、施工は間違ってるけど鼻隠しは使い捨てすればOKみたいな輩の話？


こんないい加減な奴の意見など、そもそもスレで取り上げるだけ無駄、議論する価値もなく全く意味がない

[1635: 匿名さん]

＞1633
安物としか瓦は競争出来ない。
＞外壁通気工法
屋根は屋根裏が有るから通気しなくても大きな問題にならない。
合板野地板は通気性が悪いから下記のような通気が推奨されている。
http://kamisei.co.jp/news/11284
金属屋根は隙間が僅かですから雨が入らない特に縦ハゼは入らない、ルーフィングの釘ボルト貫通部の上にはカバーが有る。
縦ハゼはルーフィングが無くても良いくらい、雨は入らない。
欠陥工法の引掛桟葺き工法は貫通釘穴が滅茶苦茶に多く、隙間だらけですから雨漏りし易い。
＞屋根材と下地で収縮が違えば釘が動きルーフィングの穴が広がり
元々ルーフィングはコールタールが主原料、コールタールは太陽熱で融けて広がった穴を塞ぐ。
金属に頼らないと成立してない瓦屋根は減る一方、下げ止まっていません。
少しは学んでからレスしないとね。

[1636: 匿名さん]

屋根は瓦一択。

[1637: 匿名さん]

家の勉強をするには良いスレッドだと思う。私の方からも一つ出題したい。

さて、下記の建物は将来、軒先から来る野地板の痛みが懸念されます。その理由は何よるものでしょうか？
ヒント：ルーフィング上を滴るしずくは一体どこに抜けるのか？です

[1638: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1639: 通りがかり]

>>1637 匿名さん
小屋だからっ♪( ´θ｀)ノ

[1640: 匿名さん]

知識ある風を装うただの構ってチャン。
瓦が優秀であることは屋根扱うプロに聞けば分かる事。

[1641: 名無しさん]

この穴はツバメやムササビでも飼うためですか？

[1642: 匿名さん]

そこらじゅうで半値変えて書き込みしてるから名無しさんになってるし(笑)

[1643: 匿名さん]

蘊蓄王の割に家がお粗末。

[1644: 名無しさん]

おんなじ仲間ッさ、ウチの小屋の穴～♪( ´θ｀)ノ

[1645: 匿名さん]

＞1644

なんの画像？

[1646: 匿名さん]

水切り板金が重要なの欠陥工法の瓦屋根、雨がルーフィング上を大量に流れるから必要。
金属屋根はリーフィン上に雨は流れない、ルーフィングが不要なくらい。

[1647: 匿名さん]

>>1646 匿名さん
じゃあ画期的なノールーフィング工法の営業活動してはいかがかな？

[1648: 名無しさん]

>>1645
1641の写真は外から、1644は中から撮った　うっかりできちゃった穴の写真じゃない
自宅には許されない穴も、自作の小屋ならまあいいよね

[1649: 名無しさん]

自作の小屋なら軒の継ぎ接ぎも自由自在～でもルーフィングは忘れないでね♪

[1650: 匿名さん]

＞1647
＞画期的
昔の家は全て画期的、ルーフィングの歴史はまだ浅いよ。
土葺き工法の瓦屋根はルーフィング等ないよ。
恥じをかかないように学ばないとね。

[1651: 匿名さん]

>>1650 匿名さん
まずは安価を学んだら？
スレ機能を使えないとレス出来ないよ。

[1652: 匿名さん]

＞1651
使えてるよ、スマホとかは使えないのですか？

[1653: 匿名さん]

屋根材は瓦一択。

[1654: 匿名さん]

＞屋根材は瓦一択。

地域性もあるからね・・・
多雪地域なら落雪屋根でガルバが効果的だし。

[1655: 匿名さん]

https://farm5.static.flickr.com/4161/33714477773_614dfab9c2_o.jpg

野地板の裏はルーフィング無しなの？

[1656: 名無しさん]

＞＞１６５０
「下葺き材としてのアスファルトルーフィングは100年間変わってない」
　昭和時代に出されたルーフィングの歴史書にはそう書いてある。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[1657: 匿名さん]

100年を超えようが普及してなければ無意味。
50年前は土葺き工法が多いからルーフィングは使用されてない。
茅葺屋根も当然使用しない。
炭鉱住宅等で普及したのではないかな？
紙屋根
＞採炭地を訪れると、屋根瓦のない、屋根に黒いシートを打ちつけただけの家をよく目にしていた。区長に聞くとこれを「紙屋根」というそうだ。耐水シートの上にコールタールを塗り付けて、簡易的な屋根としていたそうだ。こんなところにも、石炭の副産物が使われる。

[1658: 匿名さん]

＞＞1657　匿名さん

いつも人の批判ばかりしているけど、実際に施工したの？それとも、本の知識だけ？

[1659: 匿名さん]

＞1658
日本の歴史です、知識です、何か問題ですか？
間違えていなければ問題ないでしょ。

[1660: 匿名さん]

＞＞1659　匿名さん

知識だけで、引掛け桟瓦葺き工法の批判をされている。というわけですか？

[1661: 匿名さん]

知識以外に何が有るの全ての事柄は体験出来ないよ。
土葺きから引掛け桟瓦葺き工法にしたから数々の欠点が出来た。
隙間が出来たから風雨が入るようになった。
結果雨漏りリスクが増えた、風が入り瓦が飛ぶようになった、火の粉が入り延焼するようになった。
余計な桟木を付けたから桟木が腐るようになった、桟木がダムになり漏水を助長するようになった。
付け焼刃の対応で釘を数多く打つことになった、ルーフィングは穴だらけ。
軒先など金属の水切りが必要になった。
直ぐに思いつく改悪だけでたくさん有る。
間違ってますか？反論をお待ちしております。

[1662: 匿名さん]

＞＞1661　匿名さん

ですから、本やインターネットしか見てないわけですよね？
あなた自身が施工したわけではないんですよね？

[1665: 匿名さん]

＞1661

引掛け桟瓦葺きがすべてそうなるなら、本当に廃れてる。
稀にあった例を全てのように吹くクセがあるからね木っ端技術屋は。

[1669: 匿名さん]

やはり＞1661はインターネットの知識だけで批判をしていたようですね(笑)
反論とか子供みたいに騒いでるのも恥ずかしいし、インターネットの知識だけで「俺スゲー」感を出しているのも恥ずかしい。

[1670: 匿名さん]

＞1669
試しに＞1661の内容がネットに存在するか調べてみると良い。

[1671: 匿名さん]

＞＞1670　匿名さん

そんなのどうでも良いことですよ(笑)
あなたの批判のために集めた知識は、本やインターネットだけの知識のみですか？って聞いているんです。お答えください。

[1672: 名無しさん]

建て替えで解体した祖父の建てた住宅は、昭和３０年台半ば建築だと思われますが
瓦を外した時に、ルーフィングは今と違いますが黒い布の様なものがありましたよ。

かすかに覚えているのが、この家を建てた昭和３０年台においても
屋根を本瓦にするのは、今以上に高級品だった様です。
この母屋と同時期に建てた納屋はセメント瓦、車庫は壁も屋根もトタンです
解体時まで補修した記憶の無い本瓦に比べて、セメント瓦は割れて落ちてくるし
トタンは言うまでもなく何度も波板を重ねて補修していました。

母屋は高くても安心できる本瓦を選び、雨漏りしたら直せばいい納屋にはセメント
雨漏りしてても問題ない車庫にはトタン、きっと祖父なりに考えて材料を選んだのだろうと
改めて先人の思慮深さに感心します。

祖父の家の跡地に建てた当方の家は、祖父も願った自宅のありかたを見習い
母屋は本瓦で末永い安心と安らぎを、車庫はガルバリウムで正方３・５間梁飛ばしで作りました。
横桟木ですが、これは６０年前も現在も基本的には変わってないと見えました
それで良い実績が続いているのだから、わざわざ変えないだけではないでしょうか。

当方もにわか知識から、腐らないプラスチック桟木を所望したのですが
樹脂は熱劣化と加水分解で腐らずとも見事粉々になる事例があるので、使いたくはないと屋根工事業者の弁
多少腐ろうと数十年確実に機能する木材を勧めるということでした。

[1673: 匿名さん]

＞引掛け桟瓦葺きがすべてそうなるなら、本当に廃れてる。
＞稀にあった例を全てのように吹くクセがあるからね木っ端技術屋は。

間違ってますか？反論をお待ちしております。

[1674: 通りがかりさん]

煽りは3流じゃな

[1675: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1676: 名無しさん]

彼の小屋と脳内は常に完璧な状態にあるのだろう
彼の念じないルーフィングは釘穴による漏水が懸念され、彼の念じたルーフィングならば釘穴は即座に塞がり漏水はありえないのだ

[1677: 匿名さん]

＞1661
＞直ぐに思いつく改悪だけでたくさん有る。
＞間違ってますか？反論をお待ちしております。

そんなに瓦葺きが危険と説くなら、ここで吹いてるよりご近所の瓦葺き宅にご説明して上げては？
Googleの衛星写真では、貴方の町に沢山瓦葺きがありますよ。

[1678: 匿名さん]

＞1671
調べれば分かる。
検索出来なければ単なるネット知識でない事になる。

[1679: 匿名さん]

＞1672
折角、祖父が残してくれた立派な家を何故解体したのですか？

[1680: 匿名さん]

>>1678 匿名さん

本やインターネットの知識ですか？と聞いているのですが、答えられないようですね。

もうひとつ質問をしているのですが、そちらは無視ですか？？

[1681: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1682: 匿名さん]

https://farm5.static.flickr.com/4161/33714477773_614dfab9c2_o.jpg

でっ、この野地板の裏はどんなルーフィング？
ルーフィング無し？

[1683: 匿名さん]

捨て材の鼻隠しを守るための板金で面白い記事。
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/atcl/bldcolumn/15/00051/012600002/

[1684: 匿名さん]

この捨て小屋の問題点は？

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[1685: 名無しさん]

自分が信じればそれでいい、全ては完璧だと思えていれば
小屋など容易に朽ち果てたところで、どうということはないでしょう

皆はこの小屋の軒先から朽ち果てる経過LIVEを愉しめばいい
http://kamisei.co.jp/news/20986

[1686: 匿名さん]

野地板に合板を使用してれば結露でも腐る事は知られてます。
金属屋根は隙間が無いから軒先までたくさん流れて来ない、バラ板にすれば僅かな漏水は屋根裏に抜けて乾きます、屋根裏換気口は伊達に付いていません。
合板でも38年バラ板なら楽勝でないですか？

[1688: 名無しさん]

＞＞１６８６　　
屋根にルーフィングを使わない場合の話かもしれないが、瓦施工に桟木を使う目的とほぼ同じ長所ですね

無垢の木材を使い空間を取り、通気させることによって乾燥させる。


今現在も省略されない一手間の施工の裏には、長年の実績に基づく理由がある。

[1689: 匿名さん]

＞1688
瓦の桟木とは違う。
瓦の桟木はルーフィングの上に施工される、瓦屋根は風雨が入りやすい、桟木は濡れやすい。
桟木はダムになり、水が抜け難い、塵も溜めるから長い時間水分がとどまり腐りやすくなる。

[1690: 匿名さん]

＞＞1689　匿名さん

ですから、本やインターネットの知識だけで批判と説明をされているのですか？
それとも自分で施工したなどの豊富な経験のうえで話されているのですか？

[1691: 匿名さん]

＞1689
＞桟木はダムになり、水が抜け難い、塵も溜めるから長い時間水分がとどまり腐りやすくなる。

横桟の下に縦桟噛ませればいいじゃん。
ない頭でも使わないとドンドンカビるぞ！

[1692: 匿名さん]

コストアップするからほとんどやってない。
欠陥を修正するのに必死。
根本的な欠陥を無くさないから付け焼刃。

[1693: 匿名さん]

>>1692 匿名さん

本やインターネットの知識だけで語ってるあなたが付け焼き刃。

嘘をついてはいけませんよ、移住者さん。

[1694: 匿名さん]

＞欠陥を修正するのに必死。

設計ミスで延長せざるを得なかった庇かな？
スタイロ挟まざるを得なかった安物2重サッシかな？
超過乾燥で床下にビニールプール作らざるを得なかったことかな？

欠陥のオンパレードだなあ！