屋根は瓦が良いのでしょうか？（住宅設備スレ）

[匿名さん]

初めまして。
建売の購入を計画していて、いろいろ見に行っています。
主人は、絶対　瓦屋根と言うのですが
やはり、屋根は瓦が良いのでしょうか？
私の気に入ってるのは、瓦じゃないのでダメだといわれて・・・
瓦のメリット、デメリット教えて下さい。

[1187: 匿名さん]

実際を全く知らないから想像で好きな事が言える。
飛び跳ねでもしなければ屋根材は割れない。
屋根上は斜面であり滑り落ちれば危険なので、嫌でも人は慎重に歩く。

経年で割れやすいのは釉薬処理のない瓦（いぶし瓦）吸水性があるので、塩害・凍害・経年劣化が見られる

近年の瓦は大半が釉薬瓦（陶器瓦）陶器、すなわち身近な食器と同じ表面処理で、吸水性が低い

最近は見かけないコンクリート瓦、これは劣化が早く寿命は短い、割れているのはこれが多い

コロニアルも経年で基材が脆くなり、人が歩けば体重だけで割れてしまうことが少なくない


瓦が割れやすいと思うのは、空手の瓦割りのイメージからなのだろう
あの瓦は特別に割れるものを使っていて、普通の瓦なら割れても恐らく１～２枚じゃなかろうか
もっとも一般人が真似したら、瓦より先に確実に骨が折れるよ。

その点柔らかくて凸凹になるけど、気にしなければいいガルバも悪くないね
特に倉庫には最適でした。

[1188: 匿名さん]

金属屋根材の美観の劣化具合に耐えるのは辛い。ドライブしてると金属屋根の劣化が嫌でも気になる。安い以外メリットのない軽い屋根材を選択する事は「安物買いの銭失い」の典型例。施主の皆々様が誤った選択をせぬよう祈念する。

[1189: 匿名さん]

>飛び跳ねでもしなければ屋根材は割れない。
でも最終的には割れるんだろうが、瓦は。

>金属屋根材の美観の劣化具合に耐えるのは辛い。
>ドライブしてると金属屋根の劣化が嫌でも気になる。
お前だけだよ。関係ない家のことなどほっとけ。

>施主の皆々様が誤った選択をせぬよう祈念する。
呪われるだけだ。

[1190: 匿名さん]

＞1187
陶器とか茶碗は丈夫ですね手や足で割ろうとしても簡単には割れません。
手や足は肉が付いていて弾力性が有りますからクッションになり力を吸収してしまいます。
茶碗同士をぶつければ簡単に割る事が出来ます、瓦も同じです、瓦を踏みつけると瓦同士がぶつかり欠けます。
必死に瓦の脆さを隠そうとするのが滑稽です。
瓦材は雨も防げない役立たずです、デメリットだらけの重い瓦を屋根材に使用するのは愚かな行為。

[1191: 匿名さん]

>ドライブしてると金属屋根の劣化が嫌でも気になる。
余計なことを気にせず、前見て集中して運転しろ。教習所で学ぶ基本だぞ。匿名掲示板とはいえ、わき見運転を公言するな。それとも真正面の家の屋根ばかり見てるのか？それはそれで家に突っ込んでくるなら、迷惑運転でさして変わらんからそれもやめろ。

[1192: 匿名さん]

>>1185

http://www.kawara-yane.jp/cat_kawara1/1496/

これを見ればわかるが、過去の方が優れていたというのは違う
現代に向けて改良が重ねられてきている

>>1186
そもそも風速80mがビュンビュン吹いたら家自体が持たないので屋根が丈夫でも。。。っていうアレ

>平地における最大瞬間風速 - 85.3m/s 沖縄県 宮古島 宮古島地方気象台:気象官署（1966年9月5日 台風18号（第2宮古島台風））
>山岳における最大風速 - 72.5m/s 富士山頂 旧・富士山測候所:気象官署（1942年4月5日）

http://matinami.o.oo7.jp/kyusyu-okinawa/miyakojima-hiraramatubara.html
上は宮古島の家並み
現代となるとコンクリが標準なほどだが、これら明治期に建てられた家々は立派に台風に耐え続けている

なお2階以上は基本的に鉄筋コンクリート。そうでないと耐えられないから
つまり80mの風が吹いた時、屋根材が何であろうと本土の家々は耐えることが困難

[1193: 匿名さん]

http://okinawaclip.com/ja/detail/62

このような美しい瓦屋根の街並みは確かに減っているが、しっかり保存されて今日に至るまで住居に利用されている以上、劣っているなどと一口に言えるものではない
多少お金をかけてでも修繕する意思がアレば家は長く持つ。
ありえないメンテナンスフリーという考え方は愚かな考えだ

[1196: 名無しさん]

[No.1194から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

[1197: 匿名さん]

＞１１９３の沖縄は、１１６２の海外の屋根と通じるものがありますね

長い歴史の中で培われ、古いものも残りそして美しい
そしてこれからも受け継がれる。

フランス瓦、スペイン瓦、イタリア瓦にドイツ瓦にエトセトラ、もちろん日本も
優れたものは永く愛される。世界共通です。

[1198: 匿名さん]

＞1192
笑止。
＞これを見ればわかるが、過去の方が優れていたというのは違う
＞現代に向けて改良が重ねられてきている
過去が優れていたことを URL先が証明してくれてる。
宮古島も昔の工法ですから証明してる。
現代工法は改悪して来てます。
＞土や漆喰でできた「葺き土」が断熱材の役目も果たし、夏の暑さをしのいだり、雨音を静めたりといった快適性への効果もあります
瓦と粘土（漆喰）の屋根は
断熱材が無い頃は土や漆喰に断熱性が有った、隙間が無いから遮音性も有った、隙間が無いから雨漏りもし難い、隙間が無いから風が入らず強風にも耐えられる。
昔の屋根は重い事を除けば優れていました、メンテ周期が短いのは漆喰等しかなかったから仕方がない。
隙間の無い利点を捨てて改悪してるのが現在の瓦屋根です。
痛快なのはやっと隙間が無い事の大切さに気が付き、昔の屋根に戻った事。
土（漆喰）がウレタンに変わっただけ、材料が変わっただけ、散々退歩して元に戻ってる、滑稽過ぎます。
ウレタンに瓦でなくても寿命が長いタイルでも何でも貼れば良い事になる。

[1199: 匿名さん]

瓦ほど優れた屋根材はない。
しかも施主にメリットが沢山ある。逆に建築業者には厄介な屋根材。正しく施工すれば長期間に渡りメンテ不要となる優れた屋根材だから。その上、美観のみならず快適性も向上してくれる瓦。私の新居も当然、防災瓦一択。驚愕の強い構造体に防災瓦を採用し完璧な作りとした。これから新築予定の施主は強い構造体の瓦屋根の家を１度体感される事を勧める。屋根材は瓦一択の理由が分かるだろう。

[1200: 匿名さん]

>瓦ほど優れた屋根材はない。しかも施主にメリットが沢山ある。
せっかく援軍が来てくれてんのに、相変わらずビミョーな曖昧な表現しかできないのね。多分、また笑止って言われるぞ。

>これから新築予定の施主は強い構造体の
>瓦屋根の家を１度体感される事を勧める。
結婚・離婚と同じで2回も3回もおいそれと経験することじゃねぇよ、家建てることは。どこでどうやったら体感できんの？お宅の新居に行けばいいの？

[1201: 匿名さん]

瓦の下に発泡ウレタン充填は、アメリカのハリケーン対策で生まれた工法みたいですから
日本でなら竜巻対策をするかどうかって話ですね。

ちなみにアメリカの瓦は基本的にビスや釘で固定はしないはずです
進化の過程で日本は釘止め、アメリカはウレタン接着になった違いでしょう。

ウレタンは隙間を全部埋めてしまうのが目的ではありません
屋根材に隙間を作り通気を重視しているのは、日本以上にヨーロッパ・アメリカが上です
むしろコロニアルや金属屋根のベタ貼りで、隙間を無視しがちなのが日本です。

当然に５０年１００年先も見据える海外の家造りと、目先の簡易さを重視する日本の差でもありますね
よろしかったら海外の屋根施工動画でも探して見て下さい。

[1202: 匿名さん]

５０年１００年先どころか３０年もどうにか持てばいいや、いや持たなくてもいいかなと考えれば
別に瓦である必要はない、という答えに辿り付くのもまあ否定はできないね。
そこは自由だから

[1203: 匿名さん]

そら瓦屋根で30年しか住まなかったら、もったいないね

why japanese peple live in rabbit hutch？　It will soon be broken！

I think because It is cheaper to buy this House than to fix it.

[1204: 匿名さん]

>peple
はいやり直し。

>rabbit hutch
英語で書けば中傷に当たらないというのは小癪のやること。援軍も随分物騒なこと言うてるな。どうして瓦押しの貴様らはそういうぞんざいな書き方しかできないの？少なくとも冷静ではないな。

>まずは自分のアタマでも割って覗いてみたほうがいいんじゃないの

貴様らお互い「参考になる」押してんだろ。愚か者同士の傷の舐め合いなどいらんわ。

[1205: 匿名さん]

瓦は耐久性があるが地震台風での被害が多すぎた
今は屋根はルーフィングで守るという考え
ルーフィングと防災瓦の相性は悪い
ルーフィングに大量の釘打ちは寿命を縮める

[1206: 匿名さん]

ルーフィングメーカーに勉強しに行った方がいい。

[1207: 匿名さん]

ルーフィング頼みとかコーキング頼みと考える業者がおかしい
しっかり屋根材を施工すれば、基本的に雨漏りなど発生しない
そんな事は施工業者自身が一番良く知っている。

ルーフィングとは屋根材から不意に侵入してくる水を止めるもの
釘穴からの侵入を止めるもの
ルーフィングで全てを受け止めるつもりならば、そもそも屋根材は要らないだろう。
＞１２０５
そんなにルーフィングに頼りたいなら、いっそ屋根材は葺かずに
ルーフィングの重ね張りでもしたらいいじゃないか。

[1208: 戸建て検討中さん]

三州瓦　地震で動画探すと色々出て来ますね、防災瓦と宣伝してる割には耐震実験がちんけな屋根部分だけの模型です、瓦ように柱や梁を盛大に補強すればいいってだけで、ガルバ屋根なら半分の予算で同じ強度の家が建ちます。

[1209: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[1210: 匿名さん]

>>1207 匿名さん

瓦以外はルーフィングに水が来ることはほぼない
瓦だけはどうしても隙間が出来るからルーフィング頼りにならざるを得ない

[1211: 匿名さん]

>>1207
必要な補強で美しい瓦に住めるなら十分でしょ
北国でも雪と付き合いつつそのために丈夫な家に住んでるよ

[一部画像を削除しました。管理担当]

[1212: 匿名さん]

ガルバ屋根なら予算半額に出来るとか考える事がナンセンス。構造躯体はどんな屋根材でも十二分な余裕があるように建てるのが基本。割り箸のような構造体では耐久性ある家にはならない。低価格で施主を騙すような卑劣な行為は言語道断。

[1213: 匿名さん]

瓦屋根を捨てれば被害激減：北海道地震が証明
https://news.yahoo.co.jp/byline/dandoyasuharu/20180915-00096983/

[1214: 名無しさん]

>>1210 匿名さん
適切な勾配を保てば水返しで返すのは一応の理屈
吹き込みは瓦問わずあるからデタラメだね
瓦屋根の雨漏り修理でルーフィングが原因のことはまずないね
問題はむしろ谷樋か軒先だな
ついでに痛んだルーフィングを部分補修する程度
無知なんだから板金屋に行って一から勉強してきな

[1215: 匿名さん]

＞無知なんだから
＞1214がね
瓦屋根だけは何故急こう配が必要か考えれば答えは出る。

[1216: 匿名さん]

＞1201
瓦と粘土（漆喰）の屋根は
隙間が無いから瓦と漆喰（土）に断熱性が有った、隙間が無いから遮音性が有った、隙間が無いから雨漏りしない、隙間が無いから風が入らず強風にも耐えられる。
宮古島の家も証明してる。
隙間が無く、揚力がなければ風で飛ばない事は容易に理解出来ますよね。
地震がなければ風以外で瓦が落ちる要素は無い。
進化ではなく退化です。
接着力は面積が必要、密着してなければ接着しない、隙間が有れば接着力が落ち、風も入るから飛びやすい。
通気を無視してるのはアスファルトルーフィングと野地板合板の組み合わせ。
合板の上にウレタンを施工すれば通気を無視することになる。
隙間が多いバラ板上に紙でも敷いてウレタンを施工すれば良い、屋根裏が通気層の働きをする。
昔の瓦屋根も同じ構成です。
デメリットだらけの重い瓦屋根で隙間だらけの屋根は愚かな構造です。

[1217: 匿名さん]

金属屋根にして後悔してる人は知っているが防災瓦にして後悔してる人は見た事ない。遮音性も何も分かってない方が自信満々にレスしてる様子。軽い金属屋根にして構造弱くする事を推奨するような業者寄りのレスは眉唾物。

構造体は屋根材に関わらず強くする。これ基本。昔ながらの本当に重い瓦でも十二分な強さの構造体にする。その構造に現代の進化した防災瓦、高耐久ルーフィング、赤身の杉の野地板を私は推奨する。この組み合わせを採用すれば全てにおいて満足を得られると考えている。

[1218: 匿名さん]

>>1216
宮古島に地震がないってマジで言ってる？
あの台湾と同じプレートに乗っかってる以上、海溝型地震がバシバシあるよ…

[1219: 通りがかりさん]

>>1211
確かに雪国の住宅って構造が丈夫で、地震に強いって聞くよね

>>1214みたいな誘導ネット記事に騙されちゃ駄目だよね

熊本は震度6、震度7が立て続けに起きた上にキラーパルスで瓦屋根の住宅に関係なく倒壊が相次いだよ
震度だけじゃ図れないんだよなあ

[1220: 匿名さん]

>>1217 匿名さん

安物ガルバはたしかに煩いよ
でもスーパーガルテクトや横暖ルーフクラスになると瓦以上の性能でるけどね

[1221: 匿名さん]

隙間なくべったりと一面に粘土塗ったうえに瓦を張ってるんだと思ってるのなら相当な勘違い
そんなことをしたらそれこそ屋根が重量に耐えきれない

なおアメリカで採用されてるポリフォームはさらに固着力が高い。釘やビスよりも高いので採用されている

[1222: 匿名さん]

＞1218
流れを読みなさい、アメリカの瓦を釘で止めてない理由です。
宮古島は
＞瓦と粘土（漆喰）の屋根は
＞隙間が無いから瓦と漆喰（土）に断熱性が有った、隙間が無いから遮音性が有った、隙間が無いから雨漏りしない、隙間が無いから風が入らず強風にも耐えられる。

[1223: 匿名さん]

＞1219
北海道地震のキラーパルスを調べましたか？
いい加減な事は言わない方が良い。

[1224: 匿名さん]

>＞1222
隙間がないから遮音性、断熱性があるってマジで言ってるの・・・？
そんで、宮古島の瓦屋根は隙間がないってマジで言ってるの・・・？

[1225: 匿名さん]

そうだよ？
調べられてもいない段階で、瓦はヤバいって断定的に言っちゃうネット誘導記事もこれと同レベルってことだよ？

ちなみに北海道地震はM6.7で震源深さは37km　逆断層型地震
熊本地震はM7で震源深さは12km　横ずれ断層型地震

実は震度7でも性質は全く異なるんだよ？
しかも北海道と熊本は建物の古さ、建築構造、人口密度まで全然違うんだよ？
しかも震度7を連続2回も経験してるんだよ？

分かったかな？

[1226: 匿名さん]

これだけは言えるけどね

逆断層と横ずれは全く違うんだよ？

https://jishin.go.jp/resource/terms/tm_fault/

ここに解説が出ているけどね
つまり逆断層型のような地震は上下の縦方向、横ずれ型のような地震は左右の横方向
単純に考えて逆断層の揺れ方のほうが家は壊れにくいと言えるよね？
でも土砂災害が多かったのは、説明が簡単だよ？
土砂崩れに巻き込まれた厚真の家々の後背地にあった山々は粘土層を境に上下に分かれていたんだ
しかも直前の雨で地盤が緩んでいたんだね。だから上下振動で分離し、表層崩壊しちゃったんだよ

>>1213みたいな誘導記事はね
震災直後に流布されるツイッター上のデマツイートと何も変わらないんだ。不安をあおって読者を増やしたいだけなんだよね
ヤフーニュースにありがちな悪質な記事だから読まない方が身のためだよ？

[1227: 匿名さん]

＞1221
べったり粘土を敷いてない工法は中途半端な近代の工法のダメ工法です。
昔はルーフィングは有りませんからべったり粘土を敷かないと雨漏りします。
＞屋根が重量に耐えきれない
瓦の重さは大きくは変わってないそうです、粘土が重いから瓦屋根は特に重い。
上が非常に重いですから地震で倒壊し易い。
http://kamisei.co.jp/news/3244
＞瓦の下には、葺き土（ふきつち）がしっかり入っていました。
＞葺き土（ふきつち）には、瓦の固定＋吸水材の役割があります。
＞少々瓦から浸入した雨水なら葺き土が吸い込み、雨漏りを防ぎます。
＞杉皮は今のルーフィング（防水紙）の役目のもので、杉皮の重なりで水を含んで軒先側に伝え、雨漏りを防ぐことができます。
＞台風など強風雨時に瓦から少量の雨が入った場合でも、葺き土＋杉皮の吸水・防水効果で、雨が小屋裏まで達しない工法となっています。
＞①葺き土の吸水力＋杉皮の防水性により、雨漏りを防いでいた。
＞②野地板に合板を使わず、透湿抵抗の高いアスファルトルーフィングも使用していないため、小屋裏から屋根面（バラ板・杉皮・土・瓦）へ湿気を排湿できる屋根構造になっていた。

[1228: 匿名さん]

[1229: 匿名さん]

ちなみに逆断層が土砂崩壊を起しやすいのは前から分かっていたことだからね

岩手宮城内陸地震っていうのが、10年前に起こったけど、あれもM7クラスの逆断層の直下型地震だったよ
あの時は多くの土砂崩れが発生したのは報道でも有名だね
でもキラーパルスは生じなかったので、木造の被害は地震の規模に対して少なかったよ。つまりこれと北海道のは基本的に同じだね
もともと建物は上下運動には強いんだよね。そんなので柱が折れちゃうようなら、それは設計が不味かったっていう証左に過ぎないんだ。耐震設計でも重視するのは縦ではなく横揺れに対する対策だからね

[1230: 匿名さん]

初心者マークの方が１番無理があるのを自覚すべき。
今の進化したメリットある瓦を完全否定してる時点で無理がある。百歩譲って軽い屋根材を使うのは施主の自由だと思うが構造弱くして半額で済むとか正気の沙汰ではない。屋根材が何であれ施主を思えば構造躯体は十分な強さにするべき。今の優れた瓦やルーフィングの勉強をしっかりして頂きたい。

[1231: 匿名さん]

＞1224
空気が主に音を伝える。
隙間が有ったら外気が入るから瓦の断熱性は無意味になる。
宮古島の写真を見れば分かる、漆喰できめ細かく隙間を埋めている。
隙間が有れば台風で瓦が飛んでしまう。
少しは瓦推奨なら勉強しろよ、瓦屋根の知識が無いのはみっともないよ。

[1232: 匿名さん]

＞1225、＞1226
瓦で上が重い家は間違いなく地震に弱い、変えられない真実。
被害に差が有って当然です。

[1233: 匿名さん]

＞1229
何を証拠に北海道地震はキラーパルスは無いと言ってるのですか？
私は調べましたが貴方は調べましたか？

[1234: 匿名さん]

だから逆断層型地震の岩手宮城内陸地震の例を挙げてるよね
少なくとも誘導ネット記事みたいな根拠不明なお話じゃないよ？

https://allabout.co.jp/gm/gc/71769/

キラーパルスが少なければ木造被害は少ないという証明が出ている以上、北海道の例をもって瓦じゃなかったから倒壊しなかった！っていう論理は破綻しているねってことだよ

>>1233みたいな人が、うちは瓦じゃないから安心とか慢心して痛い目に遭うんだねきっと

[1235: 匿名さん]

＞1229
K-NET鵡川は明らかに周波数1.5ｓのキラーパルスです。

[1236: 匿名さん]

＞1234
北海道地震にキラーパルスが無い事を調べましたか？
調べもしないでいい加減な事を言わないように。