吹き付け断熱材「アクアフォーム」ってどうですか？

[ケロロ]

現在断熱材を検討しております。吹き付けのアクアフォーム（屋根60×壁40）にするか、グラスウールのＺＩＤＡＩ（100mm）にするか迷っております。寒いのは苦手なので断熱性に優れている吹き付けの方が良いのかと思うのですが、実際吹き付けの断熱材ってどうなのでしょうか？デメリットはあるのでしょうか？よろしくお願いします。

[51: 匿名]

最初だけは確実に最高

[52: 入居済み住民さん]

アクアフォームとアイシネンは、似て非なるもの。

[53: 入居済み住民さん]

アクアフォームとアイシネンは、似て非なるもの。
http://blog.livedoor.jp/nissoukougyou/archives/50356996.html#

[54: 匿名]

＞51
最初だけ？根拠は？

[55: 匿名さん]

最初だけ。
気密施工しなくても気密が取れるし、性能の劣化もないし、施工は楽だし、良いことずくめ。

[56: 匿名さん]

メリットは主に施工側にある。つまり簡単に高気密、高断熱ができ、宣伝できる。しかし、施主からすると、
１）経年変化（縮む）
２）可燃性
３）水分を通さないような宣伝があるが、実際水分を吸う（表面張力で固まったところは水分通さないが、実際は膨らんだあとで表面は削って成形するため）
４）解体時に可燃ごみと不燃ごみの分別が大変（追加費用は？）
などいろいろデメリットもある。

[57: 申込予定さん]

アイシネンで一応自分で実験したんだけど

１）経年変化（縮む） ＝　建てたばかりで　不明だけど　永久保証らしいので　その時は保証してもらう予定

２）可燃性　＝　燃えるけど、すぐに沈下した　わたあめの様に燃やした部分が消去した感じ？

３）水分を通さないような宣伝があるが、実際水分を吸う＝　一週間アイシネンを水につけたが　少し吸った状態でスポンジの様にびちょびちょにはならない

４）解体時に可燃ごみと不燃ごみの分別が大変　＝　そんな事　解体やがある事しらんし　相見積もりで解決だよ

[58: 匿名]

水を吸うんですか？
解決策はないのかな〜
防湿シートを張るとか…

[59: 匿名さん]

アイシネンは疎水性の物性と毛細管現象を起こさない気泡構造により水は吸わない。ただし切断する事で気泡がつぶれて毛細管現象を起こし切断面から数ミリまででは水を吸う。ただしそれ以上は水圧を掛けない限り吸水する事はない。水を嫌う物性を持っているので水から取り出せばすぐに乾燥する。

他方アクアは数時間水に浮かべておくとずっしっりと重くなるまで水を吸い、取り出したあともいつまでも乾かない。毛細管現象を起こす気泡構造と親水性の樹脂物性からである。
これはアクアだけではなくアイシネン以外の低密度品すべてに言えることである。

[60: 匿名さん]

＞59

経年劣化で中のガスが抜けても水吸わないの？

[61: 匿名さん]

＞60
硬質ウレタンのクローズセルと混同してますな。

硬質ウレタンは経年劣化でセルにヘアピンクラックが発生しガスが大気と置換する。こうなると吸水のリスクも出てくるし、断熱性能も大幅に低下する。

アイシネンの気泡はオープンセル（連続気泡）なのだが貫通しているわけではなく一つの気泡に水蒸気分子がやっと通過できる程度のピンホールが１～２個開いている感じ。ストレートに貫通しているわけでは無いので毛細管現象は起こさない。内包しているガスはもともと空気なので抜けても抜けなくても断熱性能は変わらない。そして完全に重合した不活性の樹脂は経年劣化を起こさない。このような理由から生涯保証書が発行される。

[62: 匿名]

劣化以前の問題で、施工ムラがあります
施工後を見たら３センチ以下のところがありクレーム入れたけど直りません

[63: 購入検討中さん]

アクアフォーム　と　フォームライトSLは　同じ商品かと思いきや？

ちがうんですよね？

[64: 匿名]

アクアフォームは水蒸気を通しにくくて、フォームライトＳＬは水蒸気を通すんじゃなかったかな。

[65: 匿名さん]

＞６３

以下のブログからすると、成分が違うのかもしれませんね。

http://ameblo.jp/yutaine/entry-10493169374.html

アイシネンとフォームライトを水に浮かべた実験は参考になります。

[66: 匿名さん]

アイシネンを沸騰させて　1週間放置したが

少し水分を吸った状態のままだった

火をつけて　燃やしたが　燃えた　しかし　すぐに鎮火した

[67: 匿名さん]

>63
アクアフォームは、名前のとおり成型材の２つの成分に水を含ませて、発生したガスで膨らませるらしいです。
フォームライトＳＬは水を含ませず（？）２つの成型材の成分のみを合わせているそうです。
アイシネンは水を含ませていますが、２つの成型材の成分のうち１つが先の２方式とは違う（？？）らしいです。

[68: 購入検討中さん]

アイシネン、アクアフォームの情報は見かけるのですが、
ソフティセルONEに関してはいかがでしょうか？
やはり性能としてはアイシネンの方がすぐれているのでしょうか？

検討中の工務店さんがソフティセルを採用しているとのことです。

[69: 匿名さん]

＞６８

始めて聞く工法だったので検索をしてみましたが、アクアの類似品で名前だけ替えたといったようにしか見えませんね。。。
そうだとしたら、ウレタン吹き付け系としてはアイシネンの方が性能は上となるようです。

[70: 匿名さん]

>69
＞アクアの類似品

クラボウが怒るよ！
クラボウはメーカー、アクアは販売会社
クラボウはアクアのＯＥＭ供給元の一社

[71: 匿名さん]

>70
同じ商品である事に違いはないじゃんｗ
どっちの業者に依頼するかは、見積りの安い方で決まりかな（＾＾；

[72: 購入検討中さん]

68です。

アクアフォームとソフティセルONE、同じもののようですね。
う～ん、アイシネン使っていただけるか、相談してみます。

ありがとうございます。

[73: 匿名さん]

＞７２

そこでアイシネンに行くかなｗ

[74: 匿名さん]

吹き付け時１００度以上に成るじゃないですか
配線などの被覆とかって損傷したりしないんですか？

あるメーカーの展示場でプラコップで実演してるのを見せていただいたんですが
コップドロドロに溶けて溢れ失敗し、営業の方火傷してました・・・

[75: 匿名さん]

>74

建築で使われる屋内配線は60度くらいまで耐えられるそうです。
また、非常放送機器や感知器類に使われる配線は更に高温に耐えるそうですが、確かアクアは２つの溶材の片方に水が多く含まれているので、成型時にビニルの被覆を溶かすような事はないと聞きます。
それはたぶんアクアじゃない発砲系ではないですか？フォームライトＳＬとか。

[76: ロックウールとどっち？]

地震の時、木造軸組だと木の動きに追いていけず、アクアフォームが割れてしまうなんて考えられませんか？

[77: 匿名さん]

>76

揺れが激しいと吹き付けた面と断熱材が剥離してしまう、といった可能性はあると思いますが、これは吹き付け式の断熱では同じ事が言えるように思います。
また、セルロースファイバーといった吹き込みやグラスウールのような充填式でも、激しく揺さぶられて下に落下してしまうかもしれませんよ。

[78: 入居済み住民さん]

建材フェアに行ったときにアクアとアイシネンのかけらをもらってきて
水に浸してみました。
アイシネンはスポンジのように水を吸いましたがアクアフォームは
全く吸い込みませんでした。

スレ主さんもサンプル手に入れて実験してみて

[79: e戸建てファンさん]

↑

どこかのスレのコピペじゃないですか？

>アイシネンはスポンジのように水を吸いましたがアクアフォームは
全く吸い込みませんでした。


反対の記述がかいてありましたが

[80: 入居済み住民さん]

自分で実験してみなって

[81: 匿名さん]

将来、木部に密着した断熱材を分離させ処分するのが厄介。

あと完全武装した作業員の格好・・・あれ何？

決してエコとは思えんが、、、どうよ。

[82: 匿名さん]

>80

自分で試した訳じゃないけれど、アイシネンを水を入れて８時間放置した人のブログを読みました。

http://ameblo.jp/yutaine/entry-10493169374.html

こちらだとアイシンは水をあまり吸わない結果が出ていますね。

[83: 入居済み住民さん]

自分で実験してみてください
百聞は一見にしかずですよ

水を吸うからアイシネンが悪いって事じゃなくてね

[84: 匿名さん]

>83

以前「アイシネン」のサンプルをもらい水に浸した事がありますが、スポンジように水を吸って柔らかくなる、といった事はありませんでしたよ。
水に浸った面が濡れていた、といった程度で水を吸い上げる様子もみられませんでした。
展示会から持ち帰ったそれぞれを間違えて認識してませんか？
「アクアフォーム」と思っていた方が実は「アイシネン」だった、という事なのだろうと思われます。

[85: 匿名さん]

>>75
売りの一つにしてるメーカーですので
間違いなくアクアフォームです

発泡実演見せていただきましたが、二回目は成功でした
二色の液体をプラコップに入れ割り箸で混ぜると一気に発砲し断熱材へと変化
しかしプラコップ上部は熱で大きく広がってました

[86: 匿名さん]

>>85
ウレタンの吹き付け工事で木工事の現場が火災、、、なんて話は聞いた事は無いし、そうした断熱をしたら電線が断線した、といった事もやはり聞いた事が無い。
恐らく高温に達しても一瞬の事なのだろうし、瞬間的に熱っされても建材に影響は出る事は無いんだろうね。
もしあるとしたら、桧屋を含め多くの工務店や工事業者で問題になっているでしょう。

[87: 購入検討中さん]

こんばんは。初めて投稿させていただきます。
最近知人から聞いた話が気になり質問させて頂きたいのですが、

アクアフォームを使うと木(柱?)が呼吸？出来なくなり(出来にくくなる)乾燥し痩せる？と言われました。
展示場しか見ていませんが、小屋裏からアクアフォームを吹き付けている内部を見たら｢展示場にしても建てて数年？しかたっていないのにあんなに木が乾燥してるなんて…｣と言っていました。

アクアフォームを使うと柱？などは呼吸出来ず痩せてしまうのでしょうか？？
アクアフォームとグラスウールとではその点の差や違いはあるのでしょうか？？

[88: 匿名さん]

>87
木は元々呼吸なんかしません。
それが本当なら塗装した机もタンスも使えませんが、どうですか？

[89: 匿名さん]

ちなみに　紙も呼吸はしません　ウールも呼吸しません　すべて　太陽のお陰なんです。そうなんです。

[90: 匿名さん]

>87
木材が湿気を帯びた状態で高温となれば、カビの温床となり傷む可能性はあります。ですので乾燥した状態は良いと思うのですが、そもそも必要以上に湿気を帯びさせなければ良い、とする考えもありますよね。

>88
確かに「呼吸」と書くと、人のように自発的に酸素を吸う、といった様にみえてしまいますね。。。
周囲の空気が乾燥すれば木材からも湿気か奪われ乾燥しますし、湿度が高くなれば木材も吸湿して湿気を帯びます。
そうした事を「呼吸」と表しているのでしょう。

[91: 匿名さん]

普通の断熱の倍以上のコストをしてまでやることないのではと思います。
普通の断熱材と比べ固いので施工業者によっては壁がﾃﾞｺﾎﾞｺになったりします。
グラスウールでも気密の高い断熱材はありますし
私としては自分の会社が一番だと消費者を騙してるようにしかみえません
現場に入る日程も頼んで1カ月と職人の世界ではあり得ない段取りの悪さ
そこまでして高額な費用を払う必要があるのでしょうか
どこの会社とは言いませんが
断熱材が家を購入する決め手とは思えません

[92: 匿名さん]

材木材木は呼吸しないとありますが濡れれば材木はふやけて数ミリ大きくなりますし乾燥しすぎても痩せて数ミリ縮みます
気密が高いというのは逆に湿気等がたまった場合その湿気が逃げにくいと言うことです
湿気が逃げない場合木は腐り始めます
程よい通気が木造住宅には欠かせないと思います
誰も住んでない閉めっきりの家と毎日換気された住んでる家
痛みが激しいのはどちらか
考えれば誰でも分かる事だと思います

[93: 匿名さん]

私はAフォームのような自己中心的な会社初めて見ました
施工マニュアル？パンフレットを見ればわかります
吹き抜け等がある場合はそちらで足場を用意しろ
トラックで作業に入るから駐車場を用意しろ
作業がやりにくくなるからコレ以上現場を進めるな
断熱工事さえちゃんとしてればあとは何をしても問題ないと考えてるようにしか思えません
パンフレットには上棟から2週間が断熱工事と書かれていますが
発注してから1カ月かかります
お客様の都合や天気などで上棟が遅れる可能性など考えてないのでしょうか
今どき1カ月かかる業者など聞いた事ありません
このような工法で良い家は出来ないと思います
こんな身勝手な会社が後に責任を問われて責任を取れるのでしょうか
家造りは断熱屋が中心で出来ていくものではありません
業者さんすべてが業者さん同士の都合に合わせより良い家ができるものだと思います

[94: 木の家]

私も木造住宅に関わる人間として、アクアフォームを採用したことがあります。
確かに、施工当日は他の工事が出来ない、現場前に工事用車両を横付けしなければならないのは、工法上当然の事と理解できます。
自己中心ではなく、逆に他の工事に一番影響の出ないやり方であると納得しています。
断熱効果は他の工法でも同程度の性能は出せるとも思いますが、遮音性能が上がったのは期待していなかったこともあり良い意味で驚きました。充填式の断熱工法ではこうはいきませんし、外張りでも無理でしょう。
コストがどうしてもアップしてしまうので、標準仕様にまでは出来ませんが、お客様に提案すると半数の方は理解を示され、採用いただいております。
コストも驚くほどの差ではないので、今後は標準仕様にできるようにするつもりです。

[95: 匿名さん]

自社で吹き付けりゃいい話しじゃない？

[96: 匿名さん]

吹きつけ断熱の気密なんて10年もたないでしょ？少し大きな地震でも来たらすぐ隙間まみれになりますよ。

[97: 匿名]

少し揺れてパリッと剥がれたらお終い

[98: 匿名さん]

吹き付け断熱材の弱点である、解体時やリホーム時の断熱材除去作業を克服してるって事ですか？
断熱材が木材に付着したままではバカ高い処分料取られるのがネックでしたからね
簡単に剥がせるようになるなら木材として処分できるので木造と変わらない値段でできそうじゃん

[99: 入居予定さん]

明日吹き付けっす！