吹き付け断熱材「アクアフォーム」ってどうですか？

[ケロロ]

現在断熱材を検討しております。吹き付けのアクアフォーム（屋根60×壁40）にするか、グラスウールのＺＩＤＡＩ（100mm）にするか迷っております。寒いのは苦手なので断熱性に優れている吹き付けの方が良いのかと思うのですが、実際吹き付けの断熱材ってどうなのでしょうか？デメリットはあるのでしょうか？よろしくお願いします。

[451: 匿名]

>>450
90㎜くらいが無難ですね。かなり上手な人じゃないと、それでもカットする部分は出ると思いますよ。

[452: 匿名さん]

>>450
アクアの場合カットによる性能低下で気になるのは透湿抵抗だから気密シート貼るならスキン層は気にせずカット前提で120mmにしたら？

[453: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>452
アクアに確認したら
アクアのJIS規格の測定ではスキン層をカットした状態で測定するみたいです

[454: 匿名さん]

東日本以西であればアクアフォームでも壁80㎜吹付しておけば問題ないレベルだと思います。

それ以上求めるのであればダブル断熱で外張と組み合わせるしかないんじゃないかな。
透湿係数が気になるとこではありますけどね。

ダブル断熱にする場合は組み合わせる断熱材メーカー・代理店の人間にもある程度の経験と知識は必要。
あんまり難しいことを考えるよりも樹脂サッシで外皮性能を高める事を推奨します。

[455: 匿名さん]

>樹脂サッシで外皮性能を高める
これをアクアフォームに伝えれば良いとうことでしょうか。

やはり以東のエリアだと気候が違うので対策も変わってきますよね、これはどこの業者にお願いしても手強い注文なんだと思います。

少し勉強になりました。

[456: 物件比較中さん]

新築戸建の購入を予定している者です。埼玉の東上線沿線を主に展開している住協建設及び住協ふじみ野支店について知りたいです。
家の性能、住み心地、その他営業担当との相性や人柄はどうだったか等、何でも良いです。宜しくお願いします。

[457: 匿名さん]

現場発泡断熱材料の闇
今住宅業界で囁かれてる話です。この前の杭打ち問題にも匹敵するので表面化すると保障問題にも発展しかねないため発泡断熱を採用しているハウスメーカーは揉み消しに必死。
噂の内容はここでもよく名前が挙がる現場発泡のメーカーが性能偽装していた。検査機関が指摘しメーカーはばれないようにこっそりカタログの性能値を変更。問題は今後の現場は新しい数値でもいいが過去物件については性能が担保されているかは、、、この話が真実かはHPで確認できる。ただし数値を変更した説明はありません。

[458: 物件比較中さん]

性能偽装していたのは日本アクア？

[459: 購入検討中さん]

あっ！確かにアクアのホームページの性能値変わってる。過去億単位のクレーム出したり、未払い残業代で訴訟、社員の自殺などブラックな会社なのでありえますね。
性能の出てない家を買わさせた人がかわいそう。

[460: 住まいに詳しい人]

アクアフォームは桧○住宅でも採用しているが、これを外壁内部に充填すると、共振体となり遮音性能が大幅に低下する。
音響や防音専門家の間では、非常に評判が悪い。

防音対策や防音室を目的にするなら、避けたほうが良いだろう。

[461: 匿名さん]

吹き付け断熱材の大きな問題。
http://adsd.sblo.jp/article/174914865.html
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10275/res/216/

[462: 匿名さん]

>461
はき違えしてはいけないのは、そもそもの原因は雨漏りする家だったという事。
水先案内人は偉そうに書いてるけど、自分の施工した家が雨漏りする家だったという事なのかもしれません。

吹き付け断熱でなければそのほかの部分に大量に水が回ることになりますし、
その場合、どうなるかわかりますよね。

[463: 匿名さん]

雨漏りさせないのが理想ですが経年劣化などで起こる可能性は高いです。
床下点検口、屋根裏点検口は伊達では有りません。
昔は異常が判り易い家でしたが最近は外からの点検では難しい家が増えてます。
短時間で気が付く事が出来れば被害は最小で済みます。

[464: 購入検討中さん]

桧家住宅はアクアフォームが売りだけど、断熱性能が実は大したことなくてZEH仕様にしようものなら大手HMよりコスパが悪くなってしまう。

[465: 匿名]

0.06 の違い体感でわかるかな…

[466: 匿名さん]

>>453
以前HPの数値はスキン層ありかなしかと問い合わせたら「内部スキン層を一層含んだ試験片」と言っていましたよ。
表面はカットで中にスキン層あるってことだと思いましたが、一般的な施工ではそのような状態になることはないので、HPの数値はあてにならない＝普通にカットしたものだともっと数値が低いと思います。
なのでカットは推奨できないですね・・・。

[467: 匿名]

カットするとどの程度性能変わりますかね？
スキン層がないと湿気を吸いやすいと聞いたことはありますが。

[468: 匿名さん]

アクアフォーム、その他の現場発泡ウレタンも最近定着してきた工法だから壁内結露のリスクはある。スキン層削るのは危険だし。

しかもペーパーバリアを張らないし。
計算ではペーパーバリア無しでオーケーでも実際は貼ったほうが良い。

将来、壁内結露で問題にならなければ良いですがね。

[469: リフォーム検討中さん]

>>461 匿名さん

発砲ウレタンで一括りにするのは大きな間違いですね。水分を含んで放出できないという欠点はアクアフォームの欠点であり、発砲ウレタンの欠点ではない。

[470: リフォーム検討中さん]

>>464 購入検討中さん

アクアフォームは桧家の子会社です。

ホワイトウッドの集成材にアクアフォームという最低の組み合わせの家です。

[471: 匿名]

>>470
我が家は桧材でしたよ。

[472: 通りがかりさん]

>>70 匿名さん

>>70 匿名さん
クラボウは良かった！レインボーアイ…
夜、車を運転すると対向車のヘッドライトが虹色に見える職人もいたな〜でも良かった！高いからな？
ウレタンの吹き付けには色々とあるもんですよ！

[473: 通りがかりさん]

現場に雨で水たまりがあったら、カットしたウレタンを置いといた！水は吸いますよ！
あと、屋根の吹き付けは、面倒…職人は腕をあげだま吹き付けるため、屋根の吹き付けは嫌い！顔に熱いの落ちてくる〜

[474: 断熱興味津々]

アクアフォームに限らず、現場発泡系断熱材を透湿防水シートに直接吹き付ける問題がありますよね。
「シートが湾曲して壁体内結露の可能性がある」
「いや、通気性を確保するためだから問題ない」
など議論があったと思います。
私もどうなんだろうなと判断つかずな状態だったのですが、ネットで情報を探している内に、新製品？でこんなものがあるのを知りました。

遮熱透湿防水シート　アビス ハードタイプ
http://www.ozwork.co.jp/abss_hard/
https://kenzai-digest.com/abss/

シート自体に厚みと強度があるため、たわみが起こらないのが最大の利点かと思いました。
コスト的に構造用合板を施工できないケースでも、このシートならかなり不安を軽減できる？
アルミ蒸着で遮熱も～云々は、まぁ気休め程度かもしれませんが。

吹付け断熱に知識のあるこの掲示板の皆さんのご意見を聞かせていただきたいです。

[475: 匿名さん]

透湿防水シートに直接は吹き付けないほうが良いでしょうね。

たわみだとか自重沈下だとか、通気層に膨れて通気欠損がおこるだとか。

必ず耐力面材をつかってそこにアクアフォームなりアイシネンなりフォームライトを吹き付ける。
面材は透湿抵抗が低いモイスだとかダイライトを使う。

ところでこういった吹付ウレタンを採用している工務店はコンセントボックス廻りはきちんとロックウールなんかで断熱被覆しているんだろうか。

ウレタンは火に弱いものなのでコンセントボックス廻りはきちんと対策されてますか？
と吹付ウレタン工法の工務店には聞いたほうが良いです。

[476: 通りがかりさん]

アクアは断熱性能よくありませんよ、私はつかって見て最悪でした、１００倍発砲でしょ荒いんですよ、今までは７０倍発砲の某吹き付けでしたがそれに比べアクアは最悪、安いですが、アクアは二度とつかいません

[477: 評判気になるさん]

窓 エルスターS（リビングの吐き出し窓以外は縦すべりや横すべり窓）、延床32.25坪、外壁80mm、天井80mm、床下 ボード系断熱材（次世代省エネ基準）、24時間換気 熱交換型でリクシル（エアマイスター）とパナソニックの併用。茨城県南地区で建築中です。
トレードオフや床下断熱のチョイスがいまいち理解できてないんですが、施工店に何か突っ込めるとこありますか？インスペクターはお願いしてますが、建築士からいまいち説明きけてなくて、今更ながら不安になっております。もう筋交いまで終わってます。アクアホワイトウォールに直接吹き付けされるかどうかも心配…。

[478: 名無しさん]

アキレスのKHフォームはどうですか？

[483: 匿名さん]

[No.479～本レスまで、ご本人様からの依頼、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[484: 匿名さん]

>アイシネンがいいといってますがこれも疑問です。

北米ではメジャーです。
何十年の実績もあります。
永久保証です。
http://www.icynene.co.jp/

[485: 匿名]

アイネシンもアクアも地震には弱い。

[486: 坪単価比較中さん]

アキレスのKHフォームはどうですか？

[487: 戸建て検討中さん]

某掲示板で出てたがP電工がアクアフォームに使われてるヘキサメチルトリエチレンテトラミンが銅を腐食させるって各工務店に出してるみたい。
コンセントボックスの対策は必須？

[488: 周辺住民さん]

>>487 戸建て検討中さん
ヘキサメチルトリエチレンテトラミンは漏電火災につながるでしょう

[489: 通りがかりさん]

アクアフォーム本家の桧家住宅は枠をコンセントの裏に付けてますね

[490: 名無しさん]

>>485 匿名さん

地震に強い断熱材ってあるんですか！？

教えてください！

[491: 通りがかりさん]

>>490

地震に強い断熱材ってどういう意味なのか？

個人的にはそこそこ大きな地震が来ても気密が確保できる物と思っています。

なので発泡系断熱材は地震時に木が動いて断熱材と木材の間にすき間ができ、
気密が保てないと理解しています。

私は現場発泡の断熱材は解体時に産廃の分別がすごく手間＆金が掛かると
聞いているので使う気は無いです。

[492: 匿名さん]

>>491
発泡系断熱材と一括りにするのはどうかと思います。
アイシネンのような軟質ウレタンフォームの場合、3/1以下に圧縮しても完全に復元しますし、
躯体へも強力に接着します。地震の揺れによる躯体変形程度では気密が失われることはないように思います。

http://www.uedakenkou.co.jp/icynene/images/icynene03.jpg
https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/72/0000589572/82/imgc0db972dzik...

逆を言えば、アイシネンで気密が失われる程、躯体が変形するような場合にはもはや断熱や気密の問題ではなく
倒壊するかどうかの問題になっていると思います。

[493: 匿名さん]

アイシネンは業者が断熱材系の他スレでステマばかりしているからイメージ悪くなっているよね

[494: 通りがかりさん]

地震で剥がれて隙間が出来るなら分別も容易だよね？

[495: 匿名さん]

発泡系は解体費が倍かかると解体屋さんが言ってました
リフォームでもハツルのに手間が余計にかかるでしょうね

[496: 匿名さん]

>>491
ちなみに、セルロースファイバーなどのブローイング系の断熱材は地震の揺れなどで沈下を起こす可能性が高そうです。
アイシネンも含めて、どんな製品でもそうですが、メーカーや取扱業者の宣伝文句を鵜呑みにはできませんね。

https://www.youtube.com/watch?v=McHowdr7JsA

[497: 匿名さん]

ブローイングはダメ、発泡系もダメ、グラスウール等は隙間ができやすいし

外張り断熱は施工者に左右されやすい上に外壁がずり落ちやすい

何がいいですかね？

[498: 名無しさん]

外張り 経験豊富な施工
発泡系 アイシネンのみオッケー
セルロースファイバー 湿式のみオッケー
グラスウール 24k〜 丁寧な施工必須
外張り ＋ 充填のダブルもあり

こんなとこですかね？
パーフェクトな断熱材はないですよきっと。
あるなら、皆それにしますよね！

最終的にどこをもって判断するかですね。

[499: 通りがかりさん]

>>495
倍かかる内訳わかりますか？すぐ剥がれるなら手間は掛からないはずだし、処分料が高いのでしょうか？　

[500: 匿名さん]

>>499 通りがかりさん
そこまで聞かなかったけど、分別に手間がかかるのでは?
簡単に剥がせないでしょ