吹き付け断熱材「アクアフォーム」ってどうですか？

[ケロロ]

現在断熱材を検討しております。吹き付けのアクアフォーム（屋根60×壁40）にするか、グラスウールのＺＩＤＡＩ（100mm）にするか迷っております。寒いのは苦手なので断熱性に優れている吹き付けの方が良いのかと思うのですが、実際吹き付けの断熱材ってどうなのでしょうか？デメリットはあるのでしょうか？よろしくお願いします。

[1688: 匿名さん]

施工マニュアルをきちんと実行してるかを検査する第三者機関が断熱材にも必要に感じるよな。

実際自分で勉強してる素人より断熱気密結露について無知なプロは世の中にたくさんいる。

[1689: 通りがかりさん]

発泡断熱には独立発泡と連続発泡があります。
独立発泡は発泡スチロールのように気泡の泡粒が作られるので水分や湿気を通しません。
連続発泡は台所のスポンジのように水を吸い込みます。
　いったん吸い込んだ水は放出されにくく湿気が溜まります。

住宅は高価な買い物です。断熱工事費のウェイトは小さいので良い断熱材にしましょう。

[1690: 名無しさん]

若者にはローコストのアクアすすめとけっていう2級建築士

[1691: 匿名]

壁紙の黄ばみは発泡ウレタン断熱材の加水分解が原因らしいです。リンク貼っておきます。https://blog.goo.ne.jp/digni-dad/e/2c54e8b5c29ea64fa4655eca580dbdbb

[1692: 匿名]

>>1691
上記サイトは欠陥住宅相談の会社のようです。相談には相当な金額が発生することもあるようです。

[1693: 匿名さん]

>>1691 匿名さん
ありがとうございます。
しかしながら、なんだか信頼にかける物言いの業社ですね。
我々が世界で初めて気づいたんです！って言ってるけど、本物の知識ある人がこんな物言いするでしょうか？
真意のほどは僕には分かりません。
専門的な知識のある方見てほしいです。
本当ならどのくらいの周期で起こるのか知りたいですね。それが50年後ならなんら問題ないと思うんですよ。

[1694: 匿名さん]

>>1691 匿名さん
そのサイトちょっと覗いて見たけどたぶんインチキです。

こんな一文載ってます。
＞職人ごときが…
『建築士に楯突く等、１００年早いのです！』

ね。まともな神経ならこんなこと書いたらマイナスってわかりますよね。
つまり、社会常識のない上昇志向だけ人一倍旺盛なちょっとパソコンの知識のあるクソガキって思うんですけどみなさんも見てみて下さい。

[1695: 匿名さん]

>>1691 匿名さん
ねぇどんどん面白いのでてくるよそのサイト

＞『多くの国民が声をあげれば、腰の思い馬鹿警察も、動かざるにはいかないのです。』

だとか、
＞皆で警察に電話をしようではないですか！

とか言っちゃってる！

クソガキ通り越してホンマモンの右翼団体じゃないかしら？

[1696: 匿名さん]

なんだ、ようやく解明されたと思ったらとんでもネタかい。

黄ばみの原因、気になるなー

[1697: 匿名さん]

うわー、弁護士とか警察の文句言ってる。
これはまともじゃない。全く信用できないね。

[1698: 匿名さん]

>>1696
私は理にかなっていると思いましたよ。
ウレタンの調合割合によっては、アミン等の触媒がウレタンフォームの中で固定化せずに揮発し続ける。アミンは軟質塩化ビニルを劣化させる。壁紙も配線の被覆も塩化ビニルです。

[1699: 匿名さん]

>>1691 匿名さん
なんか、そのサイトみてるうちに、こんなの一瞬でおかしいと気づくだろと思い始めたと同時に、あなたが非常に疑わしく思えてきました。

本人だろ？

[1700: 匿名さん]

>>1698 匿名さん
そのウレタンの記述のみ見たらギリギリ論理的にはそうかなーって思う人がいても無理ないかもと思えるけど、おかしいサイトなのは誰がどう見ても明白。

[1701: 匿名]

私は何かやばいトリガーを押してしまったようです。
真摯に中立的な書き込みをしていたつもりですが、
しばらく書き込みを控えます。

[1702: 匿名さん]

>>1701 匿名さん
いや、本気で参考にと思ってくれてたんならなんら問題ないんですよ。でもあまりにもおかしなサイトだからつい分かるかなって。

[1703: 匿名さん]

自宅のアクアフォームに青い水が出る成分が含まれてるかどうかって、今からでも分かる方法ありますか？

[1704: 通りがかりさん]

怪しい団体ですね。

[1705: 匿名さん]

>>1668
②OSBや構造用合板、ダイライト等の面材貼付ですね。

[1706: 匿名さん]

>>1705
過去レス読んでみて下さい。
青い液については、パナソニックの見解がでています。
壁紙の黄ばみは、原因がわかっていませんし、解決策もないのが現状です。
ここで工法等、真面目に返答しても解決しません。
怪しい人物もいるようです。ご注意下さい。

[1707: 職人さん]

>>1705
アクアフォームの施工マニュアルには、「透湿抵抗の小さい断熱材を使用する場合は、防湿層を断熱材の室内側に設ける。」と書いてあります。「ただし、防露性能の計算結果によっては省略できる。」とも、書いてあります。
アクアフォーム100mm厚で透湿抵抗をクリアできても、50mm厚では透湿抵抗が半分になりＮＧとなるケースがあります。アクアフォームに埋まった、コンセントBOX部などがそれです。ボード開口部からの湿気の流れは、例えそれがほんのわずかでも10倍以上になります。防湿層を省略したのなら、そのような隙間部分を丁寧に施工しなければならないということです。

[1708: 匿名]

>>1654
天井点検口も気密タイプというのがありますので、交換を依頼されたらいかがでしょうか？また、壁紙を剥がして、石膏ボードがどうなっているかを確認されてはいかがでしょうか？ハウスメーカーによっては保証が効く場合もあります。確認されてみてはいかがでしょうか？

[1709: 匿名さん]

アクアフォーム VS アイシネン

[1710: 匿名さん]

>>1709 匿名さん
え？何それ。

VSにはならんでしょ。
アイシネンね方が性能が上なことは明らか。
そこまでコストかけられない人がアクアを選ぶ。

[1711: 検討者さん]

アクアの経年劣化はやはりかなりひどいのでしょうか？実際に施工された方の意見聞きたいです。私も新築でアクア検討しています。

[1712: 匿名さん]

グラスウールの方がいいのですか？

[1713: 匿名さん]

>>1712 匿名さん
値段的に一番安いのはグラスウール。
だけど袋入りの施工だと気密が取りにくく、断熱欠損も作りやすい。
やるなら裸のグラスウールに気密防湿シートを隙間なく貼る。
技術力がいるので、いい工務店探すのが大変だけど。

[1714: 口コミ知りたいさん]

壁はグラスウールで屋根だけアクアっていうのはありなのでしょうか？
また、その逆のパターンもどうでしょう？
メリット、デメリットありましたら教えてください。

[1715: 匿名さん]

硬質ウレタン吹き付けは経年劣化が激しく、10年20年経てば簡単な刺激で粉々になりやすいらしいですが、アイシネンは保つらしいですね。

[1716: 匿名さん]

>>1715 匿名さん
そう。
ただし、「らしい」ですがね。

[1717: 匿名さん]

>>1714 口コミ知りたいさん
なんであえて変えたいのか意図がわからん。

[1718: 匿名さん]

>>1716 匿名さん

風化によって気密性がガタ落ちしたら嫌だなぁ

[1719: 戸建て検討中さん]

実際のアクアフォームの経年劣化がどうなのかしりたいです。壁の中にあるアクアは本番に粉々なんですか?

[1720: 匿名さん]

>>1719 戸建て検討中さん
本番に粉々です。（笑）

うそ。水分があるないで加水分解が起こりやすくなったりならなかったりとか聞いたことがあります。

[1721: 名無しさん]

俺の実家のボロ屋は冬は家の中でも朝グラスの水凍ってる。外と変わらん、俺の両親が死ぬのと一緒に朽ち果てていくんだろうな。

[1722: 匿名さん]

>>1719 戸建て検討中さん

例えば台風で家がしなったり、地震で家が揺れたりすると隙間ができるが、元に戻らないんだって。

[1723: 戸建て検討中さん]

アクアフォームに限らないような…

[1724: 口コミ知りたいさん]

>>1717 匿名さん
意図を理解してほしいんじゃなくて、どうなんでしょうか？っていう疑問だったんですが・・・

[1725: 匿名さん]

>>1718 匿名さん
気密性はウレタン吹き付けのみで担保されてるものではないのではないでしょうか？
ウレタン吹き付けが劣化して隙間ができたとしても、それで気密がガタ落ちというところまで行くかどうか。
実際に家を建ててみると、室内から見ている限りどこから空気が漏れるのかと思うほどびっちり隙間ありませんよ。ウレタンはそれを補っている雰囲気。

[1726: 戸建て検討中さん]

アクアフォームで新築建築中だけど、壁のみではなくエアコンの穴周りなど、隙間という隙間にかなりビッシリ吹き付けられている。
一応現場監督とも確認して、吹き付けが甘いところは再吹き付け。
グラスウールやセルロースだとどんな熟練の職人でも隙間できそうだし吹き付けにして良かったわ。

[1727: 匿名さん]

>>1726 戸建て検討中さん

気密測定の結果教えてください。
吹き付けだけに頼ってる分、断熱材の経年劣化で気密スカスカになる可能性もあるが、知る由も無いので気にしてもしかたありませんね。

グラスウールやセルロースでも高気密叩き出す工務店は点在してるよ。

[1728: 戸建て検討中さん]

正直断熱材が何が良いかなんて調べれば調べるほぉわからなくなるけど、正しい施工が絶対条件の繊維系を選ぶのは怖い気がする。
いわゆる正しい施工ができる職人がそんなに多いとは思えないし、ギャンブルみたいなもん。
あとは住宅先進国の欧米でのシェア。
予算があれば外壁コンクリート断熱にしたかったが、コスパで次点こちらを選んだ次第。

[1729: 匿名さん]

>>1727 匿名さん
気密想定のみでもわからんのだけどね。
例えば、石膏ボードの取り付けと、床と壁の隙間がびっちり施工できていると、気密測定は1以下がでるが、肝心の中身はスカスカでもわからない可能性がある。
あくまで家全体の気密であって、断熱材の気密ではないということは意識しておかなければならないよね。

[1730: 戸建て検討中さん]

>>1727
気密測定は追加で7万かかると気密測定士が言ってたな。
今さら測定してどうなるもんでもないからやめたわ。
そこまでこだわってないわりにUA値は0.42だったからアクアフォームのコスパは良いと感じた。

[1731: 戸建て検討中さん]

断熱欠損とC値（気密）は別に考えないとね。
どれだけすごいC値叩き出してもサーモカメラで断熱欠損がないか調べないと確実に施行されてるかわからないし。

[1732: 戸建て検討中さん]

>>1731
C値は実測値だし、断熱欠損との関連性はまったくないから文章として成り立ってないですよ

[1733: 匿名さん]

>>1732 戸建て検討中さん
だからC値と断熱欠損は別だと言ってるのだが？

[1734: 黄ばみ発生]

築1年半の我が家も2階の寝室に壁紙の黄ばみが。。。
同時に5軒建ったけど、他は今のところないらしい。
相談したのは最近だけど、変色は結構前からあったと思う。
工務店に確認すると同じシリーズの立売物件で3軒目らしく調査中。3軒の共通点は変色するのは屋根裏点検口のある部屋で、屋根裏に籠もったような臭いがすること。
変色してるのは寝室の白いクロスだけだけど、そこだけ他の部屋と違って布のような質感のクロスってのも影響してるのかな？
我が家は南向きで日当たりがすごく良く、だからか夏は高温多湿になりがちです。
黄ばみの出てる方、同じような状況での発生でしょうか？

[1735: 通りがかり]

なんでそんなに黄ばみが出るのか。
この黄ばみ現象って吹き付けウレタン系だとアクアフォームにしか出てないのかな。

[1736: 匿名さん]

発泡ウレタンは加水分解してボロボロになる。
特に高湿度では進行が速い。

[1737: e戸建てファンさん]

>>1734 黄ばみ発生さん

さしつかえなければ、どのあたりの地域か教えて下さい。建て売りじゃなくて、注文ですか？