吹き付け断熱材「アクアフォーム」ってどうですか？

[ケロロ]

現在断熱材を検討しております。吹き付けのアクアフォーム（屋根60×壁40）にするか、グラスウールのＺＩＤＡＩ（100mm）にするか迷っております。寒いのは苦手なので断熱性に優れている吹き付けの方が良いのかと思うのですが、実際吹き付けの断熱材ってどうなのでしょうか？デメリットはあるのでしょうか？よろしくお願いします。

[167: 匿名さん]

>166

耐久性の保証はどういった品も付けてはいないのでは？
住宅の瑕疵担保責任にも、断熱といった項目は無いですし、良く耳にするアイシネンの保証も、性能についてではなくて劣化したら吹きなおしますよ、といった事だそうです。

[168: 匿名]

新潟でアクアフォーム標準のHMで建てましたが雪が降った極寒の夜の時でさえ朝リビング行ったらまだほんのり暖かくビックリしました造成地で建てましたが近くの主婦の方は貴方のうち暖かくて羨ましいばっか言われてルンルンで得した気分です！

[169: 購入検討中さん]

≫168さん
暖かい家おめでとうございます(^-^)/

HM選びの参考にしたいので、何てところで建てたのか教えていただけないでしょうか？

[170: 匿名]

ｱｸｱﾌｫｰﾑ･ｱｲｼﾈﾝ･ﾌｫｰﾑﾗｲﾄSLは吹き付け後に素人がみてもどれを使用したかわかりますか？

せっかく高いｱｲｼﾈﾝをお願いしてるのに、他のを使われてないか心配^^;

見分けかたがあれば教えてくださいm(__)m

[171: 住まいに詳しい人]

アクアの原液がどこの国でブレンドされているのか皆さんご存じですか?
答えは・・・お隣の日本人の嫌いな社会主義の大きい国ですよ。一昔前は国内メーカーからのOEMもありましたが、いろんな理由で供給は打ち切られました。
ちなみに他老舗メーカーはすべて国内にてブレンドを行い、ほぼJIS規格取得してますよ。
専門的なことですが原液のポリとイソを化学反応で発泡させて現場にて製造するのがウレタンです。アクアフォームは、お隣の某大国で雑にブレンドされた原液を現場にて化学反応させるわけです。なんとなく分かりますよね？
現場発泡ウレタン吹付けは非常に優れた断熱材ですがアクアフォームが優れた断熱材とは言いきれませんね。
多少高価であっても国内メーカーを推奨しますね。

[172: 匿名さん]

>170
アイシネンはたしか保証書が出るんじゃなかったかな。詳しくなくてスマん

[173: 匿名さん]

>172
それもう散々検証終わってる。
「アカンくなったら原液無償でまた出しますわ。でも施工費はそっち持ちな。」という保証。

[174: 匿名]

中国産は使いたくないな。

[175: 匿名さん]

>173
170はアイシネンが施工されたかどうかを確認する方法を聞いているんだよ

[176: 匿名さん]

色が違ったりする？白っぽいとか緑っぽいとか。

[177: 住まいに詳しい人]

1.工務店へメーカー発行の出荷証明書の提出を依頼する。
2.施工店より現場での材料、施工写真の提出を依頼する。
こんな感じですかね?両方共に簡単に偽造可能ですけど・・・
一番確かなのは当日自分で確認するしかないのでは？

[178: 匿名さん]

>172 , 175
流れ読んだらそうだった、すまぬ。

[179: 匿名さん]

アクアは、認定施工店に借金背負わして、工賃を安くさせているので施工は安い。
アクアの施工店の勧誘が吹付業界に来るが、相手にしていない。

[180: 匿名さん]

中国産の建材は使わないほうが安心ですね。
あちらでは全く予想もできないものが色々と爆発していますから。
http://news.searchina.ne.jp/topic/explosion.html

[181: 匿名さん]

原材料は米のハンツマンね。
工場は台湾。経済ニュースくらい目を通せよ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD010BM_R00C13A3TJ1000/

[182: 物件比較中さん]

坪施工単価どれくらいですか？

[183: 匿名さん]

予算が無い人はウール系
予算がある人は吹付系でOK？

ウールを必死で擁護している人が多い板ですね。

[184: 匿名さん]

吹付けもいろいろ短所あるからねえ

[185: 匿名さん]

セルロースファイバーの吹き付けが一番良いと思うのですがどうでしょう?

[186: 匿名さん]

>185

断熱だけでなく防音にも効果があると聞くし良いとは思うけれど、価格が高いでしょう？セルロースって。
予算がある人向きかなぁ。

[187: 匿名さん]

セルロースは確かに高いけど、火災保険が安くなるからそれを考慮すればかなりお得な気がする

[188: 匿名さん]

ツーバイと違って軸組っていろいろ大変なんだよね

[189: 匿名さん]

セルロースだと火災保険が安くなるの？

[190: 匿名さん]

>189
セルロースじゃなくても省令準耐火構造にすれば良い
http://to-blo.blogspot.jp/2013/04/hoken1.html
ツーバイは普通で省令準耐火だから関係無いが

[191: 匿名さん]

>189
追加
火災保険安くなるのはアップルゲートのセルロースだけだったような

[192: 匿名さん]

長期優良住宅で断熱材は アクアフォームを使います

在来工法です
こんな情報だけでは 情報不足かと思いますが
省令準耐火構造にするには セルロース又は 190のようにするのと どっちがコストがかからないですかね？

[193: 匿名さん]

>>190
セルロースを使えば金かけて省令準耐火にしなくても火災保険が安くなるよ、って事じゃないの?

[194: 匿名さん]

>193

基準に達する為の内容を見ると1階天井はボード2枚張りか強化ボードにするなど、断熱材以外にも色々な項目がある。
壁内に充填した断熱材の性能だけ満たしていても、認定されないでしょう。

[195: 匿名さん]

平成25年度、木造軸組み構造における省令準耐火構造の仕様。PDFデータへのリンク。

http://www.flat35.com/files/100039864.PDF

そういえば、軒裏の材料がダメだかで、準耐火の対象かた外されたメーカーの家が在ったよね。

[196: 匿名さん]

http://www.applegate.co.jp/jplan/
アップルゲート社のセルロースファイバーを使うと、それだけでＴ構造になるみたいですね

[197: 匿名さん]

>>196

それ、保険会社が限定されちゃってますね。他社と比較して安い保険を・・・といった事が出来ないでしょ。
それでは得なのかどうか判断し辛い。

[198: 匿名さん]

>>197
あいおいはアップルゲートを使えばＴ構造扱いになる、と言えば、どこの保険会社もＴ構造にしてくれると聞きました

[199: マジです。]

アクアフォームの原料は中国産　今ある認定書は　国産を使っていた時のものです。なので補償はできません。

[200: 匿名さん]

>199
それきちんと裏付け取れてます？
国内で扱ってる施工店、全てが中国産ですか？

[201: [男性 50代]]

断熱に何を求めるかで結構変わってくるような気がしますね。

純粋に断熱を求めるのであればモコフォームやアクアフォームではない、ＲＣの躯体壁などに使うウレタンが最も優れています。デメリットは木造の場合、木が呼吸しにくくなること。そしてみなさん勘違いしてますが、燃えにくいってだけで火がつけばどの商品も燃えます。自己消火なんて嘘です。現にアクアフォームはメラメラでした。

コスト優先ならＧＷ。デメリットは隙間。過剰に詰め込んでくれるならそこまでの心配はいりませんが、あちらも商売なので手間や材料のコストを考えずにやってくれるところなんてありません。特に筋違では隙間ができやすくなります。

トータルバランスならセルロース。デメリットは初期コストが高いことと、その見た目です。敢えて言うならＲＣに使うウレタンの半分程度しか断熱性能ないです（それでも一般的なＧＷよりは良い）。

ウール系やロックウール系もありますが、25年も使えばコストパフォーマンスが上昇していきます。断熱性能があればカビない腐らないは大嘘ですから。

ちなみにＧＷ・セルロース・ウレタン・を同一建物に施工して内部を定期的に観察したことありますが、いずれもカビはなかったです。ただしＧＷは柱・胴縁が腐朽していました。

[202: 匿名]

アクアは確かにすばらしいです。私はサッシをアルプラにして失敗。結局意味なし。

[203: 匿名さん [ 20代]]

床下と天井裏の吹付断熱ならエコポイントもらえます？

[204: 匿名さん [男性]]

アクア地震でも大丈夫ですか？

[205: 匿名]

>>204
アクアは硬質だから地震の度に建材との間に隙間ができやすい。
さらに経年とともに気泡内のガスが抜けて収縮していく。だから最初は断熱性能に問題がないけど徐々に下降線をたどる。

[206: 契約済みさん [男性 30代]]

工務店で新築一戸建て建築予定の者です。
断熱は、吹き付け断熱なのですが、どうやら透湿防水シートに直接吹き付けの方法です。透湿防水シート協会は、直接吹き付けを推奨していないみたいですが、透湿防水シートに直接吹き付け断熱は、止めておいた方がよいのでしょうか？
また、透湿防水シートに直接吹き付け断熱で建てた方いらっしいますか？
ご意見をよろしくお願いします。

[207: 住まいに詳しい人 [男性 40代]]

>206

吹き付けで断熱施工を行う工法ですと、透湿防水シートは外壁の下地となる合板の外壁側に貼るのが一般的です。
その合板とシートの間に吹き付ける、といった工事なのでしょうか？
仮にそうだとして、外貼り断熱の様な事にしたいのかとも想像できますが、吹き付け面はシッカリとした合板などの面に行う事で、断熱材も隙間無く膨らむ事が出来ると思いますので、やめた方が良いと思います。

また、室内側に吹き付けるのであれば、シートでは無くて合板の室内側に直接吹き付ける事で、壁内の湿気を外壁側に透す事が出来る様になりますので、やはりソートに直接吹き付ける工法、というのはおかしな工事、といった様に見えますね。

[208: 住まいに詳しい人 [男性 40代]]

>205

アクアフォームなどの吹き付けも経年による硬化収縮といった点は気になるところです。
しかし袋入りのグラスウールやロックウール、吹き込みのセルローズといった断熱工法でも、地震などで何度か家が揺れると影響を受けて材料が多少降下します。
どの様な工法でも、経年による建材の変化や住宅が受ける環境からの影響は逃れられないのが現状です。
その中で自身が最良と思えるものや、予算に合う工法を選択するといった事なのでしょう。

[209: 匿名さん]

>>205
アクアは硬質ウレタンではなく軟質ウレタンで気泡は独立気泡ではなく連通気泡なので気泡内は最初から空気。
本当の硬質ウレタンはもっと断熱性が良く主に冷蔵庫などに使用され色も白ではなく緑がかった物が多い。

[210: 契約済みさん [男性 30代]]

>>207
206です。さっそくの回答ありがとうごさいます。内側から、ぴんと張った透湿防水シートに直接吹き付け断熱するみたいなんです。合板はありません。
やっぱりおかしいですよね。

[211: 匿名]

>>210
変ではないと思いますよ。筋交いを用いて、面材や合板を用いないのですね。アクアフォームのHPには、フィルム状のものに直接施工しているような画像もあります。

ただ、断熱欠損が出そうな気はしますよね。
おそらく、屋外への透湿抵抗を少なくして壁内結露を防ぐためだとは思うのですが、ＨＭにきちんと説明してもらうといいでしょう。納得できなければ、グラスウールに替えてもらうとかすればいいと思います。

[212: 匿名さん]

>207
自社の透湿防水シートに限って保証するって記事がありました
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20131126/641809/

[213: ビギナーさん]

>>211

>筋交いを用いて、面材や合板を用いないのですね

筋交いの入る工法での住宅工事を何度も見かけましたが、合板を貼らない工事というのは見かけた事がありません。
合板を貼らずに柱に留める形で外壁材のサイディングを貼るのでしょうか？吹き付け工事などは出来ないですよね？
もしそうだとしたら、筋交いがあるといっても強度に不安を覚えますし、断熱や防音が弱い様に思います。

[214: 契約済みさん [男性 30代]]

>>213
206です。ご意見ありがとうございます。柱と筋交の外側に透湿防水シートをピンと張って内側から吹き付け断熱するのです。その外側は、少し空間を置いて外壁となります。
やっぱり、合板は欲しいところですが、機能的にどうかと思って…
考えがある施工なら、全然かまわないのですが、単にコストダウンなら、嫌です。

[215: e戸建てファン]

>>214
在来とか軸組みとか言う工事でも合板を貼っているのが普通でしょう。
合板が無い分だけ壁内の結露がしません、といった説明でも受けているんでしょうか？
確かに湿気の透りは良さそうです。しかしシート1枚隔てて数センチの隙間でサイディングしか貼っていない様では、防音の面では弱いですね。
音を遮るのは建材が持つ重さに比例するそうです。合板も何も無いと、それだけ音は遮らない事になります。
また地震に対しても、耐震金具と筋交い頼み、と言う事だけなのでは？
要所に制振ダンパーでもつけているのならまだしも、合板も無しでは、一度強い揺れで筋交いに留めた耐震金具の釘が緩むと、次からの地震で揺れ易い家となってしまいますよ。

[216: 匿名さん]

>>213
軸組なら合板を貼らないのは至って普通です。
合板の使用には賛否両論があり高い透湿抵抗によって壁内結露のリスクが高まるなどの意見もあります。
外壁は合板の有無に関わらず胴縁に施工するのが一般的です。
断熱材に比べて合板の断熱効果は誤差程度の影響です。