吹き付け断熱材「アクアフォーム」ってどうですか？

[ケロロ]

現在断熱材を検討しております。吹き付けのアクアフォーム（屋根60×壁40）にするか、グラスウールのＺＩＤＡＩ（100mm）にするか迷っております。寒いのは苦手なので断熱性に優れている吹き付けの方が良いのかと思うのですが、実際吹き付けの断熱材ってどうなのでしょうか？デメリットはあるのでしょうか？よろしくお願いします。

[1608: 匿名さん]

三菱、アズビル、デンソーの全館空調のメリット、デメリットの比較を教えてください。

[1609: 匿名さん]

間違えました

[1610: 匿名さん]

>>1607 匿名さん

隙間なく施工が売りなので断熱材の交換は相当大掛かりになってしまいそうですが。
後から気密ボックスつけるってどうやって工事するのですか？

[1611: 匿名さん]

>>1610 匿名さん
壊してつけるだけだよ。もしかしたら石膏ボードはちょい壊さないとならないかも？

[1612: 匿名さん]

デメリットは梁と柱の接合部の点検が目視で出来ない。

[1613: 匿名さん]

アクアの厚木営業所は閉鎖したの？

[1614: e戸建てファンさん]

>>1610 匿名さん
パナソニックのコンセント防気カバーでしたら、壁を壊さずに取り付けできます。
ただし、電気工事士の資格が必要ですが

[1615: e戸建てファンさん]

>>1606 匿名さん
一般的に使われている、軟質ビニル被覆配線は60℃異常でウレタンと反応し劣化します。
コンセントボックス内をウレタンフォームで埋めてはダメです。

[1616: 匿名さん]

>>1615 e戸建てファンさん
知ってる
コンセントボックス裏にウレタンを吹くんだよ。

[1617: 戸建て検討中さん]

今から家を新築します。やはりアクアはやめたほうがいいのでしょうか？

[1618: 匿名さん]

>>1617 戸建て検討中さん

原因が解明されてないから青い液体出したくないならアイシネンにしておくのが無難。コスト上がるけどね。

[1619: 匿名さん]

サラリーマンさんがブログ更新してましたよ。

[1620: 匿名さん]

アクアはマジで逃げてんの？

[1621: 匿名さん]

サラリーマンさんもけっこう矛盾だらけだから、なんとも言えませんねぇ。

[1622: 匿名さん]

工務店が問い合わせてるのでアクアが知らないはずは無いでしょう。
おそらく青い液体の出る時期に建てられた物件が全て老朽化や災害で倒壊するか施工主が全滅するのを待っているのでしょう（真顔）

[1623: 匿名]

>>1617
ウレタンフォームを使う限り、ＶＯＣが全く発生しないということはありえません。
ダイライト等の面材に吹き付けるなら、防湿シートを施工しないと、石膏ボードの隙間から、ＶＯＣが室内に入ってきます。
私なら、高性能グラスウール+防湿シートにします。
以下、アイシネンのサイト
http://www.icynene.jp/product/product06.htm

[1624: 匿名さん]

セルロースファイバーにしとくのが一番安心

[1625: 匿名さん]

>>1624 匿名さん
そうなん？
なんで？

[1626: 匿名さん]

ネット情報だからわからんが青い液体の被害情報は数万件来てるらしいよね。
これもう被害者がスクラム組んでメーカーに突っ込んだ方がいいんじゃね。

[1627: 匿名さん]

キレイな青い液体の出るコンセントです。とインスタ映えのスポットにすれば認知度は上がる。
よし決まりだ。皆、女子高生をかき集めろ。

[1628: 匿名さん]

>>1625 匿名さん
発泡ウレタンのメリットって気密が取りやすいことじゃん？

セルロースファイバーは専門の人が吹き込みでパンパンに充填するから隙間なく施工できる点で発泡系に引けを取らないし、
発泡系は燃えると有害物質がでるけど、セルロースファイバーにはそれがない。

ホウ酸が含まれてるけど塩と同程度の害しかないので人体には安全。

防音効果が高いというおまけがついてくる。

ただコストは断熱材の中ではトップクラス。

[1629: 匿名さん]

セルロースファイバーは所謂新聞紙
面材にダイライトとか使って結露対策十分ならいいけど透湿悪い面材に使うと湿気って経年劣化するよ

[1630: 匿名]

>>1629
日中も氷点下の日が続くような寒冷地では、どの断熱材を使っても結露には注意が必要です。
寒冷地では、セルロースファイバーもべバーバリアの施工が必須だと思います。
やはり一番のデメリットは施工単価の高さですね。

[1631: 匿名さん]

セルロースファイバーは透湿性の高い面材を使うように指示されますし、結露計算もした上で防湿層の仕様も決まるので、結露がないよう配慮はされるから大丈夫だと思います。

ただやはりコスト面が割高なのが一番のデメリットで、そこに50万から100万上乗せしても惜しくない人じゃないとなかなか選べないですね。

[1632: 匿名さん]

>>1631 匿名さん
上記はデコスドライの場合です。

他の業者がどうかはわからないです。

[1633: 匿名さん]

>>1628 匿名さん
確かにセルローズファイバーはいいこといっぱい。
施工費が高いこと以外は大きなデメリットも見当たりません。
ただ、比重がまぁまぁ大きいみたいで、一軒家だと1トン程度になるそうです。
だから吸音性能も優れているのでしょうけどね。
やはり怖いのは内部結露。
ベーパーバリアとかいろいろ軽減方法はあるが、寒冷地の上、高湿度帯だったりすると返ってリスキーと判断されることもあるのではないでしょうか。

[1634: 通りがかりさん]

コンセントから青い水が出るのは製造物責任(ＰＬ)法に触れないのかな。

　漏電して火災になり焼死者がでないと青い水くらいなら問題ないんだろな。

　それと近所の建売工事現場でアクアフォームの貼り付けを始めて見たよ。
　県外ナンバーの2tパネルバン、作業員2人で40坪ほどの家を養生して1日で終わらせたみたい。

[1635: 評判気になるさん]

青い液が出ている人は気の毒だが、これから家を建てる自分には勉強になった。家は断熱材だけじゃないがとりあえずアクアフォームは間違い無く除外。

[1636: 評判気になるさん]

スレタイのアクアフォームってどうですか？って結論ダメですって事ですね。

[1637: 匿名]

>>1634
日本中で一年間で何千件もの、コンセント火災が起きているようです。
残念ですが、たとえ裁判を起こしたとしても、使用者の点検とメンテナンス不足を指摘されて負けるでしょう。
コンセント防気カバーは付けられましたか？　配線貫通部の穴あけがガバガバになると全く無意味ですが、キチンと施工すれば思った以上の効果です。
パナソニックがこの商品を出したのにも、なにか理由がありそうですね。

[1638: 匿名さん]

>>1636 評判気になるさん

気密や断熱性で言えばコスパは高いよ
諸々のリスク考えたらアイシネンにしといた方が良いけど

[1639: 匿名]

>>1631
アクアフォームでも計算上は結露の発生はなくても、実際にはコンセント内で結露が発生しています。
セルロースファイバーでも、コンセント内部にホウ酸を含んだホコリが付着し、そこに結露が発生したとしたら、火災が起こる危険性はあります。
コンセントボックスの気密処理は鉄則だと思います。

[1640: 戸建て検討中さん]

うちもアクアです。
青い液体全くでないし、気密もしっかりとれていて、屋根の厚さは10センチほどしかないので夏はエアコンつける前は確かに暑いですが、15分もすればかなり快適です。
換気もすごく順調で壁内もほとんど結露してません。　
確かにあと100万近く追加して外断熱にすることも考えましたが、十分満足です

[1641: 通りがかり]

>>1640 戸建て検討中さん
壁内が結露してるかどうかって確認出来るんですか？

[1642: 評判気になるさん]

>>1637 匿名さん

それはアクアフォームが原因の火災件数ということですか？

[1643: 匿名さん]

>日本中で一年間で何千件もの、コンセント火災が起きているようです。

いったいどこの情報でしょう。
総務省や東京都が公表したものとかけ離れてますね。

[1644: 匿名さん]

アクアの青い液出てる家ってコンセントボックス内に水が入ってきてるってこと？
それとも、揮発したアクアの中の成分がコンセントボックス内の銅と反応して青い液出たってことかな。どうもよく分からんのよその原理が。
コンセントの口の写真はあるけど、裏の写真ないし。

[1645: 匿名さん]

>>1640 戸建て検討中さん

壁内結露してないかどうやって見ました？
メンテナンス用の開口でも作っといたとか？

[1646: 匿名さん]

>>1640 戸建て検討中さん
吹き付け断熱でなくとも15分も回しとけば快適になるよ。
普通吹き付けは屋根で200ミリは吹かないと断熱効果は少ないです。

[1647: 評判気になるさん]

>>1644 匿名さん

うちは電気屋さんと工務店にコンセントのコードを引っ張り出してもらい拭けるところまで拭きましたが、全て青くなったので銅線自体が青くなり、その線を伝ってコンセントに青い水が侵入してるのだと思います。

[1648: 匿名さん]

>>1647 評判気になるさん
ごめんなさい。説明してもらってありがうございますなんですけど、やっぱりイマイチ分からない。
銅線ってことは被覆がない状態ってことですか？拭いたのは被覆の上から？それとも剥き出しの銅線？
銅線だと仮定すると被覆と銅線の間に青い液が付いていたということでしょうか？
被覆を貫通して銅と反応しているのか、、、。

[1649: 評判気になるさん]

壁紙が黄ばむのも気になる。
相当水が染みないといけないんでないかい？

[1650: 匿名]

>>1642
アクアフォームが原因の火災件数ではありません。
そもそも、差し込みプラグの根本は結露が発生しやすいのです。長いこと挿したままのプラグを外して見てください。白っぽいあとがありませんか？

[1651: 匿名]

>>1643
訂正します。
コンセントを原因の火災の件数ではありませんでした。
配線を原因とする火災の件数です。

[1652: 匿名]

>>1647
もしそれがvvfケーブルだとしたら、そのケーブルは何らかの原因で著しく劣化しています。青い水の正体は、被覆が溶けたものか？
vvfの被覆は60℃以上になるとウレタンフォームと反応し急速に劣化します。

[1653: 匿名さん]

結局施工時にコンセント裏に気密ボックスの取り付けをしなかったからこうなってしまったのかな。
発泡ウレタンは専門業者が施工するんじゃなかった？
その時に気密ボックスの取り付けされてなかったら注意しないのかな…
（気密ボックスついてるのに青い水出てるなら全くお手上げだけど）

壁紙の黄ばみは油が原因のこともある。
キッチンで使った油がリビングの壁紙まで跳ねるということは考えにくいが、油煙となってリビングまで運ばれそれによってリビングの壁紙が黄ばむということがあるらしい。
結露水による影響ならカビが生えそうだしね。

[1654: 匿名さん]

私の家は吹き付け面全てにおいてクロスに黄ばみか出ています。2階天井の点検口の蓋部分はとてもひどい黄ばみになっています。もちろんコンセントから青いのが出ました。建て替えたいです。

[1655: 匿名さん]

>1653
気密施工をしたくない出来ない建築業者が発泡ウレタンを好む。
だから気密コンセントボックスや気密シートの施工しているのは少数しかないでしょう。

[1656: 匿名]

>>1654
窓を締め切って、キッチンの換気扇を回して確認してみて下さい。黄ばみのひどい箇所に隙間風を感じませんか？

[1657: 匿名さん]

黄ばみは結露のせいなの？
壁紙は石膏ボードに貼られてるわけで、その石膏ボードと断熱材との接触面で逆転結露してたとして、石膏ボード通り抜けてビニールクロスに黄ばみをもたらすほどの結露なんてありえるの？
それともアクアフォームだから逆転結露が激しいの？

なんなのかしら？