吹き付け断熱材「アクアフォーム」ってどうですか？

[ケロロ]

現在断熱材を検討しております。吹き付けのアクアフォーム（屋根60×壁40）にするか、グラスウールのＺＩＤＡＩ（100mm）にするか迷っております。寒いのは苦手なので断熱性に優れている吹き付けの方が良いのかと思うのですが、実際吹き付けの断熱材ってどうなのでしょうか？デメリットはあるのでしょうか？よろしくお願いします。

[1528: 匿名さん]

うちも問題ないと思い、コンセントをバラして配線を拭いたら青くなりました。
そのうち溢れると思うとストレスです。
慰謝料欲しいです笑

[1529: 匿名さん]

俺も青い液を発見した時はかなり悩んだ。
1歳の子供が触らないようにコンセントをガムテでふさいでたし、イライラで喧嘩腰になり工務店とも仲悪くなった。今はどうでもよくなったけど精神的苦痛で慰謝料もらえんなら俺も貰いたいくらいだ。

[1530: 匿名さん]

結局いつからいつまでのアクアで青い液が出るんでしょうかね。アクアの下請けによったりはしないんだろうか？

[1531: 匿名さん]

日本アクアは青い液の出る家の家主が全員死ぬのをまってんのか？

[1532: 匿名さん]

>>1528 匿名さん
コンセントをバラして配線を拭いた、、、。
どう言う状況ですか？配線むき出しの部分ではなく、被覆の部分？
コンセントの裏から結露水が垂れてきて、コンセント内の配線むき出し部分に接触、、、？どうなってんだろ。

[1533: 評判気になるさん]

どうやったらコンセントばらせるんですか？
元に戻せます？

[1534: 戸建て検討中さん]

結局アクアフォームの施工時に隙間があったから結露したってことなんかいな？
んでグラスウールみたいに防湿シート使ってないし断熱材に透湿性がないから断熱材の表面で結露してコンセント部で青い液体が出た。
そう思ってたけど、ヤフー知恵袋だとこんな回答がある。

アクアフォームって、名の通り、水を使って発砲させて、動かない空気層を作って断熱する、という技術なので、内部に水分はあります
動かない空気層のなかには、当然酸素もあります
配線の結線部分は、銅線が露出しています
それをアクアフォームで埋めてしまう
そういった理由で、銅の酸化が起こります

アクアフォーム内の水分が理由？

どっちなんだろ。

[1535: 匿名さん]

銅の酸化ではないようです。

[1536: 匿名さん]

コンセントや、屋根裏点検口がある二階の部屋から変な臭いがするのですが、化学反応した気体などからくるものなのでしょうか？

[1537: 通りがかりさん]

魚の腐った臭い?

[1538: 匿名さん]

変な臭いって本当かよ

[1539: 評判気になるさん]

それはアクアフォーム関係なしで、普通に調べてもらった方がいいのでは？異臭については過去の書き込みにはなかったと思います。

[1540: 匿名さん]

>>1534 戸建て検討中さん
銅線がむき出しのところにウレタン付くかな？コンセントボックス内は銅線むき出しってことないと思うけど。
コンセントボックスの中のさらにプラグと端子が入ってる部分のなかでむき出してあると思うよ。

[1541: 匿名さん]

>>1528さん
コンセントばらしてどこを拭いたんですか？
被覆されてる部分？むきだしの部分？
なんか理解できないんですけど？
コンセントをばらすってどこまでばらしたの？

[1542: 匿名さん]

コンセントのプラグとプラグ受けが剥き出しの銅合金です。
何処でショートして危険か知ってるでしょ。

[1543: 匿名さん]

苦しい。私の住み方が悪いのかな？
コンセントから液体が出たり、わけのわからないシミのない家に住みたい。

[1544: 匿名さん]

断熱材をリフォームし直したら、ざっくり30坪で、どれくらい金額がかかるのでしょうか？

[1545: 匿名さん]

>>1544 匿名さん
ウレタン吹き付け平米5000円くらいだそうなので、壁2.4×8＝19.2m2
19.2×8＝153.6m2
天井 8×8＝64m2
217.6m2×5000＝1,088,000円
壁取り壊し
217.6m2×1500円＝326,400円
処理費
217.6m2×0.1＝21.8m3
21.8m3×5000円＝109,000円
壁再生
217.6m2×3800円＝826,880円
クロス
217.6m2×2400円＝522,240円（材工）
諸経費
10パーセント

合計3,159,772円


標準的なウチならこんくらいでできるっしょ。
取り壊しから壁やり直しまで。

[1546: 戸建て検討中さん]

ひとつ疑問だけど、こーゆー現象ってアクアフォームだけでアイシネンや、グラスウールなどの断熱材には起こってないの？

[1547: 戸建て検討中さん]

青い水でるのはアクアフォームだけです。壁内結露はどの断熱材でもありえるとは思えますが、問題にもならないのでしょう。青いということで、目立ってしまうのかと

[1548: 戸建て検討中さん]

>>1547 戸建て検討中さん
なぜアクアフォームだけが、青い水なのか…
原因が究明されないとスッキリしませんね。

http://www.ie-kensa.com/blog
こういう欠陥住宅を調査するところもあるみたいですし、実際に被害が出ている方はお金払ってでも見てもらうといいかも知れませんね。

このブログ読んでると寒気がしてきます。

[1549: 匿名さん]

懐中電灯とかに多いんだけど、ずっと電池入れっぱなしで使っていないと、電池と端子の接触しているところで青い粉のようなものが噴いていることがある。周囲のビニールが溶けていたりして。
青い水の話初めて聞いた時この電池の現象がパッと思いついたんだけど、なんか共通点とかないんかな。
電池の場合は青い水ではなく、青い粉なんだけどね。

[1550: 匿名さん]

＞コンセントからの青い液体は酸化の錆による緑青ではなく、銅が分解された銅イオン溶液ですね。ねっとりとした液体が付着しており、拭くととれる感じです。
＞コンセントの内部に貯まるのです。分解しないと吹けませんよ。問題のコンセントをメーカー(パナソニック)で成分分析してもらいヘキサメチルトリエチレンテトラミンが検出されましたと文章で返事をもらっています。

＞青い粉なんだけどね。
電池の場合はおそらく緑青（銅の錆び）。

[1551: 匿名さん]

住み方に問題とかおかしいから。
普通に人間がいるだけで何かしら結露はするから。
住むなってことかい？
観賞用の家にローンを払ったのか俺は。

[1552: 匿名さん]

私も湿気出さないように生活して下さい的な事を返信されました。家族全員ビニールに包まればいいんですかね。

[1553: 戸建て検討中さん]

>>1550 匿名さん
成分からアクアフォームの施工による原因は特定できたのでしょうか。

その成分はアクアフォームから出てる物質ではなく、コンセント内の部品から出ているもの？

グラスウールなんかは内部結露した場合、断熱材自体が水蒸気を抱え込んでしまい断熱材がダメになるなんてことがあるけど、アクアフォームは透湿性がないから表面で結露してしまい、それがコンセント部の部品を濡らし、部品から青い液体が出たってことなのかな。

結局は断熱材の透湿性のなさが災いした事故ってこと？

[1554: 匿名さん]

たびたびアクア関係者出没して攪乱させてるから注意。

[1555: 匿名さん]

>>1552 匿名さん
その手があったか！

[1556: 匿名さん]

>>1551 匿名さん
普通に生活するのはいいんですけど、やっぱ今の住宅で加湿器ガンガンはまずいっしょ。ちゃんと自動で60パーセントくらいにしてればいいんだけど、驚くことに連続運転にして壁紙しっとりさせてる人結構いる。

[1557: 通りがかりさん]

俺の家は青い水出てないから住み方がいいってことだな。

[1558: 戸建て検討中さん]

室内でおきる表面結露と、壁の中でおきる内部結露は原因が違うので、住み方云々じゃないと思いますよ。

[1559: 名無しさん]

壁紙しっとりとまではいかないけど、加湿かけてること多いから今後気を付けよ。青い水は怖い。子供の塗り絵じゃあるまいし。

[1560: 匿名さん]

ただの仮説になっちゃいますが、コンセント部はもともと水蒸気が壁内へ流入しやすい。
アクアフォームの吹き付け時に気密が足らずその隙間で結露。
透湿性のある断熱材であれば、断熱材の外側で結露するがアクアフォームは透湿性がないため、室内側で結露。
恐らく夏型逆転結露かな？（断熱材は暖かいが、室内がエアコンで冷やされその温度差により結露する）

と推測するのですが、どなたか詳しい方の見解聞いて見たいです。

[1561: 匿名さん]

で、気密ボックス使ってれば（壁内のコンセントカバー）このようなケースは防げたのではないかと。

[1562: 匿名さん]

>>1561 匿名さん
今ネットで見ていたら、発泡ウレタンの場合、グラスウールみたいにビニール性のカバーではなく、不燃性のものが必要らしいですね。

これちゃんと施工したか聞くだけでも価値ある気がします。
https://quohome.com/workblog/?p=2368

[1563: 匿名さん]

この部分です

[1564: 匿名さん]

＞1560
＞恐らく夏型逆転結露かな？
単純な夏型結露では無いと思います。
確かに東京は露点温度27.7℃を記録してますから夏型結露が起きても不思議は有りません。
しかし被害は東京だけでは無いと思います。
冬に壁内結露して水分を溜め込み夏に溜め込んだ水分を高い温度の外気で蒸発させ隙間から吸い込み逆転結露してると推測してます。
2階のコンセントからの方が青い水が多い等冬型の壁内結露をうかがわせるレスが有ります。
気密性が悪いと低い所から吸い込み高い所から漏れます、高い所が壁内結露し易いです。
ただし水は重力で移動しますから1階に達しても不思議では有りません。
夏は室内外温度差は少ないですから外の漏れる事はほとんどないと思います。
換気扇により空気は隙間から吸うだけと思います。

[1565: 匿名さん]

過去レス>>972
他社類似品使用の物件においてコンセントボックスから青い液体が垂れてくる事故が頻発している模様。
コンセントボックスということで電気部材メーカー（パナソニック）が調査しましたところ、その青い液体は『ヘキサメチル エチレン ジアミン（HMTETA)という化学物質でした。
この発生源は某社の発泡断熱材であり、高温になると吸湿し、吸湿した水分にヘキサメチル エチレン ジアミン（HMTETA)が溶け出しコンセント内の鋼材と結合し青色液体が発生するという見解です。

>高温になると吸湿し
夏に症状が出やすいのはこのせいでは。

[1566: 匿名さん]

シートに直接吹いて通気層が潰れて結露だよ
ウレタン屋はシートの貼り方のせいにするらしいな笑
心配な人は対策したかビルダーに聞いてみな

[1567: 評判気になるさん]

自分のとこはシート直接ふいてますが、今のところ青い水なし。板より逆に乾きやすくていいっていう意見を目にしたこともあり、自分を慰めてる笑
ここで被害報告してる方は工法どんなのなんでしょうか?

[1568: 評判気になるさん]

前の方でリフォーム350万くらいって出てたから、この際青い水が出ても気にせず500万くらい貯める努力しようかな。貯まったら諦めてリフォーム‼

[1569: 匿名さん]

>>1565 匿名さん

アイシネンよりアクアフォーム使ってる工務店の方が多いけど、使用件数の割に青い液体の被害数は少数なところを見ると、やはり施工に問題があったんでしょうね。
この事例の施工方法を徹底調査して施工業者に注意喚起しないとヤバイよね。

[1570: 通りがかりさん]

少数の被害報告では、ウレタン協会の公式発表会に至らないでしょう。吹き付け時だけでなく、壁の中でも化学反応が起きているなんて怖いですね。

[1571: 匿名さん]

>>1570 通りがかりさん
そうですね。
たまたまコンセントから漏れてないだけで、壁の中めくったら違う場所で液ダレしてたなんてことになってたらホラーですね。
アクアフォーム、有名断熱材で使用者多いんだからちゃんと原因究明して公表しなさいよ。

[1572: 匿名さん]

煽るレスばかりでここには被害者はほとんどいないのかな
画像あげてくれた人の工法はどうなんだろうね

[1573: 匿名さん]

日本アクアがウチは関係ねーよ馬鹿野郎共とでも発言すれば煽りもマシになるだろうよ。

[1574: 匿名さん]

>>1558 戸建て検討中さん
ほんとにそう？
3種の家で常にどこかの窓が開いてたら、室内が負圧にならないから、壁にしっとりついたのが拡散現象で壁の中に入っちゃうよ。
冬は外の方が湿度が低いんだからね。
住んでる人がある程度換気について知識がないとせっかくの計画換気も意味をなさない。

[1575: 匿名さん]

第1種換気の高気密高断熱の家でも、トイレなどの局所換気を連続運転しておくことで、負圧になり冬の壁内結露は予防できますか？？

[1576: 匿名さん]

>>1575 匿名さん
それこそ計画がどうかでしょうね。
負圧にするだけの換気量があれば。

[1577: 匿名さん]

＞1574
＞壁にしっとりついたのが拡散現象で壁の中に入っちゃうよ。
＞冬は外の方が湿度が低いんだからね。
拡散現象だけで室内に入るのは問題は有りません。
拡散現象は絶対湿度差で湿気が移動しますが速度は遅いです。
壁の中は外気に近い所が外気の絶対湿度に近い値、室内に近い所は室内の絶対湿度に近い値になってます、中間は室内から室外に徐々に下がって行く勾配になってます。
湿度は徐々に下がって行きますから結露しません。