吹き付け断熱材「アクアフォーム」ってどうですか？

[ケロロ]

現在断熱材を検討しております。吹き付けのアクアフォーム（屋根60×壁40）にするか、グラスウールのＺＩＤＡＩ（100mm）にするか迷っております。寒いのは苦手なので断熱性に優れている吹き付けの方が良いのかと思うのですが、実際吹き付けの断熱材ってどうなのでしょうか？デメリットはあるのでしょうか？よろしくお願いします。

[1165: 匿名さん]

＞1162
アクアが原因を調べて（既に分かってるからヘキサメチルトリエチレンテトラミンは使ってないようです）説明すべき事柄です。
推測は＞1158。
ガスは隙間を通りコンセント穴から換気扇により吸引されてる。
推測はどうでも良い事、事実を知っているアクアが説明すれば良い事。

[1166: 匿名さん]

＞1164
読んでも全然、読解力が無い、呆れるだけ。

[1167: 匿名さん]

>>1165 匿名さん

あれ？それであれば、ヘキサメチルトリエチレンテトラミンは水溶性であることになると思いますが、さきほど否定していませんでしたか？

仮説がどうでもよいなら、アクアが違うと言っている以上、違うということですね。

[1168: 匿名さん]

＞1167
また訳の分からない解釈をしてるようだな。
アクアは正式に否定してるのですか？

[1169: 匿名さん]

>>1168 匿名さん

逆にアクアは正式に認めているのですか？
あなたのほうが訳のわからない解釈をしていますよ(笑)

アクアの関係者だと断定するかたもいるし、その思考回路のほうがおかしいですね。

[1170: 匿名さん]

曖昧にしてアクアが逃げまわてるから皆さん困ってる。
推定有罪確実ですから、それを否定するのは関係者だけでしょ。

[1171: 匿名さん]

アクアフォームと青い液体は関係ありません。

それが答えですね。

[1172: 匿名さん]

アクアフォームも他製品と同じように発砲は水を含むポリオールとイソシアネートを混合することで発生する炭酸ガスを発泡剤として利用しているので、結露水だけで化学反応を起こすわけではないみたいですよ？そうなるとガスが発生するという仮説はなりたたくなりますね。

[1173: 匿名さん]

＞1171
喚こうが騒ごうが推定有罪確実です。
＞1172
何ベンも言ってるように推測が当たってるか間違えてるかはどうでも良い事です。
青い水が断熱材にアクアフォームを使用した家のまだ新しいコンセントから出てるのです。

[1174: 匿名さん]

>>1173 匿名さん

ほんと訳のわからない解釈ですね(笑)アクアフォームがコケると利益のある方なのでしょうか(笑)

アクアフォームの家じゃなくても青い液体はコンセントから出ていますよ！
アクアフォームが原因とは限りません。

まぁ、あなたの仮説は盛大に間違ったようですしね。

[1175: 匿名さん]

＞1174
アクアフォーム以外は相当に年月が経た古いコンセントですから問題になってません。
アクアフォームは短い期間で青い水が出てます、差が有ります。
推定有罪確実です。

[1176: 匿名さん]

>>1175 匿名さん

アクアフォームが原因とは限りません(笑)
青い絵の具なんじゃないですか？

だから、盛大に間違った仮説唱えてたのですかね。

[1177: 通りがかりさん]

http://conceptad.blog23.fc2.com/blog-entry-2183.html

建築業界の間ではかなり某社を問題視してますよ。

[1178: 匿名さん]

認めたわけでもありませんしね。
あれじゃないですか？アクアフォームにシェアを奪われたくない業者が騒いでるだけですね(笑)

[1179: 匿名さん]

やはり青い絵の具だったんだよ(笑)
アクアフォームとは何も関係ないよね。メーカーは違うと言ってるし、原因がアクアフォームだと言っている人も盛大な勘違いをしているし、矛盾なく青い液体が作られる仮説も立てられないみたいだし。

青い絵の具が正解でした。

[1180: 通りすがり]

>>1170 匿名さん
推定有罪確実ってどういう意味？推定有罪って言葉は、法曹用語の推定無罪を逆にした感じの解釈でOK？推定無罪ってのは、「確実にその人が有罪とされない限りどれだけ疑いのある人でも無罪とする」ものですよね。推定有罪ってことは、「確実にその人が無罪とされない限りどれだけ疑いのある人でも有罪とする」？？？僕がおかしいのか？
それとも、「限りなく有罪に等しい」って意味で使ってるのかな？じゃあその後の確実ってのは何だろう。推定有罪確実！
なんか変。有罪確実！って言ったほうが分かりやすい。

[1181: 匿名さん]

＞1180
ハハハ、言葉は難しいね。
最初は推定有罪、強めて推定有罪が確実、間違えて略して推定有罪確実。
それと人では有りませんから念のため。

[1182: 匿名さん]

＞1178、＞1179のアクアの工作員？は遁走したようですね。

[1183: 通りがかりさん]

＞＞1182匿名さん
正論言われて逃げ出しましたね。
たぶん工作員は営業マンで、この件で売れ上げが下がりノルマが達成できず火消しに必死なんです。

それとアクアは基礎断熱のとき、A種3（クリーム色）を未だに吹付けてるのかな？
だとしたらヤバいよね。

[1184: 匿名さん]

＞火消しに必死なんです。
失敗すれば火に油で、さらにイメージダウンになる事を知らないのでしょうか？
発泡剤を変更してこれからは青水被害は無くなりますが気密性は良くなると思われませんからアクアフォームは避けた方が良さそうです。

[1185: 匿名さん]

＞A種3（クリーム色）を未だに吹付けてるのかな？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/351501/res/2148/
上はどう？

[1186: 通りがかりさん]

上の画像はアクアフォームNEO（A種１）だから大丈夫だけど、昔の桧家住宅や他の木造住宅の基礎にA種3（クリーム色）を吹付けてたのを見たことがありますが、それ一番やっちゃいけない奴です。
結露確定ですね。カビも心配です。
というか、アクアはウレタン屋のなのにその辺分かってないのでしょうか？
工作員さん、この件について教えて（笑）

[1187: 匿名さん]

＞1186
教えて下さい。
写真の断熱材は壁と基礎と種類が違ってるのですか？

[1188: 通りがかりさん]

通常は壁にウレタンA種3（木造用：クリーム色）で基礎はA種１（RC用：ピンク色）と材料を使い分けます。
ふたつの違いは連続気泡（100倍発泡）と独立気泡（30倍発泡）となり、RC造やS造にウレタンA種3を吹付けることはありません。それか意味があって基礎にA種3を吹付けたのであれば、その理由を工務店に確認したほうが良いですね。

[1189: 匿名さん]

ありがとうございました。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28633/
8分頃、これはマンションにA種3を間違えて使用した例ですかね？

[1190: 名無しさん]

エアコンの除湿は壁の中の湿気対策にもなるのでしょうか？あれば1階リビングにしかエアコンないので2階にもエアコンの設置を考えています。
素人で申し訳ないです。

[1191: 匿名さん]

>>1190 名無しさん

効果はあまりないかと。

[1192: 匿名さん]

＞1190
効果を出すには2種換気（夏限定）にしてエアコンで除湿した乾いた空気を隙間に流す。
面倒ですから止めた方が良い。
前にもレスしましたが、これからは外気の湿度が低くなっていきます。
給気口を全閉して隙間から外気を吸うようにすれば壁内は乾いていきます。

[1193: 名無しさん]

ありがとうございます！
うちは冬場はなんともないけど、じめじめした夏場はコンセントから青い液がでます。なんとかして夏場の除湿をしっかりやりたいものです。

[1194: 名無しさん]

普通に生活してて壁の中の湿気って本来はたまらないものなん？
気を使って冬場窓開けたりして暮らすのは岩手のオイラにゃ辛いもんだ。
うちはアクアフォームじゃないけど断熱材の湿気なんて気にしたことない。中に溜まってるのかな。

[1195: 匿名さん]

＞1193
ヘキサメチルトリエチレンテトラミンは気温に関係して出るのかも知れませんが真の原因は冬の壁内結露ではないでしょうか？
いくら夏の湿度が高くても夏は壁内の温度は高いので壁内で結露は中々しません。
溜まってる水分が夏に入って来てるのではないでしょうか？
やはり無くすには冬の結露を無くすしか方法はないと思います。
質問が有ります。
青い液が出るのは1階ですか2階ですか？
両方ならどちらの方が多いですか？

[1196: 匿名さん]

＞1194
気密性が良くて、24時間換気ファンで室内を2階天井まで負圧にして有れば常に隙間から外気を吸ってる状態ですから壁内で結露はしません、湿気は溜まりません。
気密性が悪いと室内空気が上の方から外に漏れます。
室内外の温度差が多い程多く漏れます。
冬は漏れながら冷えて行き、壁の中等で結露します、壁内結露です。
上の方で漏れて結露しますが結露水は重力で断熱材の中を落下していきます。
多ければ土台まで達して土台を腐らす事になります。

[1197: 名無しさん]

>>1195 匿名さん

1階も2階もでますが、2階の方が出ます。
壁紙も2階のコンセントまわりだけ黄ばみます。更に言うと窓の真下についているコンセントが数カ所ありますがそこがよくでます。

[1198: 匿名さん]

＞1197
やはり、冬の壁内結露が濃厚です。
＞1196に記載したように高い位置の方が外に漏れやすいです。
漏れやすい場所は複雑な所、角等が多くなります、サッシ廻りも多くなりやすいです。
前レスに有りました黄ばみは石膏ボードの不陸修正用のパテが湿気で染み出してるようです。
＞給気口を全閉して隙間から外気を吸うようにすれば壁内は乾いていきます。

[1199: 匿名さん]

でもマジで銅線溶かしてんなら換気頑張ってもいつかは漏電じゃね？青い液でる家のコンセントバラしてみたい。

[1200: 匿名さん]

http://blogs.makusta.com/okadadado/2015/06/04/%EF%BD%86%E3%82%B1%E3%83...
＞この液体はは電気を通さないので、安全性には影響ないそうです。
同じ物かは分かりませんが。
コンセントを聞かれたパナも水が多いと危険と表現してます。

[1201: 匿名さん]

何にせよアクアフォームのメーカー自身からホームページとかに何らかの発表はしてほしいよな。他のメーカーから某社とかA社とかいわれてるんだからさ。問題無しなら問題ありません！って。
不安な人がたくさんいるんだし。

[1202: 匿名さん]

電話した人には問題無いって言うよ。

[1203: 匿名さん]

消費者センターに苦情を出来るだけ多く入れるしか方法がないのでは？
一時的なものと役所も説得させられているのでしょう、声が多ければ動くかも知れません。
後は役人が弱い、議員だね。

[1204: 匿名さん]

青い水は結局コンセントの銅線と反応してるのか？

[1205: 匿名さん]

多分、剥き出しのプラグとプラグ受け。

[1206: 通りがかりさん]

旭化成建材の杭偽装問題。
レオパレスの界壁、建築基準法違反問題。
両社とも隠蔽に失敗し、株価大暴落。

はたしてアクアの末路は…

[1207: 匿名さん]

アクアは外国人労働者を雇ってるけどそれを認定店に貸してるっぽいけどそれって駄目なんじゃないの？

それが本当に駄目だったらやばくない？

[1208: 名無しさん]

数年後に火災が多発して終わりなんじゃ

[1209: 匿名さん]

青い水が出てない家は関係ないの？アクアフォーム自体心配だ。

[1210: 匿名さん]

関係有る。
青い水が出るのはヘキサメチルトリエチレンテトラミンを使用してるからです。
施工が良くて気密性が良ければ青い水は出ない。
ヘキサメチルトリエチレンテトラミンを使用してなくて施工が悪く、気密性が悪ければ水が出る、無色で気が付かない。

[1211: 匿名さん]

>>1210 匿名さん

どうやってヘキサメチルトリエチレンテトラミンが銅と接触するか説明できないのに、関係あるとか(笑)

[1212: 匿名さん]

出た、アクア関係者。
悪あがきしても、益々、評判を落とすだけですよ(笑)

[1213: 匿名さん]

悪あがきも何も関係者ではありません。

ただ、説明できないのに、よく関係があると言えるな～と感心しているだけです。

ヘキサメチルトリエチレンテトラミンがどうやって銅と接触するのかを説明できないから、アクアフォームに非がないということで今でも売れているわけですから。

[1214: 匿名さん]

詭弁です、正式にコメント出来ないのですから逃げてる、汚い会社です。