吹き付け断熱材「アクアフォーム」ってどうですか？

[ケロロ]

現在断熱材を検討しております。吹き付けのアクアフォーム（屋根60×壁40）にするか、グラスウールのＺＩＤＡＩ（100mm）にするか迷っております。寒いのは苦手なので断熱性に優れている吹き付けの方が良いのかと思うのですが、実際吹き付けの断熱材ってどうなのでしょうか？デメリットはあるのでしょうか？よろしくお願いします。

[1063: e戸建てファンさん]

アクアフォーム吹き付けして初めてのなつを迎えました。エアコンつけたら、15分くらいで設定温度に。こんなに暑い夏でも全然問題なし。エアコンはズバ暖です。さすが霧ヶ峰。１ヶ月のエアコン電気代は約4000円。

[1064: 通りがかりさん]

アイシネンは認定スプレイヤー制度だから職人は普通に上手いですね。アクアとは格が違います。
アクアも昔は上手い職人さんもいましたが、今はアクアの施工単価（材工）が安いため、
熟練の職人がどんどん離れていってます。未熟の職人しか残ってません。
ウレタン断熱は施工が命です。どんなに高性能な断熱材を使っても施工が悪ければ意味がありません。
もしサーモカメラをお持ちであればウレタンを吹付けた翌日にサーモを当ててみてください。
断熱欠損が分かるかもしれませんね。

[1065: 通りがかりさん]

追記
アイシネンでもアクアでも防湿シートは必須です。

[1066: 匿名さん]

初耳です。
アイシネンは防湿シート不要ではないですか？

[1067: 通りがかりさん]

>>1065 通りがかりさん
必要そうではある。
でも必須と言い切る論拠を聞きたい。
後学のために。

[1068: 通りがかりさん]

アイシネンでも防湿シートは必要になります。
現場発泡ウレタンフォームA種3は透湿抵抗値が小さいので防湿層が必要になります。
アクア、フォームライトSL、アイシネンの施工マニュアルに防湿層について書かれているので、
一度確認していただければと思います。ググればでてきますので。

[1069: 通りがかりさん]

防湿層なしで内部結露した場合は自己責任でお願いします。

[1070: 匿名さん]

http://www.ig-corp.jp/service/icynene/faq.php
＞防湿層の設置を省略できますか？計算方法はありますか？
＞内部結露計算を実施すれば可能です。計算上結露がなければ気密シートを省略できます。
＞詳しくは、個別にお問い合わせください。
透湿抵抗の高いコンクリート等に吹き付けるのでないなら不要でないの？

[1071: 匿名さん]

＞1069
結露しないからアイシネンの価値が有る。
結露するなら高いだけになる。

[1072: 通りがかりさん]

定常計算ですね。
実は皆、これに騙されます。
分かる人に分かればいいので、あえて説明はしません。

[1075: 匿名]

[No.1073～本レスは､他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[1076: 通りがかりさん]

アイシネンていいんですね。

アイシネンやってる業者の方いましたが儲からないから辞めたと言っていましたね。 それでもいい職人さんのこってるんですかね？

[1077: 通りがかりさん]

発泡ウレタン業は特に施工する職人さんの腕で結構仕上がりが違うからね気をつけないと。

普通に吹き忘れとか隙間とかでてくるからね。

注文住宅でやるならちゃんとチェックしたほうがいいよ。

[1078: 通りがかりさん]

私の経験談を書きます。
内部結露計算書の結果、「結露なし」のとき防湿シートを確かに省略できます。
結露の発生メカニズムは皆さんの思っている通りですが、
それ以外にも不適切な設計、不適切な施工、不適切な使用（換気不足等）が
原因で結露を起こすことも分かっています。それがいつ、どこで、どの部位で
発生するかわかりません。
またウレタンA種3は連続気泡であり、表面の膜（スキン層）がペーパーバリアの
役割を果たします。しかし納まりの関係上表面をカットしてしまうと、その役割が
果たせません。
内部結露計算書とは表面をカットしない前提での話になります。
その予防策として防湿シートの施工が必須と書きました。
それか柱が105に対し、90mm吹付けたときカットせず均一に吹付けできる
腕のいいウレタン職人にお願いするしかありません。
卓上の計算では「防湿シート不要」でも現場目線では「必要」との判断です。
色んな考え方があっていいと思います、強制するものでもありませんので。

[1079: 匿名さん]

＞ウレタンA種3は連続気泡
＞表面の膜（スキン層）がペーパーバリア
アイシネンが他と違うことを勉強した方が良くないか？

[1080: 匿名さん]

東京は連日の露点温度26℃越え、7/22には露点温度27.3℃を記録。
防湿シートの逆転結露も現実実をおびてる。
アイシネンに関しては防湿シートが逆に災いになる可能性も有る。

[1081: 通りがかりさん]

現場発泡硬質ウレタンフォームには３種類の材料があります。
用途によって使う材料が違うので、念のため基本的なことを書いておきます。

・A種１又は１H　
ノンフロン、30倍発砲、ピンク色、独立気泡、用途：RC造、S造、木造
・B種
次世代フロン、30倍発砲、グリーン色、独立気泡、用途：RC造、S造
・A種3
ノンフロン、100倍発砲、クリーム色、連続気泡、用途：木造用

※但し、工法によりこの限りでない場合もあります。

[1082: 匿名さん]

アイシネンは軟質ウレタンでないですか？

[1083: 通りがかりさん]

現場発泡ウレタンに軟質はありません。
JIS規格上はすべて硬質になります（アイシネンもです）

[1084: 匿名さん]

アイシネンは、A種3　？
連続気泡？ですか？

[1085: 通りがかりさん]

そのとおりです。

[1086: 匿名さん]

新築ですがやはりコンセントからの青い汁が止まりません。施工会社、電気屋に問い合わせてもウチに問題は無いとまともな対応もなく、ここで見るかぎり断熱材が問題のようなので正直断熱材に関しては後悔しています。

[1087: 通りがかりさん]

コンセントの青い液体の原因が壁内の結露なのか雨漏りなのか
まずは工務店に施工不良による瑕疵担保責任を追及してはいかがでしょうか。
あと、その工務店に当時使用したアクアの原料ロットNoを調べさせて、成分さえ分れば
責任の所在が分かってくると思います。これは住宅品確法にも抵触する内容だと思いますので。

[1088: 匿名さん]

築2年ですがこの状況です。
このスレッドを見て自分の家にも当てはまったので今日工務店と第三者機関に連絡しました。子供も出来たばかりなのに余計な悩みがわいてきて本当イライラします。

[1089: 通りがかりさん]

これはヒドイですね。
通常、お客様は家の構造や性能は良く分からないものです。
そこは建築のプロを信用して建ててもらう訳ですから、工務店が分からない、知りませんは対応としてまずいですね。
またアクアの原料にも問題がありそうなので、ウレタン製造メーカーとしての見解も必要だと思います。
実際にアクアの現場のみで起こってるわけですから。

[1090: 匿名さん]

>>1088 匿名さん
この証拠画像見せて施工会社とアクアが何て回答するのか気になる。
お宅の湿気が～換気が～人体には無害で～とかいうのかなww
精神的には貴方は辛いだろうに

[1091: 通りがかり]

これって壁の中でアクアフォームが溶けてるんでしょうか？問題無いとは到底思えないですね。

[1092: 名無しさん]

これって欠陥で訴えれるんじゃない？
自分も素人でよくわからんがコンセント刺す所から液体出ちゃダメでしょ普通。

[1093: 通りがかりさん]

＞新築ですがやはりコンセントからの青い汁が止まりません。

　電工屋です。青い液体は発泡断熱材を発泡させる薬剤と金属が反応し湿気(水分)とで青い液体になると聞いています。弊社でも施工した住宅ではないですが相談を受けてコンセント箱にカバーを入れコンセントを交換しました。

　インターネットにも同様の事例がアップされています。コンセントの金属が錆びるのはご法度なのですが恒久的な対策は難しいようです。

[1094: 通りがかりさん]

青い液体はウレタン断熱面ですか？
パナソニックのテクノストラクチャー工法だったりしますか？

[1095: 名無しさん]

工務店に確認した結果
青い液は湿気が原因。
換気をしっかりしてください。
液がでたら拭きながら使用して問題ない。
お宅には1階にしかエアコンがついてないので2階にもつけて除湿をよくしてください。

断熱材メーカーに連絡した結果
そういった報告はないので断熱材に問題はないはず。施工会社と様子を見ろ

との事でした。
コンセントから青い液が垂れてるのを拭く俺の辛い気持はどうなる。糞だろまじ。

[1096: 通りがかりさん]

お気持ちお察しします。
工務店の回答は間違ってますね。普通、高気密・高断熱住宅にするなら換気計画もきちんと設計しなければなりません。
それを換気不足だからエアコンを付けろってまるで他人事。壁内結露対策が出来てないのは工務店の無知な証拠ですね。
そうなると第三者機関にお願いして検証してもらう以外にないということでしょうか。
貴方以外にもたくさんの被害者がいます。多分これからも。

アクアも対応もほんと糞ですね。
＞＞そういった報告はないので断熱材に問題はないはず
そんなことはありません。私の情報では工務店もお客さまもアクアに問合せしてると聞いてます。
パナソニックの調査ではアクアの原料に問題ありと言ってます。
これは大問題ですね。いつまでも逃げてないで説明責任を果たしたらいいんですよ。
益々評判を落としますよ。もう手遅れか。

[1097: 名無しさん]

それもう死角に立ってウルトラチョップだろ

[1098: 通りがかりさん]

パナソニックの話では日本アクアはこの件について、相談窓口というのをつくったはずですよ？
どこにも案内無いですけど。
日本アクアも大概ですが、
工務店の人もいい加減過ぎますね。最低でもコンセントに気密カバーつけてもらいましょう。少しはよくなりますよ。まあどれだけ持つかわかりませんが、、、

[1099: 通りがかりさん]

発泡ウレタンA種3採用のメリット・デメリット

メリット
・気密が取れる（細かな気密処理も必要）
・施工単価が安い（特にアクアは業界最安）
・30坪程度の建物なら工期は1日
デメリット
・2液の原料が製品不安定
・施工はウレタン職人の腕次第（外れならアウト）
・別に防湿シート貼りが必要（結露対策）
・経年劣化（痩せによる断熱欠損）
・難燃性ではあるが火を与え続けるとハンパなく燃える（猛毒発生）
・生涯に渡っての性能保証がない（歴史が浅いので検証不詳）

[1100: e戸建てファンさん]

これから家を新築しようと思ってます。ローコストでシェアダントツなアクアですが、やはり新築物件には採用しないほうがいいですか。

[1101: 匿名さん]

特定の時期の材料に青くなる成分が入っていて目に見えるだけで、青くならないにしても壁の中は水だらけってこと？

[1102: 匿名さん]

施工したあとに青い液だしたくなかったら気密カバーつけろって言ってくるメーカー自体信じられん

[1103: 通りがかりさん]

通常では起きない事象が発生した時に、対応がしっかりている会社を選ばないと、後に困るのは施主です。
この件に関する今までの対応から検討されてはいかがでしょうか?

[1104: 匿名さん]

去年気密カバーつけましたが、また黄色いシミ、青い液体でました。ハウスメーカーに連絡中。
前に、今年は雨がたくさん降ったから湿気が多かったとか、お宅が湿気を出しやすい住かたをしているとか言われてから、乾燥する時期に加湿器も使わず、真冬でも晴れた日には換気の為に家中の窓を開け換気扇も一日中付けっ放しで震えながら過ごし、梅雨の時期に一度も部屋干しもしなかった。
ただ、普通の家で生活がしたい。もう辛すぎる。

[1105: 匿名さん]

＞1104
家の気密性が悪いのも一因。
対策は一つ、室内を負圧に保ち、壁内結露を防ぐ。
室内が負圧になり難い所は一番高い所、2階の天井部等です。
室内を負圧に保つには換気扇が必要。
どのような換気方法か分かりませんが3種換気だと推測します。
給気口を全て塞ぎます、気密性が悪いから塞いでも隙間から空気を吸い込むと思います。
24時間換気扇、トイレ換気扇、浴室換気扇などを常時、稼働させます。
内部に溜まった湿気量が分かりませんからどの程度時間が必要か不明ですが10日間程度様子を見て下さい。
冬の一番寒い時に一番高い所に近い所に少し隙間を設けて下さい、例えば屋根裏点検口。2階窓の上部。
一番高い所から外気を吸ってる事を確かめながら浴室換気扇、トイレ換気扇を止めて下さい。
止めても外気を吸ってるようでしたら給気口を少しずつ開けて下さい。
一番上の隙間から漏れるようになるはずです、漏れた所が限界ですから少し閉めて外気に漏れないで吸い込むようにして下さい。
24時間換気扇のフィルター等が汚れ能力が落ちる事が有りますから多めに閉めた方が安全です。

[1106: 匿名さん]

>>1105 匿名さん
返信ありがとうございます。
三種換気で全て常時稼働させています。
24時間換気扇は脱衣所と二階に一つ付いていて、常時稼働しています。
吸気口のフィルターは毎月交換しています。
ハウスメーカーに言われて吸気口はほぼ全開なのですが、もっと閉めた方が良いということでしょうか？説明してくださったのに、きちんと理解が出来ず申し訳ありません。

[1107: 匿名さん]

＞1106
そうです、隙間から吸わせるために全閉です。
室内の換気、乾燥が目的では有りません、壁内の乾燥が目的です。
施工不良等による隙間に出来るだけ多く風を流して溜まった湿気（水）を乾燥させるためです。
おそらくアクアフォームもたっぷりと水を吸ってるでしょうから完全乾燥には数カ月かかると思います。
とりあえずは隙間に溜まってる湿気を乾燥させれば青い水はなくせます。
今は外気の湿気が多いですから乾き難いです、乾燥した冬を超せば乾くと思います。

壁内結露を防ぐためには室内を常に負圧にする必要が有ります。
特に冬は結露しやすいから確実に負圧を維持させる必要が有ります。
屋根裏点検口は有りますか？
点検口を名刺の厚み1枚程度開けて外気を吸い込めば負圧で、室内空気が漏れれば正圧です。
正圧になるのは隙間が多くて換気扇が吸う能力以上に外気が隙間から入って来てるからです。
隙間による自然換気に換気扇能力が負けているからです。
給気口も隙間の一種ですから閉めて隙間を減らします。

[1108: 匿名さん]

＞1106
給気口のフイルター交換はとりあえずは不要です。
一番高い場所に有る給気口を紙厚み一枚分だけ開けて勢いよく吸い込んでるか確認して下さい。

[1109: 名無しさん]

全部屋にエアコン、換気扇、コンセントカバーつけれない庶民はウチの断熱材つかうなってことですかな

[1110: 匿名さん]

＞1109
断熱材は青い水が出る原因ですが主因では有りません。
施工が悪く、気密性能が悪いために起きてます。
グラスウールでも気密性能が悪いと起きます、水に色が付きませんから気が付かないだけです。
解体した時に真っ黒な断熱材を見て分かります。

[1111: 匿名さん]

>>1110 匿名さん
説明ありがとうございます。
屋根裏点検口あります！
何度も質問申し訳ないのですが、
「点検口を名刺の厚み1枚程度開けて外気を吸い込めば負圧で、室内空気が漏れれば正圧です。」
ここでの外気とは屋根裏点検口から室内へと流れる空気のことでよいでしょうか？

[1112: 匿名さん]

コンセントの脇から青い液体が流れるなら断熱材と反応していると思うが、差し込み口から流れるのは、断熱材と関係ないのでは。

[1113: 匿名さん]

＞1111
はい、そうです。
今は給気口を全閉にして吸ってるか排気してるかチェックするだけで良いです。
冬の一番寒い時に＞1105の手順で給気口から吸わせる量を調整して下さい。
室内の負圧が常に維持されていれば壁内に室内空気が入りませんから結露しません、室内を加湿しても問題有りません。

[1114: 匿名さん]

＞1112
青い液は緑青（銅の錆び）が混ざった水と思います。
断熱材中の薬品と水が銅線等に触れて緑青が発生してる？
コンセントの脇なら銅線と接触しないだろうから、色が付かず分からない。
水だから下へ流れる下からは青色水は流れる可能性は有る。

[1115: 匿名さん]

>>1114 匿名さん

コンセント内部で結露が起こっただけではないですか？絶縁体に守られてる電源ケーブルのどこに剥き出しの銅線があると言われているのですか？コンセントの真裏は確かに銅線はむき出しですが、差し込み口内部に水が流れるものでしょうか。

[1116: 匿名さん]

>>1114 匿名さん

コンセントの裏側はこのようになってるかと思いますが、どこの銅線がアクアフォームの液体と化学反応を起こし、コンセント内部に入り込むと考えているのですか？

[1117: 匿名さん]

＞1115
コンセント内部だけ結露が起きる現象のメカニズムはどのような場合ですか？
コンセント内は室内に近いです、室内温度とほぼ同じだと思います、室内が異常に高湿度でなければ結露するとは考え難いです。
差し込みプラグは銅合金又は真鋳合金のようですプラグ受けは銅又は真鋳合金のようです。
水が流れてるかは分かりませんが直ぐに結露する位の水蒸気は壁内から流れて来るのでしょう。
結露する位の水蒸気なら受け部分等で結露する可能性が有り実際に結露して緑青が発生している？
電気が流れますと温度が上がりますから水分が蒸発、だんだん濃い緑青になるのかも知れません。
最悪、漏電リスクが有りますから青色水は問題ですが一番の問題は壁内結露です。
アクアフォーム側も漏電火災は起こらないと読んでるのではないでしょうか？
施工が悪く、気密性が悪ければアクアに限らず壁内結露は起こります。
コンセントからも水は出ていたと思います、壁内結露による漏電火災の報告が多いと聞いた事は有りません。
アクアフォームに問題は有りますが気が付かないだけでグラスウールでも同様な事は起きてます。
気密値測定すれば防げたと思いますが解決方法を見つけた方が良くないですか？

[1118: 匿名さん]

>>1117 匿名さん

原因を特定せずに解決方法だけを考えるのはおかしくないですか？

[1119: 匿名さん]

>>1117 匿名さん

あなたが言っている話だと、電源ケーブルの絶縁体で巻かれたところで、何らかの化学反応を起こし、それがケーブルをつたって内部に流れ込むということになりますが、そのようにお考えなのですか？

[1120: 匿名さん]

＞1118
原因は内部結露とほぼ断定して良いと思ってます。

[1121: 匿名さん]

＞1119
＞差し込みプラグは銅合金又は真鋳合金のようですプラグ受けは銅又は真鋳合金のようです。

[1122: 匿名さん]

＞＞1121　匿名さん

アクアフォームの成分はどこで科学反応を起こしているのですか？

[1123: 匿名さん]

＞1122
アクアフォームは吸水性が有るようですから結露水と反応してるのでは？
詳細は知りませんがアクアの名前の通り水を利用してガスを出して発泡させているようです。

[1124: 匿名さん]

＞＞1123　匿名さん

おかしいですね。
あなたが言っている部分からの化学反応ですと、このような水の出方になると思いますが、写真を見ているかぎり、コンセントの差込口からしか出てないですよね？しかも、結露水とアクアフォームが化学反応を起こすのであれば、全体的に青くなると思いますが、、それだとコンセント外したら、すぐ原因がわかるかと。

※ちなみに写真はハチミツです。ただのイメージです。

[1125: 匿名さん]

はっきりとは分かりません、断定はしてません。
結露水、または水蒸気とアクアフォーム成分と銅が反応してると推測してます。
雨漏りのように多量に流れる程の水ならば大騒ぎになります、それこそ漏電火災になります。

[1126: 通りがかりさん]

アクアの原料に含まてるヘキサメチルトリエチレンテトラミンにプラグが何ヶ月も浸かっている状態だと当然溶け出しますよ。
ウレタンは水に浸すと毛細管現象で自ら吐き出す力はありません。
壁内を乾燥状態に持って行かないと延々と青い液体が出てきますよ。

[1127: 名無しさん]

どうにせよ素人の子持ちの私からみたらコンセントの青い液なんて無害だろうが有害だろうが不安でしかありません。メーカー自身からの何らかの発言をしてほしいものです。相談窓口もあるとはききますが見当たりません。

[1128: 匿名さん]

＞814辺りからたくさんレスされてますね。
＞コンセントからの青い液体は酸化の錆による緑青ではなく、銅が分解された銅イオン溶液ですね。ねっとりとした液体が付着しており、拭くととれる感じです。
＞コンセントの内部に貯まるのです。分解しないと吹けませんよ。問題のコンセントをメーカー(パナソニック)で成分分析してもらいヘキサメチルトリエチレンテトラミンが検出されましたと文章で返事をもらっています。

[1129: 名無しさん]

銅が分解され続けたらいずれは配線が切れると言うことですか？

[1130: 匿名さん]

>>1128 匿名さん

雨漏りなどで腐食したコンセントにも青いネットリとした液体は付着する例もあったと思いますよ。

コンセントの内部にその成分が検出されたのに、侵入経路がわかってないんですか？

[1131: 匿名さん]

＞1130はアクアフォームの関係者ですか？
何が目的ですか？
＞雨漏りなどで腐食したコンセントにも青いネットリとした液体は付着する例もあったと思いますよ。
思います？ソースを示して下さい、ミスリードを狙ってるようにしか見えません。

[1132: 匿名さん]

＞1129
配線はテーピング処理等しますから主に剥き出しのプラグとプラグ受けが駄目になると思います。

[1133: 匿名さん]

>>1131 匿名さん

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1067682940

原因は雨漏りだったようですよ？

http://blogs.makusta.com/okadadado/2015/06/04/ｆケーブルから緑色の謎の液体？？/

[1134: 名無しさん]

私の家を電気屋に調べさせた時は錆ではない、お宅の子供が青い絵の具でもコンセントに流し込んだのでは？と言われ、話にならないので第三者機関に依頼中です。

[1135: 匿名さん]

>>1134 名無しさん

それだとインターネットにあるような情報と違いますね～あなたの家は違う話じゃないですか？

[1136: 匿名さん]

＞1133
雨漏りにしたい、目的は何ですか？

[1137: 匿名さん]

＞1135
＞コンセントからの青い液体は酸化の錆による緑青ではなく、銅が分解された銅イオン溶液ですね。ねっとりとした液体が付着しており、拭くととれる感じです。
＞コンセントの内部に貯まるのです。分解しないと吹けませんよ。問題のコンセントをメーカー(パナソニック)で成分分析してもらいヘキサメチルトリエチレンテトラミンが検出されましたと文章で返事をもらっています。

[1138: 匿名さん]

>>1136 匿名さん

目的も何も、矛盾しているところがあったので、指摘しているだけです。

むしろ、アクアフォームのせいにしたい目的はなんですか？すべて推測でしょう？

[1139: 匿名さん]

＞1138
やはり、アクアフォームの関係者ですね。
最初から変だなと気が付いてました。
何べんも断定してませんと言ってますよ。
原因の主因は内部結露ですと言ってます。
＞気密値測定すれば防げたと思いますが解決方法を見つけた方が良くないですか？
にも関わらずしつこく訳の分からない事をレスしてミスリードを繰り返してますね。

[1140: 通りがかりさん]

http://www.urethane-jp.org/topics/2017/12/post-37.html

2017年12月 4日
コンセントボックスからの青い液ダレについて
　最近、コンセントボックスから青い液体が発生しており、その原因が壁体内の吹付け硬質ウレタンフォームにあるとの情報が多く寄せられております。
　この現象は、特定の吹付け硬質ウレタンフォーム用原液販売事業者による施工現場で見られているようです。
　当工業会の調査では、工業会会員企業による吹付け硬質ウレタンフォーム用原液を用いた現場では、このような現象の発生は確認されていませんことを報告申し上げます。

[1141: 匿名さん]

＞この現象は、特定の吹付け硬質ウレタンフォーム用原液販売事業者による施工現場で見られているようです。
＞1138は上も推測ですと主張するのでしょうね。

[1142: 匿名さん]

アクアが放置してるのはアクア関係者と思われる＞1133紹介のURL。
http://blogs.makusta.com/okadadado/2015/06/04/%EF%BD%86%E3%82%B1%E3%83...
＞緑色の液体が流れてくる現象は・・・この液体はは電気を通さないので、安全性には影響ないそうです。
青水コンセントの家の方は皮肉ですがアクア関係者？のおかげで少し安心出来たのではないでしょうか？

[1143: 匿名さん]

>>1141 匿名さん

それはソースがあるのですか？

[1144: 名無しさん]

>>1135 匿名さん

>>1135 匿名さん
ネットの情報と違うから違う話し？
ネットが全てですか？笑えますね。

[1145: 匿名さん]

>>1144 名無しさん

ソースってインターネット上にあるものを指しているんですか？ソースコードと間違えてませんか？

「施工現場で見られているようです。」又聞きの話をどうやって信用しろと？実際にあったと騒ぐのであれば、しっかり証拠を出さなきゃ信じられませんよ(笑)

こちらで青い液体で騒いでいる方は、国民生活センターに寄せられた相談とまったく一緒ですが、同じように検出されたという検査機関に聞いてみることをおすすめします。

まぁ、結露が原因だとすると、アクアフォームは関係ないと思いますけどね。

[1146: 匿名さん]

https://jimame.com/outlet/

コンセントから青い液体というのは、よくある話です。
電気屋もハウスメーカーもよく見る事例ですので、騒いだりしないでしょう。

どうしてもアクアフォームに関連付けたい業者が騒いでるのかもしれませんね(笑)

[1147: 匿名さん]

＞1145、＞1146
アクア関係者かな？
開き直って火消しに必死ですね。
＞国民生活センターに寄せられた相談
最近のレスには無いと思いますが誰か相談してるのですか？
なんで相談が寄せられたことを知ってるのですか？
＞どうしてもアクアフォームに関連付けたい業者が騒いでるのかもしれませんね(笑)
＞しっかり証拠を出さなきゃ信じられませんよ(笑)
アクアに関係無い証拠は有るのですか？
しっかり証拠を出さなきゃ信じられませんよ。

[1148: 匿名さん]

>>1147 匿名さん

え！施工現場で同じ現象が発生してる証拠は出せないんですか？それじゃ、アクアフォームは関係ないとしか言えませんね。時間差で化学反応を起こすわけでもないし、施工現場で起きているのであれば、コンセント周りが真っ青になってると思いますが(笑)その証拠をどうぞ(笑)

[1149: 匿名さん]

＞1146
＞コンセントから青い液体というのは、よくある話です。
「コンセントから青い液体」を検索するとアクアフォームが出てきます。
アクアフォーム以外も出ますがアクアフォームの場合と違います。
アクアフォームの場合は新しいコンセントから出てます、以外は相当に年数を経てから出てます。
正しく推測をすればアクアフォームの何らかの薬剤が関与してる？

[1150: 匿名さん]

＞1148
＞え！施工現場で同じ現象が発生してる証拠は出せないんですか？
急に意味不明なレス？？？
どんな反応でも時間が必要です、そんな簡単な知識も無くて良く言い切れますね。
アクアフォームは関係ない証拠を出せないのですか？
推定有罪のようですね。

[1151: 匿名さん]

>>1150 匿名さん

施工現場で起きてるんですよね？比較的すぐに反応し、液体ができてるようですが、そうではなかったんですか？

[1152: 匿名さん]

＞1151
誰もそんな事を言ってないですよ。
いきなり湿気が凄く多い住宅にはなりません。
最近、青水に悩んでる人も築2年です。
施工不良やアクアフォームせいで内部結露してアクアフォームがたっぷりと水分を溜め込んでから出てくると推測してます。
コンセントから常時、湿気の多い空気が流れ出てアクアフォームの薬品と湿気（水）とコンセントの銅が反応してると推測するのが正解と思います。

[1153: 匿名さん]

>>1152 匿名さん

なるほど。それでは、＞1141は完全に偽情報を流した人がいるということで宜しいですね？

銅線がむき出しになっているところは、コンセントの真裏の穴のなかです。そこに結露水を溜め込んだアクアフォームから水が滴り落ちて反応するということを言いたいわけですね？しかも、アクアフォームの原因になる成分は水に溶け込む性質だと言っているわけですね？

あなたの理論だとアクアフォームは限界まで水を溜め込んでいるわけなので、至るところにカビが発生しているかと思いますが、カビが発生しているのですか？

[1154: 匿名さん]

＞1153
＞1141は正しい。
＞1140を引用したに過ぎない。
2017年12月 4日
コンセントボックスからの青い液ダレについて
　最近、コンセントボックスから青い液体が発生しており、その原因が壁体内の吹付け硬質ウレタンフォームにあるとの情報が多く寄せられております。
　この現象は、特定の吹付け硬質ウレタンフォーム用原液販売事業者による施工現場で見られているようです。
　当工業会の調査では、工業会会員企業による吹付け硬質ウレタンフォーム用原液を用いた現場では、このような現象の発生は確認されていませんことを報告申し上げます。

＞1153は上の文書に誤解をしてる、文は現場を抜いた方が分かりやすい。

[1155: 匿名さん]

>>1154 匿名さん

なるほど。元ネタがあったわけですね。つまり、反応に時間がかかると言っていたことが嘘だったということですね。

誰もアクアフォームの薬品がどこから流れてくるか説明してくれる人はいないようなので、やはりアクアフォームが原因とは言えないのでしょうね。

[1156: 匿名さん]

＞1154
＞結露水を溜め込んだアクアフォームから水が滴り落ちて反応する
そんな断定はしてない、勝手に捻じ曲げた解釈をしないで下さい。
＞アクアフォームの原因になる成分は水に溶け込む性質だと言っているわけですね？
それも言ってはいないが
＞859
＞試しに銅と少量の水と断熱材の破片を一緒に容器に入れれおいたところ1日経過すると水が青色に変色していました。
＞限界まで水を溜め込んでいる
言ってません、たっぷりと吸い込んでると言ってます、勝手に捻じ曲げた解釈をしないで下さい。
カビの有無は分かりません。
少しでも早く手を打った方が良いのは間違いはないです。
対応が遅れると限界まで吸い込み、断熱材の性能が極端に劣化する恐れが有ります。

[1157: 匿名さん]

＞1155
反応に時間がかかるのは常識。
のらりくらりと、いくらミスリードしようとしても無駄です。
アクアフォームの推定有罪は確実です。

[1158: 匿名さん]

アクアフォームは名前の通り、水を利用してガスを発生させ発泡させているようです。
仮説として結露水がガスを発生させている。
ガスの中には水蒸気やヘキサメチルトリエチレンテトラミンが含まれ、コンセントの銅と接触すると青色水になる。

[1159: 匿名さん]

>>1156 匿名さん

＞そんな断定はしてない、勝手に捻じ曲げた解釈をしないで下さい。

では、どうやってコンセント内部に薬品が入り込むのですか？

＞それも言ってはいないが

これも、＞859でいわれているとおり、アクアフォームと水、銅が同じ場所で接触しなければ化学反応を起こさないわけですよね？どうやって接触すると考えているんですか？たっぷり水を吸い込んだアクアフォームがどうなるんですか？

あと、施工現場で化学反応が起きてるのに、反応に時間がかかると言っていたのは嘘ですか？
ミスリードさせようとしていると思うのであれば、しっかりと説明してください。

あなたがミスリードさせようとしているのであれば、矛盾点を答えられなくなるまで質問するだけですが(笑)

[1160: 匿名さん]

＞施工現場で化学反応が起きてる
誰も言ってない、文の読解力に問題は有りませんか？
非常に疲れます。

[1161: 匿名さん]

>>1160 匿名さん

＞特定の吹付け硬質ウレタンフォーム用原液販売事業者による施工現場で見られているようです。

つまり、この部分だけ抜き出しミスリードさせたわけですね！ひっかかりました(笑)

ということは、施工時には誰もわからないということですね。＞1141は何が言いたかったんですか？

私のほうが疲れますよ(笑)あなたの仮説は矛盾だらけで(笑)

[1162: 匿名さん]

>>1160 匿名さん

で、アクアフォームが原因で青い液体が出てくるまでの流れをしっかり説明してくれませんか？