レジデンス・ザ・武蔵小杉

[匿名さん]

レジデンス・ザ・武蔵小杉の購入者専用掲示板です。

いってみましょー！みんな仲良くいきましょう。

物件ＨＰ：
http://www.kosugi-1.jp/

ｅ-マンションＨＰ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9173/


所在地：神奈川県川崎市 中原区新丸子東3丁目1111-1（地番）
交通：東急東横線「武蔵小杉」駅から徒歩4分

[447: 匿名さん]

英文法的に間違っているとしたら超恥ずかしー。
ますます変えたくなりますね。
事実を知らんほうがいいのかもしれない。

だけど知りたい気もする。
英語に詳しい人教えてぷりーず。
英検４級の俺にはわからん。

[448: 匿名さん]

>>443
あなたはどこのマンションにお住まいですか？
ここじゃないね。

駅の反対側のお高め高級物件のあれですか？
※マンション名を言わないのがこのスレのニュースタンダード。
あははは。

[450: 匿名さん]

マンション名を気にしてたら、住めるマンションが極端に少なくなる。

英語的に違和感ないところ探す方が難しいよ。

[451: 匿名さん]

マンション名が気になるのなんて買うときだけだよ。
どうでもいいもん。
そもそも川崎市だし。

[452: 住民さんＥ]

ザの位置が英語的に明らかな間違いであることは、分かる人には最初から分かっ
ていたこと。みなさん納得の上で購入したんだろうし、その名前を受け入れるし
かないのでは？第一、今さら名前を変えるなんて、現実的には無理でしょう。

気持ちは分からないでもないけど、恥ずかしいマンション名は日本中至る所にあ
るので、あんまり気にしないことですね。

[454: 匿名さん]

わたしの城

[455: 匿名さん]

誇る

[456: 匿名さん]

集合住宅なのに、なんとかハウスとか。

[457: 匿名さん]

わたしの城：
マイキャッスル
ミオカステーロ

誇る：
ブラウド

レジデンス・ザ・武蔵小杉：
武蔵小杉邸

[458: 匿名さん]

ゴールドクレスト

金のトサカ、という意味らしい。
形が似てるってことで、花の名前になってます。
マンションはどの辺がトサカに似てるんでしょうね。

[459: 匿名さん]

挙げていったらきりがない。

[460: 匿名さん]

ウケるので続けて〜

[461: マンション住民さん]

他のマンションの中傷になるので、お願いだからやめてください。

[462: 匿名さん]

ヴィとかヴェとか
ヴは厳しい。

[464: 匿名さん]

小規模ですが「レチデンス小杉」なる物件を近くに発見。
名前のインパクトでは、うちといい勝負でしょうか!?

[465: 匿名さん]

どちらかと言えばレヂデンスのほうが正統派でしょうな。

あの丸ビルも
「丸の内ビルヂング」
ですし。

[466: 匿名さん]

…SとDだからそれは違うよ

[467: 住民さんＢ]

住人でーっす。

私もレジの仮称の時から長いのとザがついているのが嫌だったので、購入するとき
イニシアの営業に名称を変える予定がないか聞いた事があります。

ザの使い方はおかしいですよ、武蔵小杉レジデンスでいいじゃんと。
（一応、アメリカからの帰国子女です）

回答は正式名称に決まったので無理ですとのことでした。。。アハハ

実際に住んだら住所はマンション名書かずに地番と部屋番号だけで郵便は届くし、
問題はないんですけど。

でもマンション名まで記入しなきゃいけないときは面倒だし、言うのはやはり
恥ずかしいですね。電話での予約や申込みのときは特に。
「・ザ・」の部分が。（ピリオド　ザ　ピリオド）　めんどくさい

ちなみにマンション名が嫌なら住むなって書いてありますけど・・・
マンション名だけで選ぶ人はいないでしょうに・・・(笑)

[468: 匿名さま]

正式名称に決まり改名は無理、とはっきり言われているのに
さらに掲示板で不満を言うのってどういう人なの？？

どんなに不満を言っても変えられませんから〜！！

[469: 匿名さん]

>>468

えーっと、何歳まで「子女」を名乗れるんでしたっけ？日本の法律では。

あと余談ですが
ピリオドではありませんので
今後ともよろしくお願いします。

[471: 住民さんＢ改め帰国オヤジ]

そーよね、ピリオドではないんですよね。
中黒というのかな？
英文では使用しないからこれまた口頭で言うのが難しいんです。
「中黒もしくは黒い点」・・・「はぁ？」ってなっちゃう。
で、いつも面倒なのでピリオドと言っちゃいます。

うーん、でもマンション名に今は不満を言ってるわけではないんです。
こういう場で表情が分からんから伝わらないなー。

マンションは気に入ってるけど、言うのは恥ずかしいってことなんだけど。
メアドとかＨＰアドレスを口頭で伝えるときと同じですよ。

ちなみに、たしかにもう子女ではないけど、向こうに家もあるから
なんと言えばいいのだろうか・・・

「帰国オヤジ」？　改名します！

でもアゲアシとる人多いね(笑)

[472: 匿名さん]

みなさん、今からまっさらな状態でマンション名を選べるとして、
また「レジデンス・ザ・武蔵小杉」にしますか？

イニシアによる失笑もののネーミングに、1000人もの住人が何十年も
おとなしくしばられなければならない義務などないですよね。

マンションは我々住人の持ち物。

現実的な課題はいろいろあるだろうし、実現可能性も低いのかもしれな
いけど、我々が気に入らなければ変える、という選択肢を掲示板で議論
するのは悪くないのではと私は思います。

[473: 匿名さん]

申し訳ございませんが、個人的には全く困っておりませんし、もっと恥ずかしい
名前がついてしまう場合のリスクも考えますと、どうでもいいと思っております。

[474: 匿名さん]

>>471

えっ…？

男だったの？しかもオジサン？

「帰国子女」なんて言うから、
あたしゃてっきりうら若い女性（あるいは元うら若い女性）かとばかり思ってましたよ。

だった帰国子女って言ったら、ほら、学校でも一二を争う美人でさ、
で「これ日本語でなんて言うんだっけ？」なんてすぐ訊いてくるから、いちいち教えてあげるうちに仲良くなっちゃって…××××
みたいなイメージじゃん。

いや、いいんだけど。
出来れば「子どものころ海外にいた」って言っていただけると助かります。

今後ともよろしくお願いします。

[475: 匿名]

男性でも、帰国子女は当たり前に使用しますよ。

[476: 匿名さん]

>>472
ここを見るまでおかしな名前という認識なかったんだけど、
知ってしまうと気になってしまいますね。。。

あまり実害はないですが、変えられるなら早いほうがうれしいかも。

[477: 匿名さん]

ありえない名前を付けた時点で３流デべってことでいいですか？
前から地名にtheを付けて変だと思っていたけど、改めて指摘されるとなんか恥ずかしい気持ちでいっぱいです。

[478: 匿名さん]

名前で言えばパークシティっていいね。
名前だけじゃなくて中身もデベもゼネも全ていいかもしれない。
一流だからね。

[480: 匿名さん]

ビッグ・ザ・武道が好きだったあの頃・・・

[481: 匿名さん]

>>477
でも「the」が、
ないならないで
間がぬけていませんか？

[482: 匿名さん]

名前って何気に重要だね。
でも、神奈川掲示板一覧を見ていると、面白い名前とか色々あって
笑える・・

[483: 匿名さん]

>>481
私には、ザがある方が間ぬけに聞こえますけどねー。
「レジデンス武蔵小杉」
この方がずっといい。

>>482
うちも笑われているんでしょうか。
リエトのスレでも話題になってましたね。

[484: 匿名さん]

まあ「坐・和民」のザだと思えばいいですよ。

[485: 匿名さん]

>>483コスギタワーの人か

[486: 匿名さん]

コスギタワー？悪くないと思うけどね。

[487: 483]

>>484
フォローになってないし…。
>>485
483です。
レジ住民です。

[488: マンション住民さん]

ま、なにかにつけてイニシアのセンスが悪いってことでしょうがないですね。

私は買う前から名前が良くないと言ってましたが変わらないようですから。

[489: 匿名]

the＋地名
のマンション名って何気にありますよね。

ザ ヨコハマタワーズ
ザ ハシモトタワー
ザ 晴海レジデンス
ザ 東京タワーズ
ザ 豊洲タワー

他にありますでしょうか？

[490: 匿名さん]

↑コスギにtheをつけている一番近いマンションが抜けてます。

[491: 匿名]

ザ コスギタワー

すみません、忘れてました(・Θ・;)

[492: 匿名さん]

ほんとマンションの名前を見ていると楽しいですね。
美・何とかというのもありました。

[493: 匿名さん]

>>489
ザ＋地名＋タワー
のように地名の後に続くなら、ザの使い方として全然おかしくないですよー。


ザ＋武蔵小杉 (…あれ続きは？まさか終わり？？)
は次元が違います。「レジデンス・武蔵小杉・ザ」の語順ぐらいあり得ないです。

[494: 匿名さん]

それよりはいいと思うけど。。

[495: 住民さんＥ]

>492
美・REVO (Beautiful Revolution)のことでしょ！
あれはイニシア新川崎のキャッチフレーズですのでマンション名ではないですよ。
デベ、建設業者ともにレジデンスザ武蔵小杉と同じですね。
確かに、レズデンス武蔵小杉かイニシア武蔵小杉で良かったかもしれませんね。

[496: 入居済みさん]

英語で、「the + 名詞」は「最上級のもの」という意味があります。
例えば、The Bank といえばBOE(Bank of England), The Parkといえば
Hyde Park, The Stock ExchangeといえばLSE(London Stock Exchange),
The CityといえばThe City of London　という具合です。
ザ・武蔵小杉も「武蔵小杉で最上級の住まい」という意味をデベ
がこめたのではないでしょうか。

[497: 匿名さん]

>>496

で、"The London"はどういう意味なんでしょうか？

[498: 492]

495さん

そうです！
あれは、キャッチフレーズだったんですね。

496さんのおっしゃるように、
”ザ・武蔵小杉は、「武蔵小杉で最上級の住まい」という意味をデベ
がこめた”という解釈も素敵ですね。

[499: 匿名]

そもそも、武蔵小杉において「the」はつけないほうが……

[500: 匿名さん]

せめて『ザ・レジデンス』ならその解釈で納得いくんだけど。

[501: 匿名さん]

◎ 「武蔵小杉レジデンス」
◎ 「レジデンス武蔵小杉」
↑これなら、全然普通。

○「ザ・武蔵小杉レジデンス」
○「ザ・レジデンス武蔵小杉」
○「武蔵小杉・ザ・レジデンス」
↑「ザ」付きで許せる範囲。

×「レジデンス・ザ・武蔵小杉」
↑えっ？

ピンポイントで一番ない名前を持ってきているのがすごいと思う。

[502: 匿名さん]

広告の出ているイニシア千住曙町のように普通にイニシア武蔵小杉で十分良かったのにな。

[503: 匿名さん]

マンション名の是非が問われていますが、
いいにしろ、悪しきにしろ、
印象的なマンション名ですよね。

近所なら、大抵マンション名いっただけで、
ああ、あそこね
とわかってもらえます

先日郵便物が、住所間違ってたにもかかわらず、
マンション名が書いてあったおかげで届きました

それから、
武蔵小杉レジデンスか、
レジデンス武蔵小杉は
確かすでにマンション実在するんじゃなっかたかな

[504: 匿名さん]

じゃあね「レジデザンス武蔵小杉」

[506: 匿名さん]

レジデザンス武蔵小杉にしようよ！
これなら友達にマンション名を聞かれて言いたくなる。

[507: マンション住民さん]

マンション名、変えられるなら変えたいですね〜

マンション名変えると、書類類の変更が大変そうだけど…

本当に変えられないのかな？？（すくなくとも理事会での承認とるのも大変そう…）

[508: 匿名さん]

マンション名変更の承認をいきなり求めても、絶対無理でしょう。

まずは「変更するとしたら」という仮定で、どういう作業と費用が必要なのかを調査し、
その結果を住民のみなさんの判断材料として提示する、という段階がほしいですね。

[509: 住民です]

住んでる我々も今はレジデンスとかレジ、新駅できたらどーせ駅の横の
マンションとかデリドの上としか呼ばないと思うんで、ムダだと思う。

近所以外で、名前ちゃんと記憶してるマンションなんてある？

[510: 匿名さん]

>>496

その理解は誤っていると思います。

the+○○が
○○の最上級という意味で使われるのは、
○○が普遍的な意味を持つ場合でしょう。
たとえば、公園の中の公園。ただ「公園」と言えば「ここ」のことだ、という意味合いですね。

日本でも、東京大学は本来、ただの「帝国大学」だったことや、
伊勢神宮の正式名称が単なる「神宮」であることも
同じことですね。

そういった意味で言えば、地名にtheを付けるのは英語としてはやはり矛盾していると思います。

the mansion なら良かったんだと思いますが、
さすがにそれは難しいと思ったんでしょうね、デベも。

[511: 匿名さん]

誰がマンションの名前を決定するのか分からないけど、少なくとも英語を知らない人が格好いいと思って適当につけたんだろうね。後で住民がこれ程悩むとは思いもよらずに。三井や三菱だったら途中で誰かが気付いたかもね。

[512: 匿名さん]

最近このスレ大流行だね。

[513: 匿名さん]

止められる以前に
社員が思いつかないと思う。三井や地所では。

[514: 匿名さん]

ザ・晴海レジデンス（コスモスイニシア）なんてのあるけど、このパターンなら良かったのに。
まあ、あきらめるしか無いか（涙

[515: 匿名さん]

既出スマン

[516: 匿名さん]

ザ・晴海レジデンスは、新しいんですね。

つまり「レジデンス・ザ・武蔵小杉」の名前が決まった後、「ザがおかしい」という
情報をイニシアがどこかから入手して(このスレの人からかもしれん)、晴海のは最初から
正しい使い方の名前にした、ということでしょうか。

我々のマンションのおかけで、「レジデンス・ザ・晴海」なんて名前を付けられずに
済んだマンションがある、と考えれば、我々も浮かばれる…でしょうかねぇ(苦笑)

[517: 匿名さん]

ザ・晴海レジデンスでも「ザ」は要らないと思う。
どうして「ザ」を入れたいのかな？

他のマンションの事を言ったら問題になるから言いたくないが「ザ」はやめて欲しいよ。

[518: 匿名さん]

晴海などのザは、ある方が英語的には正しい。

[519: 住民でない人さん]

もともと「武蔵小杉」は地名ではなく、JRと東急の駅の名前。「小杉町」は存在するが、
「武蔵小杉町」は存在しない。しかし駅名に使用されていることから、マンション名や
店舗名に「武蔵小杉」が広く使用されている。
したがって、the + 「武蔵小杉」とは「武蔵小杉の名をつけているマンションの中で
一番いいマンション」という意味と解するのが妥当であると思う。

[520: 匿名さん]

そーいや、「グランパシフィック ル 台場」ってホテルあるな

[521: 匿名さん]

武蔵小杉と言う地名は存在しない。
単なる駅名です。

[522: 匿名さん]

もちろん駅名にも"the"は付けられません。

[524: 497]

この流れの中スルーされてしまいましたが、英語に詳しいどなたか
>>497
を教えてもらえないでしょうか？

これが解釈できるなら、"the Musashi-kosugi"もおかしくない、ということになると
思うのですが。

[525: 匿名さん]

The Londonも明らかに変ですよ。
The xxx of Londonなら違和感ない。

The＋固有名詞の使い方は、慣用的な言い回しも影響するから、
そんなに論理的に考えても仕方ないよ。

The＋川は聞くけど、The＋湖は聞かないよね。
そんなことの理由を探しても仕方ない。

[526: 匿名さん]

>>525さん
ありがとうございます。
ザ・武蔵小杉はやっぱり変なのですね。
うーん…。

[527: 匿名さん]

ちょっと変だね。
俺は気にしないけど。
買うときに気が付いてたし検討板にもかかれてたよ。
そもそも他のマンションの名前が気になったこともない。

[528: 匿名さん]

レジデンス・オブ・武蔵小杉

[529: 匿名さん]

「あの！」武蔵小杉のレジデンス　という意味合いの　Theなのかもしれませんね。

地名に直接Theがつくとなんだかどっかのお店の名前みたいですが．．．

[530: 匿名さん]

せっかくだから、ザを付けて会話しようよ。

[531: ｂｙ496]

The Londonというのは聞いたことはないですね。
The RiverだとThamesのことですが。
　The + 普通名詞　なら最上級のもの
　The + 固有名詞　はふつう使わない（というか固有名詞をもつものはひとつしかない）
ということでしょう。
「武蔵小杉」という地名は存在しないので、「武蔵小杉という名前をつけた施設という
普通名詞」と解釈すると、
「the 武蔵小杉」は、「武蔵小杉という名前をつけたマンション等の施設の中で最上級
のもの」という意味になります。

[532: 匿名]

外国人だって変な日本語Ｔシャツ嬉しそうに着てたりするじゃん。クールジャパンって。

だから日本で変な英語マンションでもなんとなくそれらしい響きなら良しとしないと。

[533: 匿名さん]

今後も名前の出るその度にちょっと気になるだろうが、変えるのが難しいなら逆に開き直ってより良い方向に解釈するしか無いだろう。といっても相手がどうとらえるかが問題だから、自分で納得してもしょうがないけど、いちいち説明するような問題でないのも事実。

[534: 匿名さん]

というか相手もそんなつまらんことをいちいち気にしないでしょ。
少なくともこちらが考えるほどにはネ。

[535: 匿名さん]

>>536
>>491

そこまで無理して自説にこだわらなくても…

『武蔵小杉という地名は存在しないので、
武蔵小杉を「武蔵小杉という名前が付いた施設」という普通名詞と解釈して…』

「解釈して」って、
強引すぎるだろ！いくらなんでも。

住居表示がただの「小杉」だって言ったって、
一般的には地名だろうよ。

っていうかそれを言ったらそもそも
このマンションの住所に「小杉」が入ってるの？

住所にない固有名詞を使っていることをこれまで誰も問題にしてこなかった、

この事実こそ
「武蔵小杉」が地名として認知されている何よりの証拠じゃん。

ふ〜。
まあ、いいんじゃないですか。今の名前で。
文法的にも何も
そもそも
英語風の日本語なんだから。

[537: 匿名さん]

531の解釈は、個人的な解釈であって、自分はそれで納得することにした、という話で
しょう。決して、一般に通用する論理ではないです。

武蔵小杉は、もはや(準)地名というのにも同意。
武蔵小杉に住んでいる、と聞いて駅に住んでいる、と思う人はいないでしょう。

[538: 匿名]

仮に「ザ・武蔵小杉レジデンス」だと、地名部分が長すぎてちょっと言いづらくありませんか？
「ザ・晴海レジデンス」は地名部分が「はるみ」の3文字ですけど、「むさしこすぎ」は6文字ですから。

でもやはり、コスモスイニシアのマンションブランド名を付けたほうが良かったんじゃないですか？
「フォルム武蔵小杉」はどうですか？

[539: マンション住民さん]

センスの悪いイニシアのことなんてどうでも良いよ。

みんなで一番得票の多い名前が良いな。

「レジ」というのは比較的認知度が高そうだから、やはり「レジデンス…」か「…レジデンス」かな。「レジデザンス武蔵小杉」も悪くないな〜

[540: 匿名さん]

住民最初の共同作業がマンションの名前の変更って、日本初でせう。
住民の心を一つにしてくれたイニシアに感謝しませう。

[541: 匿名さん]

まあこのスレに本当の住人が何人いるかは分からないけどね

[543: 匿名さん]

でも、エントランスのプレートとか出来ちゃってるんですよね？

「ザ」だけ取って小物金属とかで粗大ゴミに出すのも何だか寂しいから、
どうにか「ザ」を生かす方向でどうでしょうか？
そこで
「レジデンス武蔵・ザ・小杉」

これなら、
「旧武蔵国にあるレジデンス、かつ
小杉でサイコー！」
ってことで、なんだか歴史的教養も窺えるし、>>531さんの理屈にもどうにか沿うからいいんじゃないですか？

あとは
「レジデンス・武蔵小杉・ザ」
と思い切って「ザ」を最後に持ってきて余韻を残す
という手もありますが、ちょっとマニアックかな…

まあ、プレート改造費用は安く上がりそうですが。
引っこ抜いて後ろにくっつけるだけだし。

[544: 匿名さん]

THEを含めて名称なので文法上は何も問題なし。理解しやすいかどうかという問題だけ。

[545: 匿名さん]

そうだよ。シティバンクだって「シティバンク銀行」って堂々と看板掲げてた。
分かりやすいことのほうが大事とされることもある。

[546: 匿名さん]

レジデ「ザ」ンス
に１票。

なんだか
眼鏡の両端が尖ってるオバサンが「おほほほ。そうざますの」
とか言いながら出てきそうで、武蔵小杉としては新しいと思う。