ダイワ 外断熱 XEVO(ジーヴォ)

[匿名さん]

みなさん、ダイワの外断熱のCMを見ました？

ラサール石井さんが出演していて、外断熱のことしか言ってないです。
外断熱なんてまだまだ一般的ではないとは思っていたのに、大手のHMが一番の売り文句にするなんて、時代も変わりましたねぇ＾＾

他の大手も追従してそのうち外断熱が当たり前の世の中になるんじゃないだろうか・・・そんな風にCMを見てて思いましたが、そのためにはこのXEVOがお客さんを裏切らない性能を出せることが必要ですよね〜。どうなんでしょ・・・住んでるかたいませんか？

[444: 入居予定さん]

>443さん

付いてました。
当然ですが、FIX窓には付いてません。

[445: by 444]

↑
ごめんなさい。
浴室に使っている縦滑りと平行滑出し窓が未確認です。

[446: 入居済み住民さん]

網戸ですが縦滑り、平行滑りだし窓ともに室内側についてますよ。

[447: 入居済み住民さん]

442さんへ
鉄骨系は鉄骨自体に熱が加わると木造に比べ熱くなります。
だから鉄骨に熱が加わらない為に、外張りにするんです。
内張りではいけません。（まあ内側にも断熱材は入ってますけど・・・）
今までの鉄骨系は耐震性は良いですが、断熱性に難がありました。
その断熱性も良くしちゃったんですから良い家に決まってますよ。
要はXEVOの鉄骨系は強くて断熱性がいいのです。
だから我が家はXEVO−Eにしました。もう半年になりますが、快適です。
もっと良い家はあると思いますけど、自分が納得してればそれでいいんです。

[448: 匿名さん]

断熱性能値はどんな数値になっていますか？
それと、気密測定はきしんとされましたか？

[449: マンコミュファンさん]

↑
素人なのにそこまでできませんし、わかりませんよ。
測り方を教えてあげてくださいな。

[450: 入居済み住民さん]

４４８さん・・・
そんなの間取りによってかわるじゃん・・・
リビング階段とかにしたらめっちゃ暑いし寒いし・・・
断熱性だけで家選ぶのなんかさみしいよね・・・

[451: 入居済み住民さん]

断熱とかあまり気にしていなかったけど、ＸＥＶＯに住んで
はじめて窓に結露のない冬を過ごすことができました。
今までは冬になると結露に悩まされていましたから・・。

[452: 申込予定さん]

うちの見積書見たら、外壁は神島化学と書いてありました。
知人は同じxevoでクボタ松下と言ってましたが、なぜ違うのでしょう？？？

[453: 匿名さん]

>452さん
仕様（色や模様等）が違うのか、契約した支店が違うのか、452さんの設計さんが設計した際にたまたまそこの会社のものになったのかというところでしょう。
クボタ松下でなければいけないということでしたらそのように営業さんや設計さんに言ってみてください。
特にこだわりがあるというわけでなければ気にすることでもないと思いますよ。

同じXevoでも細かいパーツを見ているといくらでも違う会社のものが採用されていますよ。

[454: 入居済み住民さん]

クボタ松下がそんなにいいの？
ちなみにガラスメーカーは２社あるらしい。
でも仕入先のメーカーまで指定する客っているのかな？
どこのメーカーのでも品質に差はないと思うし、ダイワの保証もいっしょだし。

[455: 購入検討中さん]

外貼り断熱が結露に影響を与えるかどうか
既に結論が出ているように思いますが
一応計算して確認してみました。

URL: http://blogs.yahoo.co.jp/skatn/14754523.html


　でも防湿シートがきちんと張ってあれば、まず結露しないと思いますので
「外貼りだから結露しにくい」というのは、そもそもあまり意味がないと思います。

　また、仮に防湿シートがない場合を考えたとしても、
ダイワは鉄骨の室内側にもちょっと断熱材を張ってあるので
鉄骨への熱の供給が抑えられ、かなり冷えてしまうために
意外に結露すると思われます。（これは冬の場合です）


　そもそも１４０Ｋの断熱材の性能は　０．０３３Ｗ／（ｍ２Ｋ）と
通常の１０Kのグラスウールと比べて、３〜４割程度よいぐらいなので
実は大したことはありません。

（よく営業の人が１４０Ｋの断熱材のことを
　「通常の断熱材の１０倍相当」との説明をしますがあれは重量の話で
　断熱性能の話ではありません。
　１４０Ｋの断熱材１２ｍｍは、１０Kの１９ｍｍ程度に相当する性能です。


　結局、鉄骨への結露のしやすさも
壁の断熱性能も多分セキスイハウス並みだろうと考えております。
計算が合っているかどうかはわかりませんが。

[456: 銀行関係者さん]

重量10倍。
効果は・・・
24kのGWに換算すると1cm位でしょ？
無いに等しいのかな？

[457: 匿名さん]

VとWEの坪単価は、いくら位ですか？（家の大きさは40坪程）

また、涼ナビのオプションはいくら位ですか？

それと、風なびRX50・70の地域でも風なびRX100に変更することは出来ますか？

[458: 匿名さん]

ダイワの仕様に好イメージを持ったレスは話をふくらませ、数値化した事実を書き込まれると話をそらすかソース提供を要求して荒らしてもみ消す。

このパターンは全く変わらないね。

なんでなんだ？ダイワハウス。

[459: デベにお勤めさん]

ダイワハウチュです。

[460: 役所仕事]

すいません、もう一回お願いします。

[461: 匿名さん]

どなたかWEの坪単価（40坪の家）を教えて下さい

[462: 契約済みさん]

私は40坪で2600万（税・OP込・本体価格）でした。

[463: 物件比較中さん]

ＷＥは坪65万ですねぇ〜　ＥSMARTって坪いくらくらいになるんでしょうか？

[464: 柊]

うちのE-smartは坪５５万でしたよ

[465: のんたんママ]

私は今年の４月からジーヴォに住んでます。家を購入しようと思ったきっかけは、冬に暖かく過ごしたいから・・・。第一候補にセキスイハイムさんでした。主人も一押し。ただ、営業の方が・・・。結局決算で！と言う事で急ぎの返事をせまられ大和さんに・・・。高気密・高断熱を信じて決めたのですが、結果とっても寒いです。リビングはエアコンでいきますが、（子供や主人は寒いといいますが・・・）やはりトイレや洗面室は凍るほど。（住まいは大分県です）入居した４、５月は足が痛いほど。（外のほうが暖かい日も）ただ、夏は快適に過ごせました。夕方までは外の方が暑いので、窓を開けず。時間帯や暑さ加減では熱がこもった感じがする時もありますが、そのときは少しエアコンを入れたら全然ＯＫ。営業の方や外構、建設中の担当の方はとてもよく、信頼度を考えたらハイムさんでなく大和さんにして良かったとつくづく思ってます。なので、寒い！と言う意見がここまで出てるので、これを大和の方がご覧になられ、改善していただければ有難いです！（入居後でも取り付け可能な蓄熱暖房とか！）そして、もう住んでいる私たちに無償で暖かさを還元してもらいたいです。そうなるといいなぁ〜と心から願って。そうなると、それでこそ大和！！！って感じですよね！

[466: 周辺住民さん]

ま・・・
自分たちで決めたＨＭですから・・・
我慢して過ごすか、お金をかけて暖くなるように工夫するか、お金を貯めて別ＨＭで建てるしかないでしょ。

[467: みるく]

僕も大和ハウスで先日　契約してきました。
ジーヴォEで話を進めていたのですが、図面と見積もりとで　ジーヴォEだったりE-smartだったりしていました。　営業マンに指摘すると　詳しい説明も無く「そう変わりは無いですよ」と言われました　もともといい加減な営業マンだったのでそのまま流してしまいました。
　そのジーヴォE-smartでの坪単価は建築費だけで70万円　
見積もりはいい加減？ですべて一式と書かれていて、「内訳を詳しく欲しい」と言うと「一週間待って下さい」でした。　どうやって見積もり出したのか疑問でした。
　結果　見積もりを見てみると　ただの数字合わせでした。
家は玄関からホールそしてLDKまで総タイル貼りなのですが、タイルの単価が定価の2倍強　
　作業費は他の床仕上げ料っての含まれていたし　またフローリングからの変更なのに無くなったのにフローリング費用は引かれてないし、更にタイルは50㎡くらいなのに90㎡分の値段が付いていました。他にまだまだありそうで不安ですが　その営業マンは知人の紹介だけに困っています。

[468: 入居済み住民さん]

見積りや仕様書は細部にわたって徹底的にチェックして、金額マイナスになるところは
しっかりマイナスの注文伝票を切ってもらいましょう。
換気システムとかシーリングとか火災報知器とかも、適当な数で見積もってあるので、
ちゃんと図面と仕様書と見積りを照らし合わせて、個数を確認するといいですよ。
うちはケーブルテレビにしたのでアンテナを付けなかったのに、未工事の、
アンテナを付けるための支柱の工事費が計上されたままでした。
施主がしっかりチェックして指摘しないと、返ってくるはずのお金も返ってきません。

[469: 購入検討中さん]

ダイワって結構いい加減なんだ。営業には気をつけることにします。

[470: 匿名さん]

どこだってそんなもんですよ。

[471: 匿名さん]

＞どこだってそんなもんですよ。

確かにそうだけど、だからダイワでＯＫと言う事にはならないのでは？
そういう考えを持っている間は、何も良くならない気がする。

ダイワは他社とは違う、と言う事にはならない．．．．のだろうな。

[472: 匿名さん]

どこで建てることにしたとしても、見積り、仕様書、図面の
照らし合わせチェックは、念入りにすべきなのです。
営業まかせではダメです。
（施主がミスに気づかなければ、それっきりだけど）

[473: XEVO若葉マーク]

XEVO４ヶ月目で初めての冬。

狭いウサギ小屋（24坪）ですが、日当たりも悪く朝は多少寒いです。

ただ、建替え前の我が家は、この時期には毎朝息が白くなる程なの
で、悪くないなと思ってます。
（CMで勝手なイメージを抱き過ぎた感はある）


生活してて思うのが、２４時間換気のパワー（常時つけっぱなし）。
リビング階段を通じて１階の暖気が吸い上げられ２階の冷気が・・。

先日ホームセンターで、カーテンを購入し階段入口に吊るし、かなり
解消されました！

[474: 匿名さん]

そうそう、
以前外張りだ、なんだかんだ言うより
吹き抜け、リビング階段やめる、窓を小さく少なく、エアコンいい物を、床暖房、厚手のカーテンをした方がよっぽど確実って書いたけど、やっぱりそうでしょ。
ハウスメーカーの売り文句に踊ろされちゃいけないね。
だって当たり前だけど売り文句って、必死に売りたい側が言う言葉だもんね。
それより昔から実証されている事の方が信用できて確実。
なんでも新しい工法に頼り、飛び付く事は危険だよ。
最近は昔からの工法が見直され回帰してる感じだし。

[475: 匿名さん]

正月のジーヴォの新聞広告で永作さんが座っている写真なのですが
その床材の質感がものすごく好みで気になっています。
どちらのメーカーのなんという商品かご存知の方いらっしゃいますか？

[476: 入居済み住民さん]

>>475さん

たぶんライブナチュラルのシカモアだと思うんですけど・・。
ダイワの広報に確認すればわかるとは思いますが。
ご参考までに

朝日ウッドテックのＨＰ
http://www.woodtec.co.jp/product/newlive/index.html

ライブナチュラルのスレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28645/

[477: 匿名さん]

新しい工法に飛びつくのは危険ですね。
全部が全部じゃないが、新しければ優れてるって思い込むのは
幼い男の子みたいな考えです。
実際に建築業界だけではないが、新製品、新商品と言われたもので欠陥までいかなくてもマイナスの要因が後々出てきたりする事もよくあるんです。　大手メーカーでもね。
世の中そんなもんです特に建築業界って意外といい加減なとこあるし、
現実的な大人の考えをもって判断しないと。
命に関わる様な欠陥とかはさすがに無いと思うけど、
断熱が悪くて、寒くて（暑くて）死んだってなんて無いから
意外と外張り断熱も内断熱も、そう変わりなかったね、はははっ(~_~;)ハイ、おしまい！で
済んじゃうから。
それより、逆に後々外張りならではの問題が出て来る方が恐い。

[478: ビギナーさん]

大阪堺市のABCハウジング中百舌鳥展示場のXEVO Tですけど、「朝の１時間だけエアコン動かしてその後止めっぱなしです。どうぞ体験してください！」というのをやってますよ〜。

[479: 入居済み住民さん]

日中は日が当たるとこなら、タ○でも暖かいよ。
夜に日が暮れてから行くのがいいと思います。

[480: 匿名さん]

朝の一時間だけ
そうか〜じゃ朝から展示場行ってエアコンを付けてもらい一時間後に切って
それから半日？もしくは一日展示場にいないといけないのか(~_~;)
そんな暇な人いるかなぁ？
まぁ半分冗談だけどね。
そう、色々展示場まわったけど、どこも「このエアコン一台でこれだけ暖かいですよ」
みたいな事決まり文句の様に言ってたな。
最近の家は気密性が高いから、それなりに自信はあるんでしょうが。

[481: 入居済み住民さん]

キムチ鍋とかやると、ＬＤＫのキムチ鍋のにおいが、なかなか消えません。
気密性が高いからでしょうか？２４時間換気はつけっぱなしなんですが、
冬は寒いので窓を開け放つことがあまりないからでしょうか？
前に住んでいた古い木造住宅は、隙間風がよく入ってきたので、
ＦＦじゃないガスファンヒーターも換気いらずで使えたんですが、
今の家では空気を汚す暖房は使う気になれません・・。

[482: 匿名さん]

スレッドの半ばまで読みました。
ダイワの外張り断熱って利益のみ追求した商品だなって印象を持ちました。

[483: 匿名さん]

構造をしっかり検証すれば、???な点が満載なのは自然なんだけどね。
朝一時間エアコンを付けると言っている時点で、自分から『めちゃくちゃ寒い』と暴露している所に気が付かないあたりがダイワらしい。
本当に近年の高気密住宅より高性能なら、日当たり抜群の展示場であればエアコン無しでも十分なはず。
それが出来ないのは479さんが言うように、他のメーカーやダイワ旧仕様の戸建てと差ほど変わらないと言うことだよね。

[484: 迷ってます]

ダイワとミサワとハイムで検討してます。
暖かい家が希望です。
ダイワさんはキャンペーンでxevoE（Cだったかな？）40坪1960万円です。外壁はDCだったかDSだったか忘れましたが安いほう、太陽光なしのオール電化や収納追加、その他諸々オプションで230万円を見込み、カーテンと照明、エアコン４台で約100万円の予算です。
外構、給排水や火災保険などの費用含まずです。
ミサワさんは３月になった場合デカイ値引きをしますとかいってますが現状では随分高め。ハイムさんは第一候補だったのですがダイワさんより20％くらい
高め。ダイワさんにするか迷ってます。

[485: 匿名さん]

特に外張りは全館空調しない場合は壁掛エアコン(能力次第)では厳しいかもしれないですよ。
外張りは天井裏や壁の中や床下も室内とみなします。
外張りはとても良いと思いますが、ある程度勉強して、ＨＭさんとよく検討しないと後々後悔しますよ。

[486: 匿名さん]

全館空調だ？
あんたのとこってそーなの？外張断熱のxevoで？
おもしろいことゆーねぇ。
君が勉強したほーがいーよ(~o~)

[487: 迷ってます]

>>485 さん
不勉強なので教えてください。
「外張りは天井裏や壁の中、床下までも室内とみなす」とのアドバイスをいただいたのですが、xevoには２Ｆ天井裏や床下及び壁は断熱材が施工されているのですが、これらで仕切られていても室内と見なすのでしょうか？

[488: ４８５]

自分が勉強不足でしたね。
ごめんなさい。
あれは外断熱と言うより充填で壁の外側に断熱するって感じですね。
でも理にかなってると思うので暖かいと思いますよ。
自分の考えは全館空調は別に全て一定に保つ事だけではないと思っています。
いつも快適にすごせれば何でも当てはまると思っています。
蓄暖とか壁掛エアコンのなんちゃって全館空調とか。

[489: 購入検討中さん]

現在シャーウッドとダイワハウスのXEVO-Eで悩んでいます。XEVO-Eでプランを作成していただき間取り・外観ともにこちらの要望が取り入れられて文句のつけようがないいいプランを書いてくれました。ただ見積りを出してほしいと要望してから2週間がたちますがダイワハウスから見積りがでてきません。もう少しまってからこちらから連絡しようと思っていますがXEVO-Eで延床面積43坪でオール電化仕様、太陽光システム3k、床暖房キッチン＆リビング一部、屋根瓦（平面瓦）でいったいいくらぐらいするのでしょうか？
これに近い感じでXEVO-Eで建てた方がいらっしゃれば意見をお聞かせください！

[490: 匿名さん]

現金一括じゃないなら太陽光システムはやめたほうがいいかと。
電気代が安くなってもそれ以上にローンが増えますよ。
スレ違いでごめんなさい。

[491: 購入検討中さん]

No.490 by 匿名さん

投稿ありがとうございます。太陽光システムは15年くらいでペーできればいいかなと思っています。今年から助成金（7万円/1kwあたり）も復活していますし環境のことも考えて少しでもECOに貢献したいという自己満足的なところもあります。

[492: 匿名さん]

一括ですか？
もしくは半分頭金の１０年で返すとかですか？

[493: 購入検討中さん]

太陽光システムだけでローンを組むつもりはなく住宅ローンに組み込むつもりですが？
XEVOで太陽光システム3kwでどれくらいの価格なのでしょうか？
ご存知ですか？