ダイワ 外断熱 XEVO(ジーヴォ)

[匿名さん]

みなさん、ダイワの外断熱のCMを見ました？

ラサール石井さんが出演していて、外断熱のことしか言ってないです。
外断熱なんてまだまだ一般的ではないとは思っていたのに、大手のHMが一番の売り文句にするなんて、時代も変わりましたねぇ＾＾

他の大手も追従してそのうち外断熱が当たり前の世の中になるんじゃないだろうか・・・そんな風にCMを見てて思いましたが、そのためにはこのXEVOがお客さんを裏切らない性能を出せることが必要ですよね〜。どうなんでしょ・・・住んでるかたいませんか？

[163: 匿名さん]

ひどいのはダイワハウスのアフターです。
基礎にひび割れが何十本発生しても、
大丈夫ですと平気な顔してます。
対応も遅いし全く真剣さが感じられません。
適当に補修すれば済むと思ってるみたいです。

[164: 購入検討中さん]

>163さん

本当ですか？写真をＵＰしてもらえれば
参考になります。
ちなみに、どこの営業所のアフター要員ですか？
出来れば、何県何市まで教えてもらえれば
ありがたいです。

[165: 不動産購入勉強中さん]

159>ベースは大体３０cmほどの厚みですが、大和は８ｃｍです。

　ベースが８０ｍｍしかないベタ基礎っていったい・・
しかし、通常は３００ｍｍっていうのも本当？通常１５０ｍｍくらいだと思うんですけど、逆に３００なんて自重でリスキーな土地も多いかと。

[166: 匿名さん]

確かに、ダイワのアフターひどいみたいです。
埼玉県Ｋ市の友人は、インターホンが外れて落ちたまま２ヶ月もたっていると怒っていました。

[167: 入居済み住民さん]

積水ハウスに住んでいる友達も、水漏れの修理を
積水に頼むと、すぐにはやってくれないので、
近所の修理屋さんに頼んだといってました。
アフターサービスってそんなものかもしれません。
気長に待てるものだけ頼めばいいのかもしれません。

[168: ビギナーさん]

大手っていうのは、契約までは営業は懸命、契約さえ取ってしまえば態度が変わり、アフターはメンテナンス部門行きだから、営業なんてホント最初だけ。

[169: 入居済み住民さん]

ダイワのアフターってほんといい加減ですね。
不具合があったので連絡しても何の返答もありません。
催促してやっと対応しますと言ったものの、そのままほったらかしです。
あきれて物も言えません。

[170: 匿名はん]

この夏、建て替えを検討して
Ｄハウスのオープンハウスに見学に行きましたが
暑くてたまりませんでした。
クーラーの風を直接体に当てて
やっと涼しいかな？ぐらいでした。

外張り断熱って意味あるの？

[171: 匿名さん]

ほんと、アフターがまったく駄目。とうより不愉快。
すぐ対応します　というのは、1ヵ月後。しかも何度も催促した後。
2,3日後、といわれた不具合は、いつになるのか。。。
運がよければ建物は30年くらい持つかもしれないが、あのアフターと、そんなに長くは付き合えません。新入居の楽しいはずの時期を、台無しにしてくれるアフターです。

[172: 匿名さん]

実は俺もそう感じた。
ＸＥＶＯを５，６棟見学したけど、涼しかったのはモデルルームだけだった。モデルルームは空調ガンガンだもんね。

外断熱の効果なんて、比較しない限り体感してもわからないよ。その割りに営業さんは自信たっぷりに説明していた。

それより、ダイワのＣ型鋼は大丈夫なの？
いまどきねぇ。背中合わせに2本入れれば強度がＵＰってどうなのその発想。

[173: 物件比較中さん]

Ｃ鋼が大丈夫なの？なんてかなり愚問な質問かと・・・
しかも「いまどき」って（笑）

Ｃ鋼の特徴を活かしての施工というのがわかっていないのかな
□鋼や木材と比べて悪い所もあるけど、逆に良さもあるので、一部がかけているから強度が落ちるなんて安易な意見は＊＊げてますね

[174: 入居済み住民さん]

ほんとダイワのアフターっていい加減ですね。
１ヶ月前の点検の結果、未だに連絡がありません。

[175: 入居済み住民さん]

点検って後日結果報告があるものなんですか？

[176: 木造派]

そもそもダイワを候補に選ぶこと自体が間違いでしょｗ
それぞれ地域特性があるのに全国一律の工法もおかしいし。
鉄骨は夏に暑く冬は寒いんですよ！仕事場だけで充分です。
日本の家は木造に限りますよ。

[177: 入居済み住民さん]

ずっと木造住宅にばかり住んできましたが、
夏暑く冬寒かったです。
ダイワの鉄骨に住み始めて快適です。
見た目もカッコいいです。

地元の工務店とかで木造で建てれば、
もっとずっと安く上がるんでしょうけどね・・。

[178: 購入経験者さん]

ずっとダイワに住んできましたが、
夏暑く冬寒かったです。
某HMの鉄骨に住み始めて快適です。
見た目もカッコいいです。

[179: 匿名さん]

１７８さん
某ＨＭってどこですか？

[180: 匿名さん]

>>179
１７８が１７７の模倣しているだけじゃん。○○は放っておいたほうがいいですよ

[181: 入居済み住民さん]

確かにダイワハウスより友人の工務店で建てた家の方が冬は暖かかったです。

[182: 物件比較中さん]

でも中小工務店とかで建てられないな〜。
両隣、大手ＨＭで新築しているし。いろいろ見たけど
やっぱり大手ＨＭの鉄骨住宅が見た目カッコいいし、
どこで建てたの？って聞かれても答えやすいし、
私は見栄っ張りだから、大手のほうがいいな。

[183: 物件比較中さん]

外見にこだわるか、質・性能にこだわるかの違いでしょう。
外見や内装の豪華さに引かれてマークＸを買うのもよし。
性能や見えないところへのコストのかけ方に引かれてレガシィを買うのもよし。

[184: 匿名さん]

ダイワハウスの断熱材はニチアス製？

[185: 購入検討中さん]

沖縄に住んでいます。
沖縄のＤハウスどうでしょう？
沖縄だけに外断熱、魅力的です。
住み心地や、アフターなどの対応
どうですか？

[186: 入居済み住民さん]

ダイワハウスは夏は暑いですよ。

[187: 申込予定さん]

あ

[188: 申込予定さん]

先日、xevoで見積もりをとってもらったのですが、設計住宅性能評価、建設住宅性能評価合わせて、15万円(税抜)となっていました。

調べたところ、日本ERIでかかる費用としては、全く同じ金額でしたが、それは、木造などの計4回の検査を行う場合で、軽量鉄骨など工場で構造体を製造している場合、計2回の検査しか行わないので、費用も40%引きとなるようです。

このことから、多めに見積もり取られてしまったのかと思ったのですが、設計住宅性能評価、建設住宅性能評価を取得された方、もしくは、私と同様に見積もりを取られた方、費用はどうでしたでしょうか？

[189: 匿名さん]

RC以外に「外断熱」ってつけるのはどーかと。
なぜ「外貼り」って言えないかなー。

[190: 入居済み住民さん]

xevoが発売される以前（昨年）のことですが、設計住宅性能評価・建設住宅性能評価合わせて10万円(税抜き)でした。

[191: 申込予定さん]

>>190さんありがとうございます。

設計住宅性能評価・建設住宅性能評価合わせて10万円ですか？
ぼられてるんでしょうか？
xevoで設計住宅性能評価、建設住宅性能評価を取得された方は、費用はどうでしたでしょうか？

[192: 物件比較中さん]

ダイワハウスは基礎が心配です。

[193: 入居済み住民さん]

１９１さん

xevoで設計住宅性能評価、建設住宅性能評価を取得し、確か１０万くらいでした。
１９１さんの家はかなり大きいのでしょうか？

[194: 申込予定さん]

>>193さんありがとうございます。

およそ、延床114m2(34.5坪)です。

やっぱり、おかしいですよね？

[195: 購入検討中さん]

うちも今ダイワで検討中です。
見積もりを確認したところ住宅性能評価16万となっていました。
大きさは３５坪なので同じぐらいですね。
今度、営業の人に聞いてみようと思います。

[196: 申込予定さん]

もしかしたら、6月20日に建築基準法の改正前後で、金額が違う？？
それでも、5、6万も上がるの？

[197: 購入検討中さん]

DEVO-Eでは、太陽光は標準装備なのでしょうか？カタログを見る限りでは、そうなっているのですが、営業の説明では、標準ではないといいます。そこのところがよくわかりません。また、大和ハウス独自の家具購入先とは、どこのメーカーのことなのか、ご存知の方、お教えください。
設置してもらった家具のメーカーを教えてもらえないので、商品の良し悪しがよくわからず困っています。

[198: 匿名さん]

ダイワの断熱材はニチアス製らしいですが、
偽装はしてないでしょうね？？

[199: 購入検討中さん]

外貼り断熱もニチアスですか？

[200: 匿名さん]

>>193さん
住宅用軒裏天井材および間仕切の一部に使われてたようです。
ただし、断熱材についての記載は、一切ありません。
http://www.daiwahouse.co.jp/info/pdf/071109.pdf
断熱材にも、耐火性があった方が良いとは思うのですが、
今回の耐火性偽装とは、関係ないのではないでしょうか？

>>195さん
設計住宅性能評価、建設住宅性能評価の金額が、
193さんと比べて、かなり差がありましたが、
何が違うのか、わかりましたでしょうか？

[201: 購入検討中さん]

ニチアスの断熱材では性能が心配です。
建材メーカーを変更すべきでしょう。
取引も止めるべきです。

[202: 契約済みさん]

外壁のかけについて。
建てかたが始まりました
外壁がかけているという方がいたのでうちもチェックしました
そしたら何箇所も・・
パテで直して交換はしてくれないとのこと
そんなにもろいものでしょうか
基礎のコンクリも何かにぶつかって角がかけていました
すが入っているとこもありどこまでが大丈夫でどこがアウトかご存知のかたいらっしゃいますか

[203: 契約済みさん]

契約後、何度も変更をして図面が全く違っています
きちんとしたものはどのようにすべきでしょうか
確認印などはどうなのでしょうか

[204: 購入検討中さん]

２０３さん
最終的に決まった図面で承認印を押すまでは
いくらでも変更できると思いますが。
図面は変更のたびに最新のものを出してもらうといいと思います。
図面を出さないのは設計の怠慢です。
承認図面に判子を押すと、その内容で工場に部材が発注されたりしますので、
その後の大きな変更は難しいと思います。

[205: 匿名さん]

XEVO購入検討者の希望としては、外張り断熱をオプションにして欲しいです。その代わり１階天井の圧縮されて薄い断熱剤をふかふかに厚くして、１階床下のグラスウールをEPS特号にすることを標準にして欲しいです。

[206: マンコミュファンさん]

確かに外貼り断熱ほどコストがかかる割りに効果が全くない。
無駄なものは止めるかオプションにすべきですね。

[207: 契約済みさん]

＞２０４さんありがとうございます
変なのが、建築が始まっている途中に「承認印を」というのでびっくりだったんです
それが間違いだらけの図面で。
何週間もたっていますがきちんとしたものができていません
建築真っ最中ですがもし間違いがあったら間違いをどうやって説明すればいいのかわからない状況です
怠慢ですよね
がっかりです

[208: 入居済み住民さん]

２０７さん
もう建築中なんですか？なのに間違った図面に承認印を求められているんですか？
それはおかしいですよ。工事監理だって設計図面どおりに施工されているかどうかを建築中にチェックするんだし、承認図面が出てない状態で建築をはじめてるなんて変です。
間違った施工をした部分があって、それを「図面どおりです」ってことにするために、間違った施工にあわせた図面を作って、それに判子を押させようとしているんでしょうか？
すぐに強く抗議しないと、取り返しのつかないことになるかもしれませんよ。

[209: 購入経験者さん]

最悪ですね。
ダイワハウス・・・

[210: トレ ０６ですが・・・]

これから住まれる方へ！住んで半年が経ちます。２Fと１Fの天井の不燃 　ボードが不陸(歪みで段差がでる事)を起こしています。多分、セルロー　ズファィバーの重みと天井の下地のパネルが９００×９００なので、パ　ネルの継ぎ手の吊り金具が少ないと思います。1Fの天井は、１２mmと9mm
の不燃ボードの２重張りなので、重みで不陸ができたと思います。天井　クロスを張り替えてもらいましたが、一緒です。夜に照明を付けたらす　ごくわかります。ダイワ最悪です。みなさん、引渡し時に住まいの手引　きと言う本をもらうとおもいますが、(住宅のメンテナンスの仕方が書い　てある本です。）そこに、サッシの汚れた時の洗い方が、書いてあり、
　汚れのひどい時は、中性洗剤で洗って下さいと書いてありましたので、
　洗ったところ、なんと塗膜が剥がれました。５mm角位の大きさで２箇所
　知り合いに聞くと、どんな時でも、水洗いが、言いそうです。ダイワに　は、失望です。公の本に間違った情報を記載されています。ダイワのメ　ンテナンス会社にクレームを言おうと思います。検討中のみなさんダイ　ワは、やめた方が・・・・

[211: 物件比較中さん]

そうですね。
ダイワは候補からはずす事にします。
210さん、情報ありがとうございます。

[212: 購入検討中さん]

>210
落ち込んでいらっしゃるのでしょうか？文章が途切れ途切れです...

[213: 匿名]

210さん
ダイワでなくてもどもこ同じだと思いますよ。
サッシの汚れは、本体はアルミ・室内側の額縁は樹脂だと思います、樹脂の部分を中性洗剤で洗うと、不具合がでるかもしれません。アルミ部分は普通は問題ないと思います。
何れにせよ、ダイワでサッシは作っていないので、おそらくトステムかな？そこにクレームを言ってみては…。

別に大手HMだからという性善説的な発想は無くした方が良いと思います。
第三者的な設計事務所も多数あるので、コンサル的に支援をしてもらったほうが、良いと思います。

[214: 購入検討中さん]

購入経験者や保険に詳しい方
ダイワが扱っている火災保険はどうなのでしょうか
お得ですか
信用度がある保険会社でしょうか

[215: マンコミュファンさん]

火災保険はダイワを通さない方が少し安かったです。

[216: ご近所さん]

ダイワは高い割に、施工がいいかげん。
止めといたほうがいい。

床なりひどいし。鉄骨は寒いし。

[217: 入居済み住民さん]

我が家はＸＥＶＯですが，床なりしませんし，暖かいですよ。

[218: 入居済み住民さん]

我が家はＸＥＶＯですが床なりはありませんが、この時期は寒いです。

[219: いつか買いたいさん]

ちなみに朝起床したとき室温何度くらいでしょうか？
教えていただけますか？

[220: 入居済み住民さん]

住んでいるのは東京の東ですが、朝起きたとき、寝室は１４〜１５度、ＬＤＫは前の晩の暖かさが残っているので１８度くらいだと思います。２階ＬＤＫです。
暖房はエアコンのみですが、以前住んでいた木造の古い家に比べると、かなり断熱が良く、暖房を切っても暖かさが残っているし、風呂場や洗面所も暖かいのでヒートショックがなくてよいです。

[221: 入居済み住民さん]

うちは、就寝前にエアコンで２４℃に上げて、
朝は１２℃くらいですね。
関西ですが高台なので少し冷え易いのかな。

[222: いつか買いたいさん]

なるほど。暖かいですね。
外気温プラス１０℃〜１３℃というところですかね。
断熱材はグラスウールが何ミリくらいはいっているのですか？

[223: 住まいに詳しい人]

断熱材は70mmです。

[224: いつか買いたいさん]

＞２２３さん
ありがとうございます。７０ミリというのは壁でしょうか？
屋根裏はどうでしょうか？あと床などは？
省エネ等級は３くらいですか？

[225: 匿名さん]

>>222
それって暖かいの？
220,221を見ると普通程度か若干悪い印象なんだけど・・・

[226: いつか買いたいさん]

１８度ならいいほうだと思いますが

[227: マンコミュファンさん]

断熱性ならセキスイハイムとかの方が上ですよね。
ダイワはＱ値が2.2以上ありますから…

[228: 物件比較中さん]

断熱性能はどれくらいなのでしょうか？
グラスウール７０ミリではかなり頼りないような・・・

[229: 匿名さん]

外張り断熱も意味ないしね。

[230: 申込予定さん]

＞２２７
ハイムは断熱、気密にかなり拘ってるからね…
ダイワとは違って。

[231: 契約済みさん]

２１５さん
ありがとうございます
保険もいろいろと検討したいと思います

[232: 銀行関係者さん]

ダイワって大手なのに寒いんですね。
断熱性能は２等級って本当ですか？

[233: 入居済み住民さん]

断熱性のだけじゃないでしょ・・・最高等級取ってないのは。

[234: 購入検討中さん]

xevoの標準の坪単価っていくらでしょう？

[235: 物件比較中さん]

No.234 by 購入検討中さん

XEVO-Eで坪70万が平均です。

でも、それだけ出す価値はないと思います。

[236: 購入経験者さん]

そう。大手で高いけど、全然暖かくない。朝なんか寒い寒い。最悪。
室温が１０度くらいのこともある。床なりもひどい。
こんなのある？

[237: 入居済み住民さん]

確かに朝は寒いです。
外張り断熱の宣伝文句に騙された気分です。

[238: 購入経験者さん]

外張り断熱は四季を感じられる家です。

夏暑く、冬寒い！

[239: 住まいに詳しい人]

外張り断熱なんかに、断熱の意味が無いことくらい分かりそうなものだが・・・
圧縮したグラスウールでしょ？繊維の間に空気があって初めて断熱材の意味があるのに・・・
潰して効果あるなら、どこのＨＭも壁の中に詰め込めるだけ詰め込むでしょ。

[240: 匿名さん]

>圧縮したグラスウールでしょ？繊維の間に空気があって初めて断熱材の意味があるのに・・・

高性能グラスウール、検索して調べたら？

[241: 住まいに詳しい人]

高性能グラスウールは繊維を細く細かくして密度を稼いでいます。
その分繊維の間の空気の量が増えるため断熱性能が高くなるのです。
ダイワの圧縮グラスウールボードは、ただ単にグラスウールを押しつぶしているだけなので、間の空気の量は極めて少なくなります。

[242: ＸＥＶＯ入居済み住民さん]

でもウチは暖かいですよ〜。施工が良かったのかな？

[243: 匿名はん]

＞241
ダイワのHMによれば、そのペシャンコにしたグラスウールボードってのが断熱効率が最も良い密度なんだそうですが。　素人が、空気層がないから断熱性能なんてないんじゃない？なんて言ってる適当な意見より、一応大きな企業の専門家が開発してる商品の方が信頼できると思います。。。　それにダイワのは、そのペシャンコ高性能グラスウールボード＋普通の圧縮してない高性能グラスウールでしょ・・・？

[244: 住まいに詳しい人]

>243
w

[245: 購入検討中さん]

243さんが正解だと思います。

グラスウールを圧縮し続けると断熱性能が落ちる事は間違いないですが、まったく圧縮していないものの断熱性能よりは若干圧縮したほうが断熱性が上がる実験結果があるようです。
縦軸に断熱性能（グラフの下ほど高断熱）、横軸に圧縮率（グラフの右ほど高圧縮）を取ったグラフがあります。結果、グラフはＵ字型を描きます。
その結果から、グラスウールボードの圧縮率（厚さ）が決まったそうです。
本来は、もっと圧縮したかったが断熱性が落ちるので現在の厚さになったそうです。このデータはダイワの営業に言えば見せてもらえると思います。

243さんの言うように外張り断熱にグラスウールボード、充填断熱にグラスウールを使用していますので、二重の断熱になっています。
外張り断熱の目的はあくまでヒートブリッジ対策でしょう。

ただ、上記内容はダイワ営業の受け売りです。実験データの捏造はないものと考えてのコメントです。実際の住み心地などは知りません。住んでませんから。
しかし、皆さんが検討するハウスメーカー、工務店のような充填断熱も施工されています。外張り断熱オンリーじゃないですよ。

私はダイワハウスの関係者じゃありません。それだけは断っときます。

[246: 購入検討中さん]

そりゃ、ダイワが「圧縮しても密度だけ上がって断熱効果は下がるんですよ」とは言わないでしょう…
ダイワが言うことを全て鵜呑みにするのはどうかと・・・

[247: 匿名さん]

No.245 by 購入検討中さん

大和ハウスの営業さん、書き込みご苦労様です。

[248: 入居済み住民さん]

>外張り断熱の目的はあくまでヒートブリッジ対策でしょう。

屋根は外張りじゃありませんが、屋根から鉄骨へのヒートブリッジを防ぐ工夫はされているんでしょうか？鉄は熱伝導率が高いから、屋根の鉄骨が熱せられれば建物全体の鉄骨が熱くなりそうですが。

[249: 住まいに詳しい人]

屋根に断熱構造はありません。
天井裏にセルロースファイバーを敷いているだけです。

[250: ふーん]

みなさん寒い寒いって言ってますが、うちはそんなに寒くないよー。
まだまともに暖房器具使ってないですもの。
いまのところ加湿器と、朝一のエアコンだけで十分暖ったかいよ。

でもこの掲示板って文句ばっかりですね。あまり参考にならないような・・・。
別におうちなんて気に入ったＨＭで建てればいいのに。

[251: 物件比較中さん]

＞ふーんさん

断熱材は標準仕様ですか。それとも寒冷地仕様ですか？
この間、東京多摩地区の現場説明会で、壁の断熱材が寒冷地仕様で建てられていたＸＥＶＯがありましたよ。
この掲示板ではみんなが寒い寒いというので、どうするかちょっと迷っています。

[252: 入居済み住民さん]

東京で寒冷地仕様はオーバースペックじゃないですか〜？
標準仕様で充分暖かいですよ。
このスレで寒い寒いと言っているのがダイワの戸建の入居者とは
限りませんよ。

[253: 購入経験者さん]

いや、確かに寒いです。
関東ですが、室温、朝１３度くらいです。こんなのある？

[254: 入居済み住民さん]

＞２５３さん
間取り、暖房の設定温度、暖房を切った時間、外気温等の条件に左右されますので１３度だから「寒い」と一概に比較できないと思いますし、条件によっては有り得る数字だと思います。
一日の中で暖房を入れる時間が短かったらその分冷えやすいでしょう。

前住んでた積水のアパートで朝３度を経験したことありますよ。仕事で家にいる時間が短かったので、確かに朝と夜の短時間しか暖房使ってませんでしたが。それに比べたら今は全然快適なんで満足してます。

[255: 物件比較中さん]

へーベルハウス（ACL)や積水（ダインウォール、SVウォール、エコルディックウォール）ですと、外壁が厚いので火災保険の優遇があるそうです。DS、DCウォールはどうなんでしょうか？薄いので心配しています。

[257: 契約済みさん]

火災保険ね優遇は鉄骨とか木造とかで変わるんだと思っていましたが、外壁工法でも優遇があるんですか？？

[258: 匿名さん]

そういう保険会社も中にはあるのかもしれないけど、たいした優遇じゃないと思いますよ。わずかな保険料の優遇のために外壁に多額の資金をかける必要もないと思うし。ＤＣだってそこいらの木造に比べれば充分厚みがあると思うし。

[259: 物件比較中さん]

はっきりした答えはこの掲示板では分からないようですね。契約前に火災保険料まで比較検討される方は少ないでしょうから。お正月明けたら聞いてみます。みなさんありがとうございました。

[260: ぼやきさん]

大和ハウスを選ぶわけとして友人、知人の紹介（実際に住んでいる、住んだことのある人達からの口コミなど）で医者や弁護士、公務員が多いらしい。
そういう口コミや紹介で大和はいいよってことでどんどん建築数が増えているそうだ。
紹介するにあたりいい物でなければ友人などに勧めないよね。
ネットで大和の評判みるとあまり良いこと書いてないし。
自分の場合は紹介とかではないし、何が本当なのか、何を信じて良いのか、いろいろ悩む。

[261: 入居済み住民さん]

近所でダイワハウスを建てている所を探し
暇があったら見に行くことですね。
建てるのは下請けの業者だから
その業者の仕事振りを見ればいい家が建つかどうか分かる。
掲示板には全国の人が書き込むのであまり参考にはならない。
その下請け業者がよければ契約の時に指名すればいい。
住み心地も地域もあるし人それぞれなので
近所の住んでいる人に聞ければ最高です！

[262: 購入検討中さん]

xevoEの坪単価は標準仕様でいくらですか？
教えてください。