蓄熱式暖房その２

[宮城で建築済み]

新スレです。

全スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28779/

[122: 匿名さん]

電力会社に聞けばいいのでは？

[123: 112です]

１１４さん

ウチは床下に蓄暖設置です。よって床暖のように暖かい。ので足元は寒くない、というか足の方が暖かいのです。そうなると腰位置に設置の室温で２１℃もあれば、本当に暖かいのです。足湯は体が温まるって言うでしょ。
全面床暖房の快適性を蓄暖で実現していることになりますね。寒冷地だからこその家構造なんでしょうかね。でも探したんだよこの工法に精通している業者さんを。

残念ながら、熱電対方式とか非接触型の温度計は持ち合わせていないので、床面何℃とは報告できないですが信じてね。床が針葉樹系無垢材であることも貢献していると思います。

体感温度って、床〜天井への垂直方向温度分布、壁温度、気流、湿度などいろいろな要因で変化する。よく発言あるけど「家の造りで暖かさは随分変わるので、総合力が問われる」と思っています。コレ、蓄暖だけの話ではないでしょう。

[124: 匿名さん]

＞121さん

東京電力の場合

①料金メニューで電化上手を選択すれば通年5％割引です。
　それ以外の料金メニューの場合は、ＩＨ等によるスマイルクッキング割引で3％割引

②、③電気温水器及び蓄熱暖房機はほとんどが通電制御型夜間蓄熱式機器or5時間通電機器or8時間通電機器にあたるので設置容量に応じて1kVAあたり所定の割引が使用していようがいまいが設置さえしてあれば通年適用されます。
一部適用にならない機種もあるのでどれにあたるかなどは自分でお調べください。

新築時に一緒にやってしまった方がいいのでは？
まれにモデルチェンジしますが基本機能及び性能は変わらないですし、後付だと配線や電力会社との契約変更など面倒ですし。

[125: 入居予定さん]

１２４さん、ありがとうございます。
入居にあわせて設置した方がよさそうですね。毎月1000円以上安くなりそうです。
電気製品は普通1年保証なので、こわれた時のことを考えたらどうかなとも考えましたが
引っ越し直前にお願いしようと思います。

[126: 匿名さん]

何をお願いするんですか？

[127: 匿名さん]

蓄熱暖房機は構造が単純なので初期不良や設置時の断線以外ではそうそう故障するものでもありません。

>引っ越し直前にお願いしようと思います。

とありますが、蓄熱暖房機は電器屋で買ってすぐ取り付けってものでもないですがその辺は大丈夫でしょうか？

[128: 入居予定さん]

知り合いが取り付けた電気屋さんに、話は聞いているので大丈夫だと思います。
ありがとうございます。

[129: 匿名さん]

↑意味がわかりませんが…

[130: e戸建てファンさん]

昨日、今日と５月並に暖かい日が続いていますが、蓄熱暖房はこういった
天候の場合は暑くなりすぎて不快ですね。また明日からは寒くなるようですが
シーズンセンサーが付いている場合、誤学習して熱量が足りなくなりそうです
から注意が要るでしょうね。

[131: 匿名さん]

蓄暖は値段がね…。
２万位なら考える。

[132: 宮城で建築済み]

確かに昨日今日は暖かかったですね。
室温も25度付近でした。こういう天気だと融通が効かなくて・・・他暖房はこういう天気でも対応できますからね。

蓄熱量は1日を通した外気温で自動設定するので足りなくなる事はないと思いますよ。

[133: 匿名さん]

なんでヒーターとレンガとちょっとしたコンピュータで２０万もする？

[134: 匿名さん]

電気代も安ければ考えるが寒いわ高いわじゃアタマ悪いよなw

[135: 匿名さん]

そうそう、温暖化防止に貢献できないからな。

[136: 住まいに詳しい人]

温暖化防止には役立ってるだろ。
原発からの電力が多いからな。
エアコンはダメだな。夏場のヒートアイランドとか酷すぎる。

[137: ビギナーさん]

蓄暖導入するなら、高気密高断熱に加えて、高遮熱じゃないと突発的に暖かくなった日には大変そうですね。
エコと逆行し高性能の家にしか導入できない暖房器具、万歳！！

[138: 入居済み住民さん]

高性能の家＝エコなんですが・・・

あなたも蓄熱を設置出来るくらいの家を建ててられると良いですね！(^_^)

[139: 匿名さん]

本当に高性能の家なら蓄暖なんて選ぶか？
なんちゃって高気密高断熱だから必要なんじゃないか？

[140: 入居済み住民さん]

その論理は苦しいね

[141: 匿名さん]

なんでですか？

[142: ビギナーさん]

>>138　
高高がエコに逆行しているといっているわけではない。
蓄暖を皮肉ってみただけなんですけど・・・
まさか蓄暖がエコな暖房だと思ってるわけじゃないですよね？？？

[143: 匿名さん]

エコな暖房器具なんてないだろ…
蓄熱もエアコンも薪ストーブもみんな非エコに決まってる。

[144: 匿名さん]

いろいろ論議してるけど、
蓄暖使ってみると本当にいいですよ

[145: 匿名さん]

快適でしょうね。
それだけたくさんの電気使ってるわけですから。

[146: 申込予定さん]

でも、電気代はエアコンと変わらないですからね。
電力会社の処分出来ない無駄な余った電気を使ってあげてるのです。

[147: 匿名さん]

消費電力が全然違います。
オール電化なら調整費も高いし。エアコンなら使い方次第で安く出来ます。

[148: 契約済みさん]

消費電力は圧倒的に多いけど、電気料金は（割引を入れると）差が無くなっちゃう。

[149: 宮城で建築済み]

確かに深夜蓄熱するから消費電量は多いですね。
とはいえ先月も先々月も電気代は約２万でしたから料金としては安く済んだのかな？ろ思います。

[150: 匿名さん]

電気代が同じ位なら本体が高い蓄暖が不利だと思われます。エアコンは夏用であるからタダ…。蓄暖は２０万位？

[151: 宮城で建築済み]

>>150
大きさによりますが20〜35万＋専用配線工事(数万)がかかりますね。
やはり最終的にこのスレは『エアコン派→イニシャルと設定の簡単さ。蓄暖派は暖房の質』の話になっちゃいますね。

[152: 匿名さん]

エアコンは壊れたり買い換えしなきゃならないし…
全館空調入れるならそれなりに初期費用も電気代もかかるしね…

[153: 匿名さん]

蓄熱暖房使ってるが、質がうんぬん…なんて全然感じないね、そんな良質な暖房器具じゃない。
寒冷地なら、個人的には燃焼系の暖房器具がパワフルで最高。
しかし、今の高高じや燃焼系使えんから仕方なく蓄熱暖房にしてるだけ。

ここのスレにずっと張り付いてる方が居られるようですが、業者さんか何かですか？
不自然な感じがするんで…

[154: 匿名さん]

質といってもエアコンは空気だけを暖めるわけではなく壁や天井や床も暖めるので一定になれば不快感は少ないと思います。
蓄暖のほうがすぐ近くは暑いくらいで一定にはならないと思います。
良い物だとはおもうのですが初期投資が高いのが気になりますね。
単純な物なのに。

全館空調も蓄暖を１２ＫＷ位使うなら同じ位の初期投資じゃないですかね。
電気代は寒冷地なら蓄暖が有利？。
エアコンは壊れるのは主に夏だと思います。

深夜は壁掛エアコン、昼は燃料ヒーターが一番安上がりだと自分は考えてます。
住宅用のエコアイスが安く発売されたら良いのにな。

[155: 宮城で建築済み]

>>153さん
>>ここのスレにずっと張り付いてる方が居られるようですが、業者さんか何かですか？
不自然な感じがするんで…

俺の事ですか？残念ながら違いますよ。
そんな事考えもしませんでしたが153さんこそ関係者さんですか？？
設備なんて人それぞれですから、本人が納得後悔すればいいだけですよ。

なんて事書くと余計に【業者さん】って言われますかね。

>>154さん
エコアイス。お恥ずかしながら初めて知りました。冷房機能もある蓄暖のようなもの（？）ですね。
一般家庭用って高額なんですか？

[156: 匿名さん]

家庭用自体がないと思います。

[157: 匿名さん]

エコアイスみたいな事を低コストで出来る方法もあります。
①夏冬に地下水を引いて室外機のラジエターにかける。
②夏に野外の散水から水を引いて室外機にかける。
③冬にエコキュートで暖めたお湯を室外機にかける。

③は効果が薄い。へたすりゃ高くなる。
②はだどの家でも出来ます。しかし下水料金との絡みもありますから注意が必要。雨水利用やお風呂の残り湯などをうまく利用すれば水道代も上がらずに出来るかも。
①これが一番効果があるが、地下水を引くためにお金がかかるしポンプもいずれ壊れると思いますし地下水に塩分などが含まれる場合は室外機の寿命が短くなる恐れあり。
大きいエアコンを１日中動かす家庭はかなり効果的です。
熱交換じゃない集合換気の排気を室外機の吸い込ませる様にすればエアコンの能力が上がって電気代も下がります。
↑はいろんな条件が重ならないとだめなので新築する場合などしか出来ません。

夏が暑い地域は昼に水道の水をシャワーで少しかけるだけでかなりエアコンがかなり効く様になり、電気代もかなり減ります。(古いエアコンはやめたほうが良いです)
機会があればお試し下さい。
などなどいろんな方法でＣＯＰを上げる事が出来るのはヒートポンプだけです。
スレ違いでごめんなさい。

[158: 匿名さん]

追加事項ですが、①の冬の場合寒冷地では難しいです。

[159: １５７]

ちょこちょこ間違っている所がありますね。
ごめんなさい。

[160: 匿名さん]

お願いします。

24帖のLDKに蓄暖を設置します。同じぐらいの部屋の方、容量は何キロですか？
メーカーは７キロが妥当とのことですが、実際使っている皆さんの意見をお聞きしたいです。

[161: 匿名さん]

換気仕様、断熱仕様が不明ですが、LDKだけを暖房すると仮定してⅢ地域以北なら暖かく過ごすには5KW2台の方が無難かと思います。

Ⅳ地域以南なら7K1台でじゅうぶんです。

[162: 匿名さん]

160です。
>>161さん、ありがとうございます。
場所は関西、Ⅳ地域です。ユニデールは７KWと言いますが、HMは６KWで十分と言います。
しかしうちは猫がいるため、部屋を閉めきることがありません。
やっぱり６KWでは不足でしょうか？メーカーは大きめの容量を勧めるとの意見を拝見したことがあるので…。

[163: 匿名さん]

扉を閉め切ることがないとのことですが、理想を言えば2階も含めた全館暖房ですかね。
扉をよく開ける程度なら、1種の全熱交換タイプの24時間換気扇設置なら6KWでも大丈夫だと思いますよ。
3種タイプの換気扇だと、思いのほか熱が逃げますので7KWですかね。

[164: 匿名さん]

ありがとうございます。

効果が無かったら意味ないのでやっぱり７KWにします。

[165: 申込予定さん]

7kw入れても、容量に余裕があれば、蓄熱量を85%とかにすれば6kwを入れたのと同じになりますよ。

[166: Jackson]

こんにちは 北海道の札幌で ４０坪程でオール電化で これから新築しようとしてます 暖房が電気温水パネルヒーターか 蓄熱式暖房かで 悩んでます コスト関係は大体分かったんですが 暖かさの感じ方がわかりません 両方体験者の方 是非教えてください

[167: 匿名さん]

両方。

[168: 匿名]

１６６さん
当方も北海道です。まだまだ寒い季節ですね。でも、この時期こそ家の性能が体感できるチャンスです。モデルハウスなんか廻ると「この家快適」とか「寒くないのに足冷たくなる」とか、とにかく暖かさの違いがハッキリでますよ。

残念ながら、蓄暖と温水パネルの比較論は展開できないのですが、どちらにしても「是非、床下設置にこだわる」ことをお勧めします。床が暖かいと室温自体が低くても「ホンワリと暖かい」と感じるものですよ。家の構造から問われると思います。

また、床下から暖房すると、恐らく蓄暖でも温水パネルでも暖かさの質の違いは少ないのではないでしょうか？　温水パネルは部屋全体を均一に暖めるが蓄暖は近くと遠くで温度差出ると聞きましたが、床下に蓄暖を設置した我が家はどこも同じ室温で、床もどこも暖かいです。

床材とかにも影響されるので、まだまだ寒い今の時期に公開ハウスなどを廻って比較したことが役に立ちましたよ。

[169: 匿名さん]

パネルのほうがいいに決まってるっしょ。

[170: 匿名さん]

こちらも北海道ですが　全室蓄熱暖房にしました　暖かいので後悔は全くしてません　ただ　朝はすぐには　暖まらないので　朝のみ　石油ファンヒーター30分くらいは付けますがね　ランニグコストしだいです　初期投資はやっぱり蓄熱がかかりますけど

[171: 購入検討中さん]

168さん
教えてください。
蓄熱暖房を床下へ設置されたとのことですが、木造ですか？
セキスイハイムのウォームファクトリーが気に入っているのですが、ハイムの
木造では不可といわれました。
もし、木造に設置されたのなら、ツーバイか在来工法か、またＨＭか工務店か
教えていただけないでしょうか。