蓄熱式暖房その２

[宮城で建築済み]

新スレです。

全スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28779/

[102: 匿名さん]

蓄暖は高高じゃないと無理。
これだけの言葉で蓄暖の性能は低い事を証明してます。
本体が安ければいいが、トータル１５Ｋなら１００万位かかるわけだし。
暖房だけで。

[103: 匿名さん]

蓄熱暖房機とエアコンって性能で比較したらエアコン>>>>蓄熱暖房機だと思います。
蓄熱暖房機のCOPは最大で1ですしそれ以上にはなりようがないですし。
値段と使用電力量で比較してもエアコン>>蓄熱暖房機でしょう。
なので性能面などで蓄熱暖房を批判されても特に言い返すことはないです。
ただ私はエアコンの暖かさが嫌いで蓄熱暖房機の暖かさがとても心地よいから蓄熱暖房機を使用しています。
我が家は冬以外は電気代5000円前後で冬は15000円程度電気代がかかります。
24時間室内を22℃〜24℃に保つのにこれぐらいの電気代です。
蓄熱暖房機で24時間快適な暖かさを得るには、家の性能もありますし、暖かさに対する好みも
あるので安易に人には薦められるもでもありません。

どうもエアコン派の方は、蓄熱暖房機の性能面での批判、蓄暖派の方は、快適な暖かさを強調する感じでかみ合ってないですね。
中には蓄暖の構造や使用方法すら知らない批判書込みも見受けられますし。

蓄熱暖房機を使用している方のほとんどが高性能エアコンを24時間しようすればもっと安い電気代で同じ室温を得られるでしょうが、それは室温が同じだけであってその方にとっての快適さは同じではないですよね。
個人の感じ方によって蓄暖は快適な暖房器具にもなりただの電気代の高い暖房器具にもなるのでないでしょうか？

乱文ですいません。

[104: 103]

すいません。

>値段と使用電力量で比較してもエアコン>>蓄熱暖房機でしょう。

エアコンの方が本体価格も安く使用電力量も少ないって意味です。

[105: 匿名さん]

蓄暖は意外と足元が寒い　床暖房みたいなのを期待しないように

[106: 匿名さん]

蓄暖のヌクヌク感は遠赤ヒーターでしょ？
床暖は良いですよね。
ただ全てにおいて高い。
イニシャルコスト、ランニングコスト、メンテナンスなど。

[107: 購入経験者さん]

床はポカポカじゃないけど、まったく冷たくないよ。エアコン暖房単独の時期（蓄暖オンにする前の１１月とか）よりもよっぽど快適。

基本的にエアコンは設定温度にするのは簡単だけど、ポカポカと心地よい暖房では無いでしょ。公共施設とか、店舗なんかの安物の質の低い暖房だよ。
輻射熱からくる暖かさを持つ暖房器具の方が心地よい。
電気代も散々出てきてるが、エアコン24時間暖房と大差ない。使用電力量はケタ違いだけど。
きちんとした断熱性能の家であることが必須だけど。

[108: 匿名さん]

107さん
安物の質の低い暖房とはどう言うことでしょうか
値段の高い暖房器具を使っている自己満足ですか？
また、107さんの住んでられる地域は最低気温何度位まで下がりますか

[109: 匿名さん]

深夜電力だから安いだけ。
電力大量に消費して、かつ断熱性能の高い家限定。
それでいて快適だとか質が高いとか単なるエゴ。

[110: 匿名さん]

蓄暖が使えない貧乏人よ光熱費余分に1万位払いな　1万円の価値はアル　初期投資もね

[111: 匿名さん]

１０７の家をレンガで作って外張断熱高高仕様にして電気ヒーターで家を包めば最高のポカポカが楽しめるよ(笑)

[112: 匿名]

ウチは蓄暖。外の最低気温は最近じゃマイナス１０℃くらい。でもオハヨーの時点での室温は１８℃くらい。その後外気温の上昇や日差しもあって日中は２１℃くらいに。「２１℃じゃ寒いだろ？」ってことは全くない。逆に２２℃にもなったら暑くて不快。床から頭位置まで温度はほぼ均一。勿論、夜寝るまで同じ室温キープ。どっかの寒い友人の家の1例で決め付けるなよ。
温風は勿論無し。ちなみに蓄暖の温風の話出るけど、温風系暖房機の弱よりも弱くて体感できないくらいの風速ですよ。

思うのだが、エアコン派の方は暖房機選択では、言葉悪いけど、深く考えずに「暖房もエアコンにしよ」ってしませんでしたか？
で、エアコン派も蓄暖ってどうよ？とこのスレ見る。すると、電力効率やらロウテクやら、と悪口散々だから「ほら見ろ、エアコンでよかったんだ」って安心して乗ってくる、そんな方々居ませんか？　実際は気になるでしょ。試せるものなら試したいでしょ。
だから、数値で攻める攻める。それで気が済むならそれでよし。言いたい奴らには言わせておけばそれでよし。

[113: 匿名さん]

１１０
金持ちは蓄暖なんて使わない。
夜間電力なんて小さい事考えないしオール電化でもない。全床床暖、全館空調にしてる。
頭の悪い貧乏人こそが浅知恵で蓄暖を買う。
賢い貧乏人は蓄暖は買わない。エアコンとファンヒーターとスリッパで間に合うから。

[114: 匿名さん]

107、112さん
-10℃の寒冷地で室温21℃じゃ寒いでしょ
うちは寒がりなので、24℃にしてても足下に寒さ感じますけどね

あなたの様な発言は、蓄熱ユーザーとして恥ずかしいですね

[115: 匿名さん]

寒冷地は蓄暖は良いでしょうね。エアコンは寒冷地では能力が下がり、電力は上がるから。
だから蓄暖は寒冷地だけは能力が良い。
まあ地下水がひけたら寒冷地の蓄暖すら意味を持たないけどな。

[116: 匿名さん]

確かに快適さは床暖房だろうが　床暖房を全館つける余裕はない　光熱費ももったいない
蓄暖でもそこそこ幸せだからヨシ

[117: 匿名さん]

値段相応の満足度がないんだよね
高い割に想像した快適性が得られない

[118: 匿名さん]

熱すぎて窓を開けてる時は　地球温暖化に罪悪感があるな。

[119: 匿名さん]

さて、今日も質の低い安物暖房の職場に行ってくるか…

[120: 匿名さん]

深夜に暖めたレンガ背負って行けば高価なポカポカが楽しめますよ。(笑)

[121: 入居予定さん]

電気料金の基本的なことですが教えてください。
①オール電化②電気温水器③蓄熱暖房機の設置
の場合、①〜③それぞれの割引がされるのでしょうか？
今新築中で3月末入居予定ですが、そろそろ畜熱は必要のない時期になりますので
蓄熱設置は来シーズンでもよいかと思っています。
が、畜熱を使わなくても設置しているだけで電気料金が大きく下がるのであれば、
つけておいてもいいかな、と。
いかがでしょう？

[122: 匿名さん]

電力会社に聞けばいいのでは？

[123: 112です]

１１４さん

ウチは床下に蓄暖設置です。よって床暖のように暖かい。ので足元は寒くない、というか足の方が暖かいのです。そうなると腰位置に設置の室温で２１℃もあれば、本当に暖かいのです。足湯は体が温まるって言うでしょ。
全面床暖房の快適性を蓄暖で実現していることになりますね。寒冷地だからこその家構造なんでしょうかね。でも探したんだよこの工法に精通している業者さんを。

残念ながら、熱電対方式とか非接触型の温度計は持ち合わせていないので、床面何℃とは報告できないですが信じてね。床が針葉樹系無垢材であることも貢献していると思います。

体感温度って、床〜天井への垂直方向温度分布、壁温度、気流、湿度などいろいろな要因で変化する。よく発言あるけど「家の造りで暖かさは随分変わるので、総合力が問われる」と思っています。コレ、蓄暖だけの話ではないでしょう。

[124: 匿名さん]

＞121さん

東京電力の場合

①料金メニューで電化上手を選択すれば通年5％割引です。
　それ以外の料金メニューの場合は、ＩＨ等によるスマイルクッキング割引で3％割引

②、③電気温水器及び蓄熱暖房機はほとんどが通電制御型夜間蓄熱式機器or5時間通電機器or8時間通電機器にあたるので設置容量に応じて1kVAあたり所定の割引が使用していようがいまいが設置さえしてあれば通年適用されます。
一部適用にならない機種もあるのでどれにあたるかなどは自分でお調べください。

新築時に一緒にやってしまった方がいいのでは？
まれにモデルチェンジしますが基本機能及び性能は変わらないですし、後付だと配線や電力会社との契約変更など面倒ですし。

[125: 入居予定さん]

１２４さん、ありがとうございます。
入居にあわせて設置した方がよさそうですね。毎月1000円以上安くなりそうです。
電気製品は普通1年保証なので、こわれた時のことを考えたらどうかなとも考えましたが
引っ越し直前にお願いしようと思います。

[126: 匿名さん]

何をお願いするんですか？

[127: 匿名さん]

蓄熱暖房機は構造が単純なので初期不良や設置時の断線以外ではそうそう故障するものでもありません。

>引っ越し直前にお願いしようと思います。

とありますが、蓄熱暖房機は電器屋で買ってすぐ取り付けってものでもないですがその辺は大丈夫でしょうか？

[128: 入居予定さん]

知り合いが取り付けた電気屋さんに、話は聞いているので大丈夫だと思います。
ありがとうございます。

[129: 匿名さん]

↑意味がわかりませんが…

[130: e戸建てファンさん]

昨日、今日と５月並に暖かい日が続いていますが、蓄熱暖房はこういった
天候の場合は暑くなりすぎて不快ですね。また明日からは寒くなるようですが
シーズンセンサーが付いている場合、誤学習して熱量が足りなくなりそうです
から注意が要るでしょうね。

[131: 匿名さん]

蓄暖は値段がね…。
２万位なら考える。

[132: 宮城で建築済み]

確かに昨日今日は暖かかったですね。
室温も25度付近でした。こういう天気だと融通が効かなくて・・・他暖房はこういう天気でも対応できますからね。

蓄熱量は1日を通した外気温で自動設定するので足りなくなる事はないと思いますよ。

[133: 匿名さん]

なんでヒーターとレンガとちょっとしたコンピュータで２０万もする？

[134: 匿名さん]

電気代も安ければ考えるが寒いわ高いわじゃアタマ悪いよなw

[135: 匿名さん]

そうそう、温暖化防止に貢献できないからな。

[136: 住まいに詳しい人]

温暖化防止には役立ってるだろ。
原発からの電力が多いからな。
エアコンはダメだな。夏場のヒートアイランドとか酷すぎる。

[137: ビギナーさん]

蓄暖導入するなら、高気密高断熱に加えて、高遮熱じゃないと突発的に暖かくなった日には大変そうですね。
エコと逆行し高性能の家にしか導入できない暖房器具、万歳！！

[138: 入居済み住民さん]

高性能の家＝エコなんですが・・・

あなたも蓄熱を設置出来るくらいの家を建ててられると良いですね！(^_^)

[139: 匿名さん]

本当に高性能の家なら蓄暖なんて選ぶか？
なんちゃって高気密高断熱だから必要なんじゃないか？

[140: 入居済み住民さん]

その論理は苦しいね

[141: 匿名さん]

なんでですか？

[142: ビギナーさん]

>>138　
高高がエコに逆行しているといっているわけではない。
蓄暖を皮肉ってみただけなんですけど・・・
まさか蓄暖がエコな暖房だと思ってるわけじゃないですよね？？？

[143: 匿名さん]

エコな暖房器具なんてないだろ…
蓄熱もエアコンも薪ストーブもみんな非エコに決まってる。

[144: 匿名さん]

いろいろ論議してるけど、
蓄暖使ってみると本当にいいですよ

[145: 匿名さん]

快適でしょうね。
それだけたくさんの電気使ってるわけですから。

[146: 申込予定さん]

でも、電気代はエアコンと変わらないですからね。
電力会社の処分出来ない無駄な余った電気を使ってあげてるのです。

[147: 匿名さん]

消費電力が全然違います。
オール電化なら調整費も高いし。エアコンなら使い方次第で安く出来ます。

[148: 契約済みさん]

消費電力は圧倒的に多いけど、電気料金は（割引を入れると）差が無くなっちゃう。

[149: 宮城で建築済み]

確かに深夜蓄熱するから消費電量は多いですね。
とはいえ先月も先々月も電気代は約２万でしたから料金としては安く済んだのかな？ろ思います。

[150: 匿名さん]

電気代が同じ位なら本体が高い蓄暖が不利だと思われます。エアコンは夏用であるからタダ…。蓄暖は２０万位？

[151: 宮城で建築済み]

>>150
大きさによりますが20〜35万＋専用配線工事(数万)がかかりますね。
やはり最終的にこのスレは『エアコン派→イニシャルと設定の簡単さ。蓄暖派は暖房の質』の話になっちゃいますね。

[152: 匿名さん]

エアコンは壊れたり買い換えしなきゃならないし…
全館空調入れるならそれなりに初期費用も電気代もかかるしね…

[153: 匿名さん]

蓄熱暖房使ってるが、質がうんぬん…なんて全然感じないね、そんな良質な暖房器具じゃない。
寒冷地なら、個人的には燃焼系の暖房器具がパワフルで最高。
しかし、今の高高じや燃焼系使えんから仕方なく蓄熱暖房にしてるだけ。

ここのスレにずっと張り付いてる方が居られるようですが、業者さんか何かですか？
不自然な感じがするんで…

[154: 匿名さん]

質といってもエアコンは空気だけを暖めるわけではなく壁や天井や床も暖めるので一定になれば不快感は少ないと思います。
蓄暖のほうがすぐ近くは暑いくらいで一定にはならないと思います。
良い物だとはおもうのですが初期投資が高いのが気になりますね。
単純な物なのに。

全館空調も蓄暖を１２ＫＷ位使うなら同じ位の初期投資じゃないですかね。
電気代は寒冷地なら蓄暖が有利？。
エアコンは壊れるのは主に夏だと思います。

深夜は壁掛エアコン、昼は燃料ヒーターが一番安上がりだと自分は考えてます。
住宅用のエコアイスが安く発売されたら良いのにな。

[155: 宮城で建築済み]

>>153さん
>>ここのスレにずっと張り付いてる方が居られるようですが、業者さんか何かですか？
不自然な感じがするんで…

俺の事ですか？残念ながら違いますよ。
そんな事考えもしませんでしたが153さんこそ関係者さんですか？？
設備なんて人それぞれですから、本人が納得後悔すればいいだけですよ。

なんて事書くと余計に【業者さん】って言われますかね。

>>154さん
エコアイス。お恥ずかしながら初めて知りました。冷房機能もある蓄暖のようなもの（？）ですね。
一般家庭用って高額なんですか？

[156: 匿名さん]

家庭用自体がないと思います。

[157: 匿名さん]

エコアイスみたいな事を低コストで出来る方法もあります。
①夏冬に地下水を引いて室外機のラジエターにかける。
②夏に野外の散水から水を引いて室外機にかける。
③冬にエコキュートで暖めたお湯を室外機にかける。

③は効果が薄い。へたすりゃ高くなる。
②はだどの家でも出来ます。しかし下水料金との絡みもありますから注意が必要。雨水利用やお風呂の残り湯などをうまく利用すれば水道代も上がらずに出来るかも。
①これが一番効果があるが、地下水を引くためにお金がかかるしポンプもいずれ壊れると思いますし地下水に塩分などが含まれる場合は室外機の寿命が短くなる恐れあり。
大きいエアコンを１日中動かす家庭はかなり効果的です。
熱交換じゃない集合換気の排気を室外機の吸い込ませる様にすればエアコンの能力が上がって電気代も下がります。
↑はいろんな条件が重ならないとだめなので新築する場合などしか出来ません。

夏が暑い地域は昼に水道の水をシャワーで少しかけるだけでかなりエアコンがかなり効く様になり、電気代もかなり減ります。(古いエアコンはやめたほうが良いです)
機会があればお試し下さい。
などなどいろんな方法でＣＯＰを上げる事が出来るのはヒートポンプだけです。
スレ違いでごめんなさい。

[158: 匿名さん]

追加事項ですが、①の冬の場合寒冷地では難しいです。

[159: １５７]

ちょこちょこ間違っている所がありますね。
ごめんなさい。

[160: 匿名さん]

お願いします。

24帖のLDKに蓄暖を設置します。同じぐらいの部屋の方、容量は何キロですか？
メーカーは７キロが妥当とのことですが、実際使っている皆さんの意見をお聞きしたいです。

[161: 匿名さん]

換気仕様、断熱仕様が不明ですが、LDKだけを暖房すると仮定してⅢ地域以北なら暖かく過ごすには5KW2台の方が無難かと思います。

Ⅳ地域以南なら7K1台でじゅうぶんです。

[162: 匿名さん]

160です。
>>161さん、ありがとうございます。
場所は関西、Ⅳ地域です。ユニデールは７KWと言いますが、HMは６KWで十分と言います。
しかしうちは猫がいるため、部屋を閉めきることがありません。
やっぱり６KWでは不足でしょうか？メーカーは大きめの容量を勧めるとの意見を拝見したことがあるので…。

[163: 匿名さん]

扉を閉め切ることがないとのことですが、理想を言えば2階も含めた全館暖房ですかね。
扉をよく開ける程度なら、1種の全熱交換タイプの24時間換気扇設置なら6KWでも大丈夫だと思いますよ。
3種タイプの換気扇だと、思いのほか熱が逃げますので7KWですかね。

[164: 匿名さん]

ありがとうございます。

効果が無かったら意味ないのでやっぱり７KWにします。

[165: 申込予定さん]

7kw入れても、容量に余裕があれば、蓄熱量を85%とかにすれば6kwを入れたのと同じになりますよ。

[166: Jackson]

こんにちは 北海道の札幌で ４０坪程でオール電化で これから新築しようとしてます 暖房が電気温水パネルヒーターか 蓄熱式暖房かで 悩んでます コスト関係は大体分かったんですが 暖かさの感じ方がわかりません 両方体験者の方 是非教えてください

[167: 匿名さん]

両方。

[168: 匿名]

１６６さん
当方も北海道です。まだまだ寒い季節ですね。でも、この時期こそ家の性能が体感できるチャンスです。モデルハウスなんか廻ると「この家快適」とか「寒くないのに足冷たくなる」とか、とにかく暖かさの違いがハッキリでますよ。

残念ながら、蓄暖と温水パネルの比較論は展開できないのですが、どちらにしても「是非、床下設置にこだわる」ことをお勧めします。床が暖かいと室温自体が低くても「ホンワリと暖かい」と感じるものですよ。家の構造から問われると思います。

また、床下から暖房すると、恐らく蓄暖でも温水パネルでも暖かさの質の違いは少ないのではないでしょうか？　温水パネルは部屋全体を均一に暖めるが蓄暖は近くと遠くで温度差出ると聞きましたが、床下に蓄暖を設置した我が家はどこも同じ室温で、床もどこも暖かいです。

床材とかにも影響されるので、まだまだ寒い今の時期に公開ハウスなどを廻って比較したことが役に立ちましたよ。

[169: 匿名さん]

パネルのほうがいいに決まってるっしょ。

[170: 匿名さん]

こちらも北海道ですが　全室蓄熱暖房にしました　暖かいので後悔は全くしてません　ただ　朝はすぐには　暖まらないので　朝のみ　石油ファンヒーター30分くらいは付けますがね　ランニグコストしだいです　初期投資はやっぱり蓄熱がかかりますけど

[171: 購入検討中さん]

168さん
教えてください。
蓄熱暖房を床下へ設置されたとのことですが、木造ですか？
セキスイハイムのウォームファクトリーが気に入っているのですが、ハイムの
木造では不可といわれました。
もし、木造に設置されたのなら、ツーバイか在来工法か、またＨＭか工務店か
教えていただけないでしょうか。

[172: 168です]

１７１さん　御質問下さり光栄です。

我が家は木造です。在来工法の工務店さんで建てました。
床下設置ですが、基礎はべたコンで基礎外周に断熱材で保温しています。床下寸法に設置できる蓄暖のメーカーは
限られるようで独国製です。敢えて外気センサーは採用せず蓄熱量ボリュームの設定ですが、当地のような寒冷地では反ってよかったと思います。（マイナス２５℃の真冬でも１００％設定にはめったにしないです。）

床には、窓下の位置などにスリットを切り暖気が上がるようにしています。
床下には当然断熱材はないです。荷重を支える木材と構造合板と床材ですが、この２枚の「板」により床温度の
偏差はかなり解消し「どこでも同じように暖かい」となっているようです。
顔あたりの空気温度より熱源に近い床が暖かいので、とても快適です。

家全体の構造や性能、床材質などにより体感の快適性は大きく左右されると思うので、「床下に置けばいい」とは
言い切れませんが、その方向で御検討されるのならお勧めしますし応援を惜しみません。

[173: 171です]

１６８さん
早速お返事いただきありがとうございます。
大変参考になりました。
私も在来工法の工務店で検討中です。床下蓄熱のことを話したところ、何それ？
といった感じで、正直、手がけたくない雰囲気でした。
西日本の平地のため、これまで施工暦がないのだと思います。
しかし、基礎はベタ基礎が標準となっていますし、１６８さんのお話をお聞きし
何とかなるのでは。と期待できました。
洗面室なども暖かく、スペースの節約にもなる床下設置に拘りたいと思います。
またご質問させていただくかもしれません。よろしくお願いします。

[174: 匿名さん]

171さん

私も東京で床下に蓄熱暖房を設置しています。
床下に蓄熱暖房機を設置するにはまず基礎断熱が前提です。
あと蓄熱暖房の暖かさを有効に生かすにはできれば次世代省エネ基準のもう一歩上の断熱性能にした方が無難です。
断熱性能が普通だと容量も多くしなければならないし、その分イニシャルコストもランニングコストもかかります。
我が家は、床下に白山製作所のアルディ（RDUシリーズ）を設置しています。
工務店に蓄熱暖房の実績がなかったので蓄熱暖房機の施工実績のある電気工事屋に別途依頼して工務店に
電気配線や電力会社との折衝などの指示をしてもらい、設置工事を依頼した電気工事屋さんにやってもらいました。
ただし工務店側は露骨ではないですが多少嫌がっていましたが・・・。
それと床下に設置する場合は、通常より基礎高を高くしといた方が後々のメンテナンスも容易かと思います。
多分標準仕様の基礎高だとメーカー推奨の上部空間を取れないと思います。

蓄熱の電気屋さんの手配や工務店との調整を自分でしたので労力はかなり掛かりました。
エアコンより電気代は掛かりますが、我が家は全員エアコン嫌いなので新居での初めての冬を快適に過ごせています。

[175: 171です]

１６８さん
１７４さん

お二方ともありがとうございます。大変心強いです。
私も白山製作所を導入しようと、直接電話で確認もしたところ、床面との隔離距離が重要と言われました。
詳細な説明書があれば、工務店へ持参してお願いしたいと考えていたのですが、ネット公開はされていないようで困っています。
フローリングの厚さ、容量について、当方もこれから勉強いたしますので、また質問させていただくことになると思います。
まずは、工務店に、基礎断熱、次世代省エネ基準のもう一歩上の断熱性能が可能か確認したいと思います。
私も妻も寒いのが苦手なため、蓄熱の柔らかい暖かさを手に入れたいです。
通常の床暖房よりも、機器の故障は少ないと考えていますし。

[176: 174]

白山製作所のＨＰ内にある「アルディ」蓄熱式電気暖房器総合カタログの後ろの方に載っているＲＤＵシリーズの
技術資料部分を見せれば大体分かるかと思いますよ。
工務店に施工経験がないのであれば、工務店に依頼するのではなく白山製作所かお住まいの地域の電力会社に
取扱店が近くにないか聞いて蓄熱暖房機を取扱している電気屋を紹介してもらい、その電気屋と工務店で
話し合ってもらうといいですよ。

どこのメーカーもそうですが、蓄熱暖房の設置容量は間取りと断熱性能（Ｑ値）を元にメーカーで計算してくれます。

[177: 171です]

１７４さん

ありがとうございます。
電気工事店をあたってみたいと思います。
またご質問させてください。

[178: 匿名さん]

うちも蓄暖の予定で深夜割引利用してって考えてたんですが、

このままオール電化の家が増えつづけたら、
電気の深夜割引って無くなってしまうんじゃ、
とか・・考えちゃったんですが、

その辺どうなのかな？

[179: 通りすがり]

あるとおもいます！

[180: 購入検討中さん]

蓄暖を検討中ですが、皆さんのご意見をいただけないでしょうか？
１階のみ、浴室含む（玄関・トイレ・浴室は除く）２４畳程度を暖めたいと考えています。
蓄暖気は、ユニデール製で５ｋＷ（設置の関係上５ｋＷが最大）を考えています。
５ｋＷで２４畳分を暖めることができるのでしょうか？
地域は、浜松近くです。

宜しくお願い致します。

[181: 匿名さん]

足りなくなれば他の暖房器具と併用すれば良いのでは？

[182: 購入経験者さん]

浴室は入るのか入らないのか？ｗ

[183: 匿名さん]

入居一ヶ月
石油ファンヒーターにはない気持ちよさ
蓄暖の威力か 壁紙にすきまがっ！＿|￣|○

今からでも加湿器使お

[184: 入居済み住民さん]

メーターモジュールで
25畳ぐらいの１階とリビング階段｡
階段上は6畳ぐらいのホール+10畳ぐらいの部屋が2つ｡扉は開けっ放し｡
1回に7kWの蓄暖を入れてます｡
夜中に起きても室温は17度ぐらいあります｡
快適な冬でした｡

[185: ビギナーさん]

蓄暖稼動で17度ってことですか？

[186: 匿名さん]

蓄熱量が失せた後にって事だろ。
21：00に蓄熱切れたとしても翌5：00くらいまでは蓄熱開始しないのでその間はいままで暖めた空間の室温で過ごす事になる。
だから高気密高断熱が大前提になる訳。

[187: 入居済み住民さん]

１７度は寒くないですか

うちは１階のみ５ｋｗですが、蓄暖から一番遠い所でも２３度を下回る事は無いです。

[188: 入居済み住民さん]

薪ストーブがあれば一発。

家族はみんなあったか笑顔。

冷え切った家庭が明るくなります。

幸せになっちゃいます。

私も今年から使って実証済みです。

[189: 匿名さん]

＞187
それは蓄熱残が切れたあとで23℃をキープしてると言うことですか？

そうであれば比較的温暖な地域なのですか？
うちは明け方頃‐7、8℃(外気)位になるので23：00頃蓄熱がなくなると翌5：00までは蓄熱開始しませんので室温は2年間の実績で最低18℃まで落ちます。
家自体の性能は次世代基準とR2000の真ん中くらいの性能です。
それでも快適に感じています。
前の家が築25年の隙間風仕様(笑)でしたのでそれから比べたら私たちにとっては雲泥の差でしたね。

[190: 匿名さん]

翌朝5時まで蓄熱しないなんて訳ないでしょ…

[191: 匿名さん]

蓄熱切ったら、蓄熱にならないでしょ？また、蓄熱するのに四日程掛かるんですけど･･･
知らない人達って無茶苦茶ですね。室内って一階ですか？１７度？
じゃ二階は１３度行かないでしょ。寒すぎるでしょ。

[192: 匿名さん]

№191→本当に検討中でレスつけてんのか？

暖かい空気っていうのは上(2階)に行くもんだ。リビング階段にしてる間取りならとくに上の方が暖かい。

それと夜間電力契約は蓄暖なら必須で蓄熱は2時間～3時間程度で100％になるので夜間電力契約が切り替わる手前で蓄熱が完了するようにセットされている。

１日蓄熱がもつかどうかは容量や台数を的確に設置してるかどうかによる。

うちは40坪に7KW１台なので常時25℃設定で22：00には蓄熱は無くなってしまう。しかし翌朝の蓄熱開始時間までは１階で室温18℃、２階で室温20℃はキープするので蓄暖の増設はしませんでした。

周りに誤解されるの嫌だからちゃんと書いたが、№191は蓄暖無いし買う気もないだろ？「1階が17度？じゃ２階は13度行かないでしょ。寒すぎるでしょ」(笑)、蓄暖もってる人はこんな事書かないよね。
２階の方が暑いんだよ。しかもシーズン中はずっと稼働してるから１階と２階で温度差が4℃も開くなんてありえん。
もし、そうだとしたら家の造りが蓄暖に向いてないか欠陥のどちらかだね。(笑)

それと№190

これも物知らぬ発言だな？夜間電力契約していれば蓄熱開始はそうなるんだよ。
マニュアルでやればいつでも追い焚きは出来るがオートセットしてるから日々設定はいじらないだろ？

ま、とにかく設置する気はないみたいだから暇潰しにイタズラに質問するのはヤメテね。もし本当に興味があって検討して質問してるのであれば、質問の仕方や常識、大人としての最低限のマナーを身につけてから掲示板に来いよ。

[193: 匿名さん]

7kwの蓄熱で3時間で100%蓄熱してその日に全て使いきるとすると21kwhの熱量で十分と言うこと。

40坪の家だから132平方メートル。
居住地域が分からないか、外気温との平均差が15度と言う温暖地域として…

Q x 132 x 15 x 24 = 21000

Q値=0.442
スーパー高断熱住宅ですね。
それとも沖縄にお住まいかな？

分かってないのは誰でしょうね？

[194: 匿名さん]

25度に設定した家が無暖房で翌朝には18度に下がるんだから、厳寒地域の超高断熱住宅か温暖地域の普通の家だろ。

蓄熱量100%ってのは普通は8時間通電した時のエネルギー量のこと。2時間で満タンなら欠陥品。

[195: №192]

えー、疑われてる様なので･･･
蓄暖はスティーベル製7KWです。
間取りはキッチンダイニングで10畳、リビング12畳、和室6畳、トイレ１坪、ユニットバス1616、洗面所4畳半

2階→9畳フリースペース、9畳主寝室、子供部屋6畳×2です。

1階は廊下無しの仕切りはありません。リビング階段です。

蓄暖は1階1台のみで容量が足りてるとは思ってません。(前レスでも足りてる等は書いてない)
なので1日中強制送風はつけっぱなしです。その為21：00過ぎ辺りから30％を切って放熱も弱々しくなります。また、湿度が無い日はより寒く感じるのでヒートポンプ式のエアコン暖房で補助します。
福島県会津なので真冬の最低気温は‐10℃まで下がる時もあります。

間取り的には暖房、冷房ともに効率的な間取りにしたつもりです。
他に疑問はありますか？

[196: ビギナーさん]

>>192
この物言いで大人としての最低限のマナーとか言われたくない。
ちなみに外気マイナス10度ってことは内外温度差35度。
100％で7kwとしてもQ＝0.63。
すごいなこの家。

[197: 匿名さん]

↑だからなんだ？
おたくのはよっぽど性能悪いみたいだな。

嫌な言い方しやがって。
よく読めよ、設定温度とは書いたが稼働時の室温は誰が書いた？

勝手な計算しやがって読解力は新省エネ基準より下らしいな。笑

文脈読めないから計算の方もあやしいもんだな。

喧嘩売るような書き方しやがってふざけんな。 ･･･場～～加 笑ｗ

[198: 匿名さん]

>これも物知らぬ発言だな？夜間電力契約していれば蓄熱開始はそうなるんだよ。
マニュアルでやればいつでも追い焚きは出来るがオートセットしてるから日々設定はいじらないだろ？

あなたもよく理解していませんね。夜間電力契約または時間帯別契約している場合は
通常であれば23時くらいから深夜料金になるからタイマーで蓄熱する場合であれば
23時から蓄熱開始できるので、そんなに室温は下がりません。

蓄熱開始時間が遅れるのは通電制御割を適用するために、通電制御タイプのコントローラ
を入れているためです。通電制御は夜間電力開始の23時時点での蓄熱残量を計算して、
夜間電力料金が終わる時間（7時くらい）に蓄熱量が100%になるように通電時間を遅らせる
制御です。
あなたの家で通電時間が２～３時間しかかからないというのは、そもそも機器選定を誤って
大きすぎの容量を選んでしまっただけです。おそらく7KWではなく4KWくらいの機器を選んで
いればもっと早い時間に通電が開始されると思いますが、通電制御割の割引額に目がくらんで
過剰な設備を入れてしまったのがあなたの失敗でしょうね。（文章を読む限り頭は相当に
悪そうだから仕方がないかな？）

[199: 匿名さん]

＞198：余計な事かいてんじゃないよ、バカタレ。
セッティングは『エルク』を呼んでやってもらった。プロだよ。

＞文章を読む限り頭は相当に悪そうだから

頭悪いのどっち？

40坪で容量足りないと言ってるのだが、「大き過ぎの容量を選んでしまっただけです」笑
やはり日本語が苦手なようだ。

蓄暖容量計算できるのに40坪で7KW１台で容量が大きいの選んだあなたのミスだって？

自分滅茶苦茶だな？
頭大丈夫か？
文字読めるのか？

[200: 入居済みさん]

№198 は昔からこの蓄暖スレにいる人です。
結構、電力契約とかカロリー計算等ひと通り知識はあるようですが、いかんせんレス文をよく読まず、(読んでも理解できないのか)
相手に良く読めよ、などと突っ込まれている方です。
まず自分の非は認めない方なので、始末が悪いです。
わたくしも以前噛みつかれて口論になりましたが、なにせこちらの話しを理解しない(できない？)ものですから話しになりません。

まだ住んでるの？驚
ははは～

[201: ユニデール ユーザー]

2、3時間で100%蓄熱まで持っていくなんて不可能だよ。
マイコン制御の意味ないし。
その蓄熱量で外気温との差が20度以上では成り立たない。会津なら冬場の日照も期待出来ないし。昼間無人で放熱を止めてるなら分かるが…

192の言い分には少し無理がありすぎる。
それは蓄熱を入れてる人間なら分かること。