蓄熱式暖房その2
22:
宮城で建築済み
[2009-01-26 20:58:00]
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23:
申込予定さん
[2009-01-26 21:24:00]
>14
その金額差、1ヶ月に直すと960円。 蓄熱の割引を考えると、どっちが安いかな・・・? それと、蓄熱の熱損失とは??結局はレンガを暖められない電力は、部屋を暖めていることになります(もちろん損失の100%が熱エネルギーに変換された訳ではないでしょうが)。 |
24:
購入経験者さん
[2009-01-26 21:38:00]
もう机上の空論はどうでもいいよ。
使ってるものだけが分かる、蓄暖の心地よさだから。 電気代も安いけど、金だけの問題でもない。 快適な生活出来ることが一番。 快適さも人それぞれなので、どんな暖房でも良いんじゃないの。 その人が良ければ。 ただ、実態を知らないのに分かったフリして計算式書いても説得力ないってこと。 |
25:
匿名さん
[2009-01-26 21:49:00]
そうそう、蓄熱暖房を使えば遠赤外線が脳内に届いてドバッと
セロトニンがでるからだれでも幸福感を味わえるよ。 |
26:
通りすがり
[2009-01-26 21:57:00]
21さん
型番の間違いがありました。MJじゃなくてDJでした。しかも3.3Kの能力でした。 なおLJ(一番下)のモデルなら920Wで2.8Kでオークションなどで3万で売ってます。 こだわり派じゃなくてエアコン屋のエアコン派です。 計算上はそのおもちゃに蓄暖は負ける。 200Vの方が効率良いと言うのは間違いです。 そんな単純ではありません。 単3方式を均等に使える意味はありますが。 マルチの良い事は室外機が1台ですむ事だけです。 3台置けるなら3台別々のほうが効率良いし、トラブル少ないし、安い。 まだいろいろあるけど、このくらいにしましょう。 22さん さっきの計算の話は蓄暖が足りないくらいの家みたいなので、ほぼ毎日空になる計算です。 床暖は快適だけど電気代高いですからね、あれこそ蓄暖よりも電気代かかります。 しかし床暖は体感温度が他の暖房器具より高いので比べられないんです。 数字がでないですね。 オール電化なら、『お得』な全館空調は夜はエアコンで寒くなったら昼は燃料系ヒーターです。 ただ電気代の事で蓄暖が安いと言われたのでつい…。 すみません。 |
27:
e戸建てファンさん
[2009-01-26 22:14:00]
↑
エアコンですと、余計に過乾燥になります。 その分を加湿器で加湿する電気代なども 考慮しなければいけませんね |
28:
通りすがり
[2009-01-26 22:17:00]
熱損失は書き方がまずかったですね。
エネルギーのロスの事です。 ヒーターは1KWの消費電力でも1KW分のエネルギーを出せません。 何回でも書きますが、蓄暖はとても良い物だと思います。 貧乏症の俺には無理。 |
29:
通りすがり
[2009-01-26 22:20:00]
27さん
エアコンだと乾燥する? 根拠を書いてから質問して下さい。 |
30:
通りすがり
[2009-01-26 22:23:00]
質問はしてなかったですね。
なぜ乾燥するんですか? 蓄暖と比べてエアコンが乾燥する根拠を書いて下さい。 |
31:
蓄暖使用者
[2009-01-26 22:40:00]
実際使ってますが、そんなに良い暖房器具だとは思いませんね。
故障が少なそうなところは良いですけど。 |
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32:
匿名さん
[2009-01-26 22:45:00]
>なぜ乾燥するんですか?
>蓄暖と比べてエアコンが乾燥する根拠を書いて下さい。 27じゃないけど、これは単純に温風の相対湿度の問題じゃないの? 室温20℃相対湿度40%だとした場合、エアコンからでる風は30℃を超えているだろうから この風に当たると相対湿度は30%以下でしょう。この風を浴びると相対湿度が 低い分、肌からの蒸散が促進されるから余計に乾燥しているように感じられる ような気がします。 (石油ファンヒータの燃焼系の風は灯油が燃焼して発生した水分が加湿されるから あまり乾燥しているように感じられない) |
33:
いつか買いたいさん
[2009-01-26 22:47:00]
私は基本的にはオイルヒーターを使います。なぜなら騒音が一切ないから。
一方、人がいないところはうるさくてもいいわけだからエアコンを使います。 寝室・リビングはオイルヒータ 玄関ホール・廊下・リブレをエアコンで暖房。 これで暖房にかかる電気代は12000円位ですから少なくとも蓄暖よりは安くて快適だと思います。 せっかくの蓄暖もファンを回したら台無しだと思うんですがどうですかね?? |
34:
匿名
[2009-01-26 22:50:00]
正月に温泉ホテルに泊まった。
部屋は温風暖房だった。頭上から床に垂直落としに温風がカーっと吹き出てくる。床座りの姿勢で顔付近がボーっと暖かいが、腰部(床)はイマイチ寒い。 エアコンでの暖房は、こんな感じでしょ? 自宅の蓄暖の快適性を改めて感じた。いつもは控えめに自分を主張せずにホンワリと暖めてくれる。部屋(家)全体を、壁も床も暖かいから壁際でも冷たさを感じさせない。 電気効率は計算できても快適性の数値化は難しいよ。温度計が例22℃と示しても、それは空気温度だけのこと。対流風速、壁床の温度、エアコンは時間軸的には間歇運転だが蓄暖は連続不断で暖房だから温度変化が非常に少ない、など 違うだよエアコンと蓄暖では「暖かさの質」が。 いや、宣伝し過ぎて蓄暖増えて夜間電力割引小さくなったら困るから、もう止めとく。 |
35:
いつか買いたいさん
[2009-01-26 22:52:00]
>200Vの方が効率良いと言うのは間違いです。
間違っていません。同じ電力を使用するなら電流は少ないほうがロスが少ないから。 特に電動機の始動電流はとんでもないものですから電流が少ないほうが安全なわけですね。 同じようにマルチもそう。個別に電動ユニットがあるとそれぞれが始動するのに無駄な電力を使いますが、マルチ式の場合はどれか一台室内機をつけていれば電動機が動いているので他を動かした場合能力を上げるだけで済みます。 同じ1000Wの仕事をさせるのに100Wを10台と1000W一台とでは仕事効率が全く異なるのです。 この程度のことも知らないから蓄暖が良いと思えるのでしょうねw おわり |
36:
通りすがり
[2009-01-26 22:52:00]
31さん
故障は少ないでしょうね。 シンプルですから。 |
37:
通りすがり
[2009-01-26 23:09:00]
32さん
素晴らしい。 出来たら27さんに答えて頂きたかったです。 結局部屋全体を考えれば変わらないんです。 33さん 良い使い分けですね勉強になります。 34さん 具体的な意見ありがとうございます。 そういうのを聞きたかったです。 ありがとうございます。 35さん いつの時代のエアコンですか? 20年くらい前? インバータはご存じですか? 自分は蓄暖は良いと思っています。 夜間電力が1KWで3円くらいになれば。 |
38:
入居予定さん
[2009-01-26 23:18:00]
>インバータはご存じですか?
君は知ってるのかな?インバーターって。 インバーターとは周波数を変換することで、なぜ電動機にそういう制御が必要なのか知ってるのかな?? まあヒントを教えてあげるけど、制御をなめらかにすることはできても始動そのものの原理は全く変わってないのだよ。ひっひっひ。かえって恥かいちゃったね。 ちなみにDCモーターを使用する場合はコンバータですね。 あら、ひとつ勉強になったじゃない。よかったねw まあDCモーターは非効率だから使いませんけどwww |
39:
申込予定さん
[2009-01-26 23:22:00]
>この風に当たると相対湿度は30%以下でしょう。この風を浴びると相対湿度が
>低い分、肌からの蒸散が促進されるから余計に乾燥しているように感じられる なるほど、ということは温風温度がさらに高い蓄熱暖房ではさらに乾燥を感じることができるということですね。実際体感上の乾燥度はヒーター暖房のほうが感じるみたいですしね。 効かない・電気代高い・乾燥する 良いとこなしですね。蓄暖は |
40:
蓄暖使用者
[2009-01-26 23:34:00]
木材の過乾燥を防ぐため冬場は加湿器を使ってますよ。
でも、24時間換気のおかげでなかなか湿度が上がりません。 |
41:
通りすがり
[2009-01-26 23:53:00]
38さん
あなたは電気関係はお詳しいようで。 良かったね。 その辺は詳しく無いですがエアコン業界ではインバーターといいます。 200Vの話ですがエアコンは大手メーカーは3.6Kまで100Vで、4.0Kからは200Vです。 あるメーカーは100Vの4.0Kがあるみたいですが、それは信用出来ませんね。 コンプレッサーしんどそうだし、ぐらいの感覚です。 マルチより壁掛シングルの方が売れるから開発が進んでるし、たくさん売れるから安いんです。 1台壊れてもそれだけ新品に変えればいいし。 エアコン屋が言うのもなんだけど、エアコンはどんどん開発が進んでるから、ある程度使ったら変えたほうが良いです。 エコ替え的な。 仕事増えるし。 |
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こちらこそ気を使わせてしまったみたいですね。
確かにエアコンやファンヒーターなどに比べると瞬発力はないです。それは認めますし分かってます。だからこそ24時間暖房って事になるわけですね。
でも、空気の入れ替えくらいでは実感はないと思います。
また、対エアコン時に必ず出てくる電気代の話ですが、どちらの場合にしても机上の理論ですから実際は・・・違いますよ。自分もシミュレーションよりは大分安いです。
>>8K×8H×8円
8時間通電した場合の計算でしょうが実際8時間通電は(我が家では)見た事はないです。
友人知人で、エアコン・ファンヒーター・床暖といますが電気代に関しては様々です。我が家より安いお宅もあれば我が家の倍以上のお宅もあります。
>>匿名さん
自分的に蓄暖のファンは補助だと考えます。
40万で暖房した気になれるならいいのではないでしょうか??
匿名さん宅より安上がりですから。