結局ＲＣが一番いいでしょう？

[匿名さん]

コストの面抜きに考えて、つまりお金あれば結局鉄筋コンクリートが一番いいでしょう？丈夫だし長持ちするし、間取り変更簡単だし。

都内のお金持ちの家はほとんどＲＣ。

[81: 買い換え検討中]

日本のマンションはほとんど内断熱ですよね。

RC住宅は外断熱にしないと結露で内装関係が腐ったり、カビ、ダニの問題がでるという話が本当であれば、マンション住まいの皆さんの大部分がシックハウスの危険にさらされていることになります。しかし、どうもそのような話は聞いたことがありません。私も家族と１５年マンションで暮らしていますが一家全員健康です。
外断熱業者が大げさにはやし立てているとまでは言いませんが、内断熱＝ダメと決めつけるのはどうかと思います。

RCでは外断熱のほうが内断熱よりも建築費用が１〜２割くらいUPすることを考えると、内断熱で建築して換気や空調にお金をかけた方が快適なような気がしますが、実際どうなのでしょうか。
RC外断熱住宅にお住まいの方からもお話をお聞かせいただきたいと思います。

[82: 匿名さん]

一昔前のマンションは断熱材が入っていないものが沢山ありました。
しかし、マンションは外部に面する面が少ないので、それなりに暖かいと感じていたようです。
そして、最近作られるマンションは、外断熱が増えています。

そして、島根大学の中尾哲也先生の調査で、
ＲＣ住宅の住人は木造住宅より約10年平均寿命が短いと言うものがありました。
理由として、ＲＣは体熱を芯から奪う冷輻射の影響、結露によるカビ、ダニ被害、
鉄筋が有害電磁波を増幅するなどと言われてますが、正確には解明されていません。
ただ、ＲＣの住人より、木造住宅の住人の方が長生きするというデータは発表されています。
また、ＲＣ校舎は木造校舎に比べて、インフルエンザ学級閉鎖率は2倍強、
頭痛は16倍、イライラは7倍、疲れ易いは3倍、　忍耐力がなくキレルという現象も多いそうです。
この原因が冷輻射だとしても、外断熱なら蓄熱体のコンクリートも含めて暖めるし、
結露だとしても、外断熱なら影響が少ない気がするので、今後改善されていくかも知れません。

ただ、静岡大学と東京大学の農学部の共同実験で、湿度、温度、シキワラ、餌は同じ環境で、
コンクリ、金属、木の3種類の巣箱を使い、マウスの子供の生存率を調べたことがありました。
コンクリ巣箱では生存率はわずか7％、金属巣箱が41％、木製巣箱が85％という結果が出て、
コンクリ巣箱では、生存したマウスもいきなり噛み付くなどの凶暴性を有して、
妊娠して子どもを産んでも、わが子を噛み殺して食べてしまったり、
他の巣箱に移すと牙をむいて他のネズミたちに襲いかかり、血まみれにしたなどの報告があります。
このようなことを聞くと、温度環境だけでない何かがあるのかも知れません。
そうなると、外断熱だ、内断熱だの問題ではない気もします。
正確なことは分かりませんが、参考までに。

[83: 匿名さん]

>>82
たいへん興味深いです。
できればソースのURLか出典元を記載していただけるとありがたいのですが。

[84: 匿名さん]

その巣箱の内装が知りたいです。コンクリは内外とも？

[85: 入居済み住民さん]

>>82

では、RC住宅が以前から普及している沖縄の方が長寿なのと矛盾しますね。

[86: 匿名はん]

８５さん、そのとおりです。

ＲＣ住宅の住人は木造住宅より１０年平均寿命が短いというのはデタラメというのが今の常識。
もしもマンション住民が木造住宅住民より１０年も早死にしているなら、既に大問題になっているはず。


そのいい加減な報告というのは、島根大学の中尾哲也先生の調査ではなく、材木協同組合連合会の関係者が実験結果をいろいろとねつ造というかデタラメにして本を書いたらしい。

[87: ？]

沖縄で長寿なのは島嶼部だと思うが・・・そんなにRC住宅あるのだろうか？

[88: 匿名さん]

>>84

その本の批評↓

「静岡大学農学部で行われたマウス実験の結果は、コンクリート巣箱におがくず2.5グラムを敷いただけの環境ではマウスの生存率は7%でしたが、フローリングやカーペットやビニルシートを敷き、人間の居住環境に近づけた場合は木の巣箱と変わらない90%以上というものでした。著者は前者の実験結果のみを取り上げて、鉄筋コンクリートは殺人住宅だとしています。このように情報操作を行う評論家？の言うことはすべて疑って読まれた方がいいかと思います。」

[89: 入居済み住民さん]

ＲＣのマンションから住み替えて現在ＲＣ外断熱の一戸建て住まいです。
確かに以前の住まいは静かなのは良かったのですが、夏暑いし冬寒い、冷暖房も頭は暑いが足が冷えるといった環境でした。結露もスゴイ…。
現在は家中が夏24℃、冬21℃で朝晩の気温差1℃以内の快適環境です。
暖かいので冬に野菜は早く痛みますが、生け花は長持ちします。
おそらく内断熱との違いを一番感じられるのは春や秋です。あとの時期は２４時間空調なら大きな違いは感じにくいかもしれません。
その時期エアコンは全く使わないのですが、室内は朝晩最大でも気温差２℃までで、暑い日寒い日があっても暑くも寒くもありません。

ＲＣは（特に外断熱）高価というイメージがあるかもしれません。
確かに坪単価は70万円ほどかかりましたが、木造でも高気密高断熱は同じくらいかかりますし、長期的なメンテナンスが少なくてすむことを考えると２０年スパンではむしろＲＣの方が安くなり、４０年後には確実にお値打ちです。当時はそれでＲＣ外断熱を選択しました。
※４０年先などわかるはずもありませんが、平均寿命からすると生きている可能性が高いのでここはあまり突っ込まんでください。
今なら、快適性だけをとっても先行投資してＲＣ外断熱にすることをお勧めします。

[90: 匿名さん]

>>88さん

84です、ありがとうございます。大変参考になりました！！

[91: 教えて！]

No.89 by 入居済み住民さん　さま

ＲＣの外断熱、どちらで建てられたかお教え下さい！とても興味があります！現在２Ｘ４外断熱ＨＭで検討中なのですが、坪単価70万はとってもお得な気がして・・・こちらは坪８５といわれています。よろしくお願いいたします。

[92: 匿名さん]

マウスの実験は有名ですよ。
ただコンクリートの箱でも、内側に木を使うとマウスの寿命はかなり延びます。

RCは強度、躯体寿命的にはベストですが、ヒートブリッジ等の問題をクリアしてまともに
外断熱で施工するのは日本では困難なので、健康住宅が建てられない。
RC住宅の大半は結露だらけでカビくさい不健康住宅。
だから日本ではRCは現時点では良くない。
RCは外断熱が50%以上になり、施工精度があがってきたら買い。

[93: 入居済み住民さん]

>91 by 教えて！さん

うちはe戸建てスレでも有名な、ＲＣ−Ｚの外断熱版です。
残念ながらロングホームと言う開発元は倒産しました。確かに坪７０万はお得でしたよ。
ただ工法自体は残っていますので、過去に外断熱の施工を請けた実績がある工務店が近くにあれば聞いてみるとよいかも知れません。熱橋の対策など若干特殊な施工になりますので、開発元が倒産した今となっては実績がある工務店でないとおすすめできません。断熱に対する施主の知識も求められます。
しかしさすがに坪８５万円もの予算があれば、ＲＣ外断熱でやってくれる工務店は見つかると思います。
最近はローコストな外断熱ＲＣを売りにする会社もいくつか出てきていると聞きます。
７５万円／坪くらいを目標に探されてみてはいかがですか？
どこの高級住宅メーカーかわかりませんけど、デザインさておき構造比較だけなら２ｘ４より絶対お勧めですよ。

>92さん
ヒートブリッジはコストをかけるか、ヒートブリッジができそうなベランダなどを造らなければクリアはできる課題だと思います。まともに施工するのは日本では困難というのはちょっと手厳しいですね。

[94: マンコミュファンさん]

>>92
ＲＣってコンクリートが70年程度で中性化してなかの鉄筋が錆びるから
もって１００年だから、木造や鉄骨のほうが長寿命じゃないの？

[95: 匿名さん]

残念ながら基礎はどの工法もコンクリートです。
雨に直接触れさせなければ、また、コンクリートの質を上げれば１００年は十分もつようです。

[96: マンコミュファンさん]

>>95
土に直接触れる基礎は、かぶり厚が駆体よりも多いような気がするから１００年以上
大丈夫じゃないの？

[97: マンコミュファンさん]

皆さんから笑われるかも知れませんが、一家族の一世代で家を建てるのにはちょっと質も規模も小さくてパフォーマンスがあまり良くないような気がします。
かといってマンションのような不特定多数の集合住宅では身動きがとれずにメンテや改修もままなりません。
三世代がローンを返せるような十分な資金で三世代が十分にプライバシーを保てて十分な広さと質が高い建物を建てれたら本当にいい物が出来ると思う。
一見贅沢で不効率のように写るがよく設計され丁寧に施工された品（ＲＣ外断熱）はその住み心地も耐久性も高く資産価値を生むと思われます。
日本の住宅も「質」に目覚めない限りスクラップアンドビルドの輪廻から抜け出ることは出来ません。

[98: 匿名さん]

＞三世代がローンを返せるような十分な資金で三世代が十分にプライバシーを保てて十分な広さと質が高い建物を建てれたら本当にいい物が出来ると思う。
自分の決断で2世代先のライフスタイルを決めてしまえると思うほどの千里眼は持ってない。
例えば20年前の段階で現在のインターネット隆盛を予見し、空配管多めに設置して家建てた人がどれくらいいる？

[99: マンコミュファンさん２]

＞三世代がローンを返せるような十分な資金

３世代でローンを返すというのであれば５０年以上の長期ローンだから
建築費用の２〜３倍は確実に必要でしょうね。３世代住宅なら200m2くらいの
面積がいるだろうし坪１００万くらいは最低するRC外断熱住宅であれば確実に
６千万円を超え５０年ローン総額は２億近いでしょうね。建築業者と銀行屋
を喜ばせて自分の孫にまで負債を残してまで、自分の快適性を得ようとする
度胸は自分にはないです・・・・（まあ負債を家を売って返す前提であれば
いいかもしれません）

[100: 入居済み住民さん]

坪１００万くらいは最低するRC外断熱住宅・・・はオーバーですって。地方によるかもしれないけど８０万も出せばちゃんとやるとこあるよ。３世代ローンってのもかなりオーバーで突っ込みたい気持ちもわかりますけど。ただ、１世代でのスクラップ＆ビルドを推奨する気にはなれません。