ログハウス

[よよたん。]

自宅用のログハウスに興味あります。建設地は千葉です。

　●　住み心地はいかがですか？
　●　どちらの業者に頼みましたか？
　●　薪ストーブは使われてますか？　近所から煙の抗議はないですか？
　●　防蟻剤は何年おきにするのでしょうか？　人体に害は無いのでしょうか？

現在、ビックフットの程々の家に憧れてます。。アフター等　情報ありましたら何でも結構ですので教えて下さい。ちなみに、旦那は大工をしていた事がありますので、メンテはやってくれそうですが、将来私一人残された時、女の人だけでもログって維持出来るのでしょうか？

よろしくお願いします。

[881: 匿名さん]

＞ 本人は善意だから・・・

単にアホなだけです。

[882: 匿名さん]

>879
係数を代えて0.6123
平衡含水率までの日数＝（板の厚さ÷係数0.6123）ｘ（板の厚さ÷係数0.6123）÷24時間
3ｍｍ　1.0日
5.2ｍｍ　3.0日
9.5ｍｍ　10.0日
16.4ｍｍ　29.9日
57.3ｍｍ　364.9日
150ｍｍ　2500日　6.85年

[883: 匿名さん]

＞881
もしかして貴方が２乗を知らないかも知れないから四則だけの計算式にした。

[884: 匿名さん]

丸太の板厚30mm＝表層側として半分の厚みを150mmとすると、6～7年ほど湿度95%を保たないと計算通りにはいかない事になる。

太陽光の当たらない洞窟の中にログハウスを作る前提だったとはｗｗ

[885: 匿名さん]

>884は「丸太の板厚300mm」の間違い

[886: 匿名さん]

平衡含水率

仙台だと
4月 14%
9月 19%

[887: 匿名さん]

＞884
データ数値は両面から吸湿した場合の値で平衡含水率に達するため6.85年要する。
やはりログ脳、中心が湿度95％に見合う平衡含水率になる時間ですよ。
薄い板を計算すると
3ｍｍ　１日
2ｍｍ　10時間
1ｍｍ　2.7時間
0.2ｍｍ　6.4分
0ｍｍ　０分
理論上は板の表面は湿度95％に見合った含水率になります、板厚みが厚いと中心部の含水率上昇が遅れるだけです。

[888: 匿名さん]

>887
>中心が湿度95％に見合う平衡含水率になる時間

実験箱の中は湿度92%で実験し、ほぼ平衡含水率22%とするまでに52日を要している。
どこから95%という数値が？

[889: 匿名さん]

＞884が95％と書いたので釣られてミスしました92％です。

[890: 匿名さん]

＞既往の知見では、調湿に有効な木材の厚さとして、表1 のような結果が報告されている(14)。
＞表裏面を露出させた1cm厚の試験体では、両面からそれぞれ5mm 内部までを有効な厚さと考えると、3 日程度で厚さ5.2mm までが吸・脱湿に有効に機能するという知見（表1）と今回の結果（図5）は概ね一致している。
＞同様に、2cm 厚の試験体では、両面からそれぞれ1cm 内部までを有効な厚さと考えると、10 日程度で厚さ9.5mm までが吸・脱湿に有効に機能するという知見（表1）と今回の結果（図6）は概ね一致している

普通に解釈すればいいんじゃないのかい？
1年間の周期で木材が有効に調湿出来る厚さは57.3ｍｍ以上。

[891: 匿名さん]

＞890
普通に解釈すれば20ｍｍの板は10ｍｍの板の２倍の水分を蓄える事が出来る。
10ｍｍの板は３日間で蓄える、20ｍｍの板は10日間で蓄える。
吸湿速度が速いなら20ｍｍ板でも6日間で蓄えるはず、ならないのは吸湿速度が落ちてるから。
板の厚みが増す程、平均吸湿速度は遅くなる。
いくら板材が厚くても吸湿速度が速いのは最初だけでだんだん遅くなり最後はほとんど吸湿しない。
http://researchmap.jp/?action=cv_download_main&upload_id=49028
図5、6の杉で分かるように板厚が増えても単位時間の吸湿量はそんなに変わらない、最初は早く最後は遅い。
上記図の2日目で比較すると10ｍｍ厚が約82％、20ｍｍ厚が約48％で20ｍｍが2倍の容量だから82：96となり15％位多く吸ってる、8日目から10日目は少ない吸湿量、僅かしか変化しない。

[892: 匿名さん]

>891
資料がないのでスルーせざるを得ないのだろうが、890さんも言われる

表1 調湿に有効な木材の厚さ
周期1年間、57.3mm

に対して言及すべき。

[893: 匿名さん]

＞892
ログ脳で理解出来ない？小中学生ではないから大多数は理解出来てると思う。
＞877の1日当たりの平均調湿水分量を参照。

[894: 匿名さん]

では普通に解釈。
薄板は短期間の調湿だけ有効。
厚い材は短期の調湿と年間周期の長期間の調湿にも有効。

[895: 匿名さん]

>893
もしやログハウスの木材は湿気を1年間排出することはないとかｗ

[896: 匿名さん]

木っ端技術屋は都合の悪いことは聞こえない、見えない、読めない、理解できない。

[897: 匿名さん]

＞894
＞8日目から10日目は少ない吸湿量、僅かしか変化しない。
＞＞877の1日当たりの平均調湿水分量を参照。

[898: 匿名さん]

＞895
正解です、中心部はほとんど吸湿、放湿してない、表面に近い所だけの含水率が変化してる。
伐採後自然乾燥の場合は1～2年では乾燥しません、製材、建築後も1年位は水分が抜けません。
太いログ材は安定するまで時間がかかり、安定後の中心部含水率は1年中ほとんど変化しないと推測出来ます。
150ｍｍ程度では変化してるかな？
念のため中心部の話です、ログとログの間も表面です、板材と少し異なります。

[899: 匿名さん]

＞898
いろいろネタ提出してあげてるのに・・・
やっぱ頭髪の薄さと同様に中身も薄いんだね。

日本各地の平衡含水率の書かれたサイト
http://www.nasubm.co.jp/kinosirokoubou/kodawari2.html

[900: 匿名さん]

＞899の追記
自分で書いといてなんだが・・・
＞886
平衡含水率

仙台だと
4月 14%
9月 19%

間違ってました。
仙台だと
4月 13%
7月 19%

でした。

[901: 匿名さん]

>898
なぜわざわざ中心部に限定？
中心部以外は普通に吸排出していると書きたくないのか？

[902: 匿名さん]

＞901
その通り。
カビ小屋は長期の調湿能力を認めたくないのだから。
故、無駄に除湿と加湿を繰り返す。

[903: 匿名さん]

＞899
知ってますよ、前にＵＲＬを紹介（他スレ？）してる。
ログハウスは大阪に建てろとレスしてますよ。
都会ならカビリスクは少ないです。

[904: 匿名さん]

＞903

＞886と＞899に各地の平衡含水率のグラフ。それぞれMaxとMinがあるが、何を意味してるのでしょうね？
カビ小屋の平衡含水率のMax・Minは何%で時期はいつ頃？
薄い頭でよく考えてみてね。

[905: 匿名さん]

＞901
＞中心部はほとんど吸湿、放湿してない
言葉に誤りが有りますから訂正します。
吸湿、放湿の殆どは板材等の表面でおこなわれてると推測します。
中心部の含水率の変化は表面と中止部間の水分移動によるものです。
２つの試験結果から吸湿、放湿速度より水分移動が速いと推測してます。
＞891
＞上記図の2日目で比較すると10ｍｍ厚が約82％、20ｍｍ厚が約48％で20ｍｍが2倍の容量だから82：96となり15％位多く吸ってる
上記の15％の差は実験の不備によるもです、10ｍｍ厚板と20ｍｍ厚板では表面積が異なります、木端部分を防湿しなければ正しい実験になりません。
上記から推測しますと吸湿、放湿の速度は湿度、温度、表面積に依存して板厚（板表面含水率に少し影響する）に左右されない。
大雑把に言うと表面積が同じなら3ｍｍの板も100ｍｍの板も吸湿、放湿速度は変わらない。

[906: 匿名さん]

>905
>10ｍｍ厚板と20ｍｍ厚板では表面積が異なります、木端部分を防湿しなければ正しい実験になりません。

これも都合が悪くて見えなかったのかな？

>材料と方法
>恒温恒湿器内に木材試験体を設置（写真2）し、20℃・
>65％RH（木材の平衡含水率12％）環境下で調湿した。設
>置した木材試験体は、表裏面（板目面）を露出させ、側
>面（木口面およびまさ目面）をシリコーンゴムにより密
>封処理した長さ10cm×幅10cm×厚さ1cm ないし2cm の8
>樹種18体

>側面をシリコーンゴムにより密封処理した

はい、やり直し！

[907: 匿名さん]

＞904
＞903のレスで分かるでしょ。
アメダス湿度データは一部の地域しか有りません。
昼間計測してませんが朝夕の計測では危険湿度を超えてます、絶対湿度は殆ど変りませんから昼間は湿度は下がります。
寒暖の差が激しい地域で毎日10℃以上の温度差が有り、高湿度にもなり、低湿度にもなります。
毎日外壁の表面湿度は夜は80％を超えて昼間80％以下を繰り返している状態と推測してます。
毎日浴室が濡れたり乾いたりしてる状態と同じような状態です。
風雨、夜露、朝露等に簡単に晒されたらカビの発生は免れないと思ってます。
木の表面の含水率17％以上（表面湿度80％）が連続してカビが発生すると思います、そうでなければ9月に仙台の木材は全部カビだらけになります。

[908: 匿名さん]

＞906
＞これも都合が悪くて見えなかったのかな？
結論部分しか読んでいませんでした。
貴重なデータを提供してくれました、永井 智様（兵庫県農技総セ研）へ。
内容をよく読まないでの発言、失礼をお詫び申し上げます。
＞はい、やり直し！
15％の差の理由は不明になった、データが10ｍｍと20ｍｍの２点では少な過ぎる、表1が正しいなら＞905の説は間違いないと思う。

[909: 匿名さん]

＞907
＞ 風雨、夜露、朝露等に簡単に晒 されたらカビの発生は免れない と思ってます。 木の表面の含水率17％以上（表 面湿度80％）が連続してカビが 発生すると思います

ログハウスはそうならないんでしたよね。

[910: 匿名さん]

＞909
＞ログハウスはそうならないんでしたよね。
いいえ、風雨か夜露、朝露か、両方か晒 されたログハウスがカビてましたね。
http://www.kk-planning.com/inaka/rogu5.htm

[911: 匿名さん]

＞910
カビカビと大騒ぎする程度に見えないけど。
一時的には出たかもしれない死滅したカビ跡程度じゃない？
頭髪ほど薄い杉板木っ端とは違うよ。

[912: 匿名さん]

例のような環境じゃ木材じゃなくてもカビやコケ類は発生しやすいだろう。

[913: 匿名さん]

＞911
数年に一度の危険作業、出費、10.5時間の労働、塗装が趣味で無いと出来ませんね。

[914: 匿名さん]

カビ脳的には、毎日家事をしている人は家事が、仕事をしている人は仕事が趣味なのか？

[915: 匿名さん]

＞912
住宅の苔でよく知られているのはコロニアルの日陰側の屋根ですね。
日陰側の塗り壁等も風雨等で濡らして乾かないと苔等が出るようです。
ほとんどは日光消毒で助かってるのではないですか？

[916: 匿名さん]

＞913
毎度あの薄暗い床下へ潜るのもな～！

[917: 匿名さん]

>915
ま、田舎では屋根や雨樋に溜まったちょっとした土埃から草が生えてくる事もあるので、
あまり細かいことを気にしていたら暮らせんｗ

[918: 匿名さん]

＞914
工夫等して、やらずに済んだのにするから趣味なのかなと思った。
趣味は不要な事をやるのが多くない？
家事も出来るだけやりたくないから掃除機、洗濯機、食器洗い機等を購入する。

[919: 匿名さん]

＞907
＞木の表面の含水率17％以上（表面湿度80％）が連続してカビが発生すると思います、そうでなければ9月に仙台の木材は全部カビだらけになります。

で、7月に含水率19％の仙台で木材がカビないのは何故なんでしょうね？

[920: 匿名さん]

＞916
趣味ではないです、数日置きに加湿器に給水で家事です。
普通の加湿器も所持してますが給水が面倒なのと音がやかましいですから床下です。

[921: 匿名さん]

＞899のリンクより

＞快適な家を考えるとき、建物内の温度差が５℃以上にならないように24時間冷暖房することをお奨めしています。
＞冬の室内温度18℃～23℃、夏の室内温度25℃～27℃くらいが一般的に快適な温度と言われています。

カビ小屋の範囲よりずっと広いですね。

＞木の家は、構造材（柱・梁など）が湿度をコントロールしてくれます。（ただし、室内にビニールクロスを張ったりビニールで防湿層を設けている場合は調湿機能は、期待できません。）

カビ小屋が調湿効果薄いのはこのせいですね。

＞梅雨時に15％、冬10.5％、その差4.5％分約505㍑分の水分が木材から徐々に放出されて調湿してくれるわけです。
木で家をつくる時にこの効果を無視してビニールで調湿機能を殺してしまうのでは、木で家をつくる意味がないのではないでしょうか。

まさにカビ小屋の無意味さがかかれてますね。

[922: 匿名さん]

＞919
＞毎日外壁の表面湿度は夜は80％を超えて昼間80％以下を繰り返している状態と推測してます。
＞毎日浴室が濡れたり乾いたりしてる状態と同じような状態です。
＞風雨、夜露、朝露等に簡単に晒されたらカビの発生は免れないと思ってます。
＞木の表面の含水率17％以上（表面湿度80％）が連続してカビが発生すると思います
含水率19％は平均の値、木材の表面は湿気たり乾いたりを毎日繰り返してる。
連続して表面湿度80％以上になるとカビの繁殖になる。

[923: 匿名さん]

＞922
＞ 連続して表面湿度80％以上にな るとカビの繁殖になる。

どーやらカビ小屋だけそーなるみたい！

[924: 匿名さん]

＞920
＞趣味ではないです、数日置きに加湿器に給水で家事です。
＞普通の加湿器も所持してますが給水が面倒なのと音がやかましいですから床下です。

ね！！
調湿期待して杉の板木っ端大量に使ったのに・・・
調湿使えなかった証です。

[925: 匿名さん]

＞921
＞建物内の温度差が５℃以上
最低でも２℃以内。
冬の室内温度20℃～22℃、夏の室内温度24℃～26℃。
室内にビニールクロスはない、リンク先と同じで基礎・壁外断熱、防湿は構造体の外側。
＞木材から徐々に放出されて調湿してくれるわけです。
湿度50～60％の思惑通りの調湿にはならない。
深夜と昼間との調湿で十分に快適になり不満は有りません。

[926: 匿名さん]

＞925
＞最低でも２℃以内。
＞冬の室内温度20℃～22℃、夏の室内温度24℃～26℃

一般的でないカビ小屋独自基準なんでしょ。

[927: 匿名さん]

最適湿度
http://www.crecer.jp/Q-A/HTML/A-11.html
熱中症　温度　28℃以上　湿度　70％以上で危険
インフルエンザ　ウイルスは、湿度５０％以上で激減。（最近は絶対湿度で言われます）
乾燥肌、喉　肌に良い湿度は、６０～６５％といわれています、湿度５０％を下回ると、お肌がじわじわと乾燥しはじめます。
ドライアイ　疲れ目・眼精疲労の原因の一つであるドライアイ予防には、少し高めに設定して50%を下回らないようにします。
人が快適に寝ることができる室内の湿度は夏、冬ともに５０％～７０％くらいまでが最適といわれています。
カビ　さまざまな種類がありますが、カビが発育する条件は有機物が存在し、20度から30度の室温があり、70パーセント以上の湿度と、よどんだ空気が揃うと繁殖します。
ダニ　種類にもよりますが温度25度付近、湿度75パーセント前後で活発に活動します。
以上から最適湿度は50～60％になります。

[928: 匿名さん]

922
>木材の表面は湿気たり乾いたりを毎日繰り返してる。

カビハウスは乾くけど、ログハウスは西日だ何だと言い訳して乾かないってのだから不思議ｗ

[929: 匿名さん]

＞927
なんか現在の貼り物工法で言われるデメリット満載って感じですね。

[930: 匿名さん]

＞928
相変わらずのログ脳。
＞875
＞朝夕は屋根で日差しを防ぎきれないから多少は乾燥はすると思うが、西日対策をしてないことになる。