住宅設備・建材・工法掲示板「ログハウス」についてご紹介しています。
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よよたん。 [更新日時] 2015-04-13 13:35:45
 

自宅用のログハウスに興味あります。建設地は千葉です。

 ● 住み心地はいかがですか?
 ● どちらの業者に頼みましたか?
 ● 薪ストーブは使われてますか? 近所から煙の抗議はないですか?
 ● 防蟻剤は何年おきにするのでしょうか? 人体に害は無いのでしょうか?

現在、ビックフットの程々の家に憧れてます。。アフター等 情報ありましたら何でも結構ですので教えて下さい。ちなみに、旦那は大工をしていた事がありますので、メンテはやってくれそうですが、将来私一人残された時、女の人だけでもログって維持出来るのでしょうか?

よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2006-05-06 00:40:00

 
注文住宅のオンライン相談

ログハウス

561: 匿名さん 
[2015-02-18 14:41:06]
>558
何故5年なのか?説明が有るとロムしてる方も楽しめると思いますが、如何ですか?
参考までに住み始めてから震度6にも耐え、4年2ヶ月経過して細かい変更は有りますが家の機能など現在何も問題ないです。
雪止めが無いですから落雪が怖く、庭に使う回転する散水機を屋根に取り付けましたが水が飛び過ぎ、穴が小さく水量不足で余り融けません、改造する必要が有ります。
562: 匿名さん 
[2015-02-18 18:16:38]
>561
生命維持装置の寿命がそんなものかと・・・
563: 匿名さん 
[2015-02-18 23:11:54]
>561
>雪止めが無いですから落雪が怖く、

設計ミスですね。
最初から落雪設計であればそんなことありませんよ。
笑えますネ。
564: 匿名さん 
[2015-02-19 08:42:42]
>563
>設計ミスですね。
否定は出来ない点は有ります。
太平洋側に近く積雪が量、回数(年に雨量で20mm以上が3回位)が少ないので甘く見てしまいました。
回数が少ないから余計に油断してしまいます、雪止めを付ければ良いのでしょうゴミ(雑木林の中)が付くのを嫌ってます。
落雪設計は屋根に気軽に登り点検出来ませんから最初から却下です、3.5勾配でも濡れるとアウトです。
565: 匿名さん 
[2015-02-19 09:47:55]
>564
> です、3.5勾配でも濡れるとアウ トです。
1月の平均気温がマイナスの地域だろ、スプリンクラーで水撒きゃ氷の世界じゃない?

>甘くみました。
毎度のことですね。
ミスの集大成、みごとなカビ小屋です。
566: 匿名さん 
[2015-02-19 10:24:38]
>スプリンクラーで水撒きゃ氷の世界じゃない?
井戸水は12℃だから量が間に合えば融ける。
風で飛ばされたミストは立木を樹氷にしてます。
>ミスの集大成
大きなミスはなし、ミスも解決済み、新しいネタが欲しいくらい。

暇つぶしに無塗装ログハウスの提案
千年以上の歴史が有る正倉院の校倉造りから提案。
軒の出の長い大きな屋根、高床は定番。
三角形のログ材が味噌でないか?小さな庇の役目、水切りの役目、三角形の頂点は薄いから乾きやすい。
その他無人とか諸々は有るが無塗装での千年以上の秘訣ではないか?
丸材より面倒な三角形を採用した理由ではないかと思う?
ログハウスは三角形では断熱性が劣るから台形が良いと思うがどうだろうかアイデア料は無料にしとく。
軒の出は少な過ぎるの置いといて前出の丸いログ材の北半球のみに出来たカビが防げると推測。
(上から順に南半球の水が水切り出来ずに北半球に溜まったと推測してる)
塗装好きのログマニアと塗装メーカが困るかな?
567: 匿名さん 
[2015-02-19 10:45:58]
>566
> 大きなミスはなし、ミスも解決 済み、新しいネタが欲しいくら い。

自己評価も甘いネ、世間の評価(この掲示板)は?
568: 匿名さん 
[2015-02-19 11:44:38]
>世間の評価(この掲示板)は?
事実を告げられての逆恨みの評価が多いからね、営業妨害だからやむを得ない。
最初は他スレではレスしないようにしていたが仕掛けられたので積極防戦するようになった。
顧客が宣伝に騙されないないように事実のみをレスしてます。
このスレでもカビが発生すると困る方がいて逆恨みを買う恐れが有ります、全てではないでしょうがカビは事実です。

無塗装ログハウスのアイデアの評価はどう。
角ログの刻みを少し工夫すれば鎧張りのようになります。
正式?の鎧張り板の画像。
http://www.ooyama-mokuzai.com/29_606.html
面倒な加工をしてます。
571: 匿名さん 
[2015-02-19 12:44:40]
>568
> 無塗装ログハウスのアイデアの 評価はどう。

薄杉板木っ端はいらないです。
572: 匿名さん 
[2015-02-19 13:42:48]
>571
ログ材だから薄くするのは先端の少しだけ。
水切れを良くするのは外側の乾燥の問題だけではない。
水切れが悪いと、ログ材が水切れ悪い分だけ余分に水を吸い込む事になる、ログ材の調湿能力が高い事が裏目になる。
吸い込んだ水分を外に全て吐き出せば例えカビても健康に害はない。
そんなに都合よくは吐き出さない、ログ材の中を浸透して室内側に達する。
室内は人体の湿気など湿度が高くなる、本来はログ材が吸湿して下がるはずだが外の余分な水分を吸っていれば能力が落ちる。
梅雨時にカビが生える条件になりやすくなる、水切り機能は大切な役目を果してます。
正倉院の寿命が証明してませんか?
573: 匿名さん 
[2015-02-19 14:09:54]
> ログ材だから薄くするのは先端 の少しだけ。

所詮板木っ端だよ。
574: 匿名さん 
[2015-02-19 16:08:14]
>566
> 井戸水は12℃だから量が間に合 えば融ける。

画像ないですか?
575: 匿名さん 
[2015-02-19 16:25:28]
>574
> 量が間に合えば融ける。

これも量が間に合わなくて失敗だったのでしょう。
576: 匿名さん 
[2015-02-20 08:05:34]
>572
板木っ端貼り合わせた、なんちゃってログだから?
薄板の特性が返って不快にしてるのでは?
鎧張とかって外装仕上げ材で、中には調湿土壁とかあるんじゃない?
577: 匿名さん 
[2015-02-20 08:57:09]
>576
>板木っ端貼り合わせた、なんちゃってログだから?
>530
>杉材を多用してますが小屋は一般的な住宅です。
>防湿してますから外から湿気はツウツウで入りません。
>517以降参照。
>薄板の特性が返って不快にしてるのでは?
大量の薄板は断熱材の内側の室内に使用してます、土壁の代わりの調湿材です。
木材の短期調湿作用は表面から5mmとの情報からわざわざ薄板に加工して重ねています。
調湿の表面積を増やすためです、十分に機能を発揮して快適に過ごせてます。

日本の知恵をログハウスに生かせば少し湿気が下がり快適度が上がると提案しただけです。
578: 匿名さん 
[2015-02-20 09:12:40]
>577
> 十分に機能を発揮して快適に 過ごせてます。
その機能はエアコンによって補助されてるんでしょ。
いや、どちらかと言えば機能が活かされてないからエアコンに頼ってる。

> 日本の知恵をログハウスに生か せば少し湿気1が下がり快適度が 上がると提案しただけです。
補助的にエアコンならいいけどね。
579: 匿名さん 
[2015-02-20 09:32:41]
>577
>防湿してますから外から湿気 はツウツウで入りません。
仮に大量に使った調湿性建材の外部を防湿シートで囲ったらどんなことになるだろうね。
580: 匿名さん 
[2015-02-20 09:50:56]
>578
調湿は吸ったり、吐いたりすから成り立つ。
吸う方の量が多ければ溜まっていく。
余分に溜まった分だけエアコンで深夜時間だけ補助的に除いてると云える。

ログで日本の知恵を生かせば湿度が下がり室内環境が改善される、そのあとエアコンの使用の有無は自由。
エアコン使用の時は除湿量を減らせるから電力が節約できるだけ。

カビが発生するかしないかは常に紙一重の微妙な差だと思ってる、少しの工夫で防げるなら結果は大きい。
塗装趣味除けば塗料代と手間は膨大な金額になります。
581: 匿名さん 
[2015-02-20 09:57:24]
>580
> ログで日本の知恵を生かせば湿 度が下がり室内環境が改善され る、そのあとエアコンの使用の 有無は自由。

日本の知恵って?
582: 匿名さん 
[2015-02-20 10:32:58]
>579
大量かを別にすれば外張り断熱は既に防湿シートに囲まれています。
外張り断熱は発泡系断熱材の使用が多く、防湿性が高いです。
室内側の構造材を初めとする木材は調湿性が有ります。
エアコン等を使用せず、換気等自然に任せた時の室内湿度は外気平均湿度と人体等からの室内発生湿気を加えた平均値になると推測します。
調湿材の量の多い、少ないは平均湿度に対する変動を少なくする働きをします。
地域等によりますが平均室内湿度=平均外気湿度+αですから梅雨時等は問題になります。
古い家は水廻りを外にする、トイレ別棟、浴室別棟等にしてます。
家を大きくして気積を増やし室内発生の湿気を薄めてます。
家の高さも高くして自然換気がスムーズに出来るようにしてます。
昔は湿気を除けませんから+αを減らして外気平均絶対湿度=室内平均絶対湿度になるように工夫してます。
同時に大きな家の木材と土壁の調湿性で変動を少なくしてます、冬の暖房は犠牲になります。
現在の多くの小さな家は梅雨時等の湿気の+α分はエアコンで除く事が必要になります。
蓄熱量、大量の調湿材は変動を少なくする働きをするだけです。
583: 匿名さん 
[2015-02-20 10:40:17]
>582
質問の答えになってません。
大量の調湿材で作られた箱があり、その外部を防湿シートで囲ってる状態です。
584: 匿名さん 
[2015-02-20 10:46:04]
あっ、>581の返答もまだでしたね。
585: 匿名さん 
[2015-02-20 10:48:34]
>日本の知恵って?
>566参照。
1000年以上の歴史の正倉院の丸ログでない三角形のログ材。
鎧張りは似た形状、こちらは日本のみでない。
586: 匿名さん 
[2015-02-20 10:54:44]
>582
> 蓄熱量、大量の調湿材は変動を 少なくする働きをするだけです

だけですってさ、これが最大のメリットでは?
この変動抑制の効果があるから結露も防ぐ。
587: 匿名さん 
[2015-02-20 10:56:41]
>583
???
壁は雨を防がなければなりません、外張り断熱の防湿ラインは構造材の外側になります。
588: 匿名さん 
[2015-02-20 11:02:13]
>585
だから~、鎧張は外装材ってだけ。
正倉院やログハウスは外装材であり構造材であり内装材でもあり蓄熱材調湿材etcであるってのと比較できますか?
589: 匿名さん 
[2015-02-20 11:04:46]
>586
>変動抑制の効果があるから結露も防ぐ。
結露が防げてもカビは防げない事も有ります。
何故ログに防カビ剤入りの塗装をするの?

ログハウスは無謀にも無限にある地球の湿気を相手に調湿しようとしてます。
590: 匿名さん 
[2015-02-20 11:10:55]
>587
> 外張り断熱の防湿ラインは 構造材の外側になります。

ログハウスを防湿シートでラッピングしてると想定すればいいんじゃない?
591: 匿名さん 
[2015-02-20 11:13:00]
>588
繰り返しの復習は勘弁ね。
>566くらいから読み直してね。
592: 匿名さん 
[2015-02-20 11:16:48]
>590
そうですよ。
>582
>大量かを別にすれば外張り断熱は既に防湿シートに囲まれています。
と返答してます。
593: 匿名さん 
[2015-02-20 11:22:30]
> 結露が防げてもカビは防げない 事も有ります。

完全に防げるのはどんな工法でも難しいのでは?

ログハウスはカビが発生しにくいってだけです。
条件が合ってしまえばカビもでる。
たまたま、カビに恐れてるカビ小屋住人が事例見つけて大騒ぎしてるだけ。

私の先輩もログハウス築30年。
外部は一度も塗り替えてない。
浴室もハーフユニットでログ壁のままだが、まったくカビありませんよ。
594: 匿名さん 
[2015-02-20 11:26:39]
>592
調湿材を防湿したら調湿しますか?
595: 匿名さん 
[2015-02-20 11:39:02]
>589
> ログハウスは無謀にも無限にあ る地球の湿気を相手に調湿しよ うとしてます。

いや、カビ小屋住人が>582で言った

>蓄熱量、大量の調湿材は変動 を少なくする働きをするだけで す

ってだけのことですよ。
もう忘れたの?
596: 匿名さん 
[2015-02-20 11:46:49]
>593
>外部は一度も塗り替えてない。
例外中の例外ではないですか?
素晴らしい外観の写真を拝見したいです。
597: 匿名さん 
[2015-02-20 11:53:41]
>596
10年や20年塗り替えてないログハウスなんてたくさんあるよ。
ネットで聞きかじっただけの知識のカビ小屋住人が知らないだけのこと。
598: 匿名さん 
[2015-02-20 12:11:10]
>595
矛盾してると思いますか?
蓄熱も調湿も時間が関係します、長時間では蓄熱、調湿能力は発揮出来ません。
前にもレスしてますが木は表面から5mm程度が短期的に調湿機能を発揮します。
某ログハウスの室内湿度データでは冬約32%、夏約78%になってます、調湿でどの程度緩和されてるかは不明です。
外気湿度も同じような値ですから余り調湿性を発揮してるとは思えません。
短期的には大きくても10%以下の変動ですから調湿されてるようです。
夏室内湿度68%~78%、冬32%~42%の間、10%以内に短期的に調湿されているが徐々に値が変る地球相手の長期調湿はされてない?
599: 匿名さん 
[2015-02-20 12:16:44]
>598
それで快適なんだからすばらしいじゃないの。
某カビ小屋ならまさしくカビだらけだね。
600: 匿名さん 
[2015-02-20 12:17:01]
>597
別に無いとは言いませんよ正倉院は1000年以上無塗装でしょうから。
古民家等でも100年以上無塗装はざらにあると思います。
ログハウスでの20年以上無塗装の写真を拝見したいですね。
601: 匿名さん 
[2015-02-20 12:21:00]
>600
ネットでなく自分の足で探しなよ。
602: 匿名さん 
[2015-02-20 12:31:04]
>598
カビ小屋はこの程度の調湿じゃダメなのよね。
なぜだと思う?
603: 匿名さん 
[2015-02-20 15:25:32]
>602
>なぜだと思う?

人間の快適範囲よりカビ小屋の対応範囲が狭いから。
四季のはっきりしている日本では季節によって快適範囲が変わる。
だだそれに合わせたら小屋がカビてしまう。
小屋はそういった耐侯性不足。
よってカビ小屋なのだ。
604: 匿名さん 
[2015-02-20 16:29:36]
>601
古民家は田舎ですからたくさん有ります、1800年代の鐘楼が有ります、更に古い建物も有ります。
ログハウスは有りますが少ないです、古いログハウスは有りません、もちろん無塗装は有りません。
湿気多いと出て来ると言われるカマドウマ(便所コオロギ)で困ってるログハウスを知ってます。
605: 匿名さん 
[2015-02-20 16:48:23]
>602
>598のデータを補足しますとエアコンも加湿器も使用してるそうです。
>夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない
とレスしてるログハウスオーナーのデータです。
所在地は東京に近く、外気湿度は低いです。
データは2007年8月26日~2008年5月31日までで梅雨時は抜けてます。
オーナー言葉をヒントに上の方でURLを捜せばデータは見つかるはずです。

前にも云いましたカビは紙一重の差で発生したり、防げたりします、ちょっとした事で変ります。
地域、人の人数の多少、滞在時間・・・簡単には分かりません。
よって数多くのログユーザーが防カビ材入りのペンキ塗りを趣味にするのではないのですか?
606: 匿名さん 
[2015-02-20 17:40:58]
>605
>よって数多くのログユーザーが防カビ材入りのペンキ塗りを趣味にするのではないのですか?

根拠は?
床下で統計でも取ったのですか?
607: 匿名さん 
[2015-02-20 18:04:20]
608: 匿名さん 
[2015-02-20 18:13:10]
>605
>593でレスした先輩宅も黒ずんできてますよ。

単なる汚れか、梅雨時など一時的にはカビが発生した痕跡かも・・・
カビ小屋住人が言う大量に・・あるいは害がなければ別にいいんじゃないですか。

ウチも10年目だけど部分的に塗り直したところ、まったくそのままのところ・・・色々です。

よって
>よって数多くのログユーザーが防カビ材入りのペンキ塗りを趣味にするのではないのですか?
これもネットで聞きかじった浅い知識といえます。
ウッドデッキなどは別にして、汚れが気になるから塗り直すのがほとんどでしょう。

ちなみにペンキのように吸放湿を妨げるような塗料をペインティング(塗る)
木材保護塗料は吸放湿を妨げない材料はステイニング(染込ませる)です。

>夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない
いかに保水力があるか物語ってますね。
それでいても不快感はないんだと思いますよ、そのログオーナーは不満を言ってましたか?




609: 匿名さん 
[2015-02-20 18:52:01]
>夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない
上記は喜んでるレスですか機器の効きが弱く不満のレスではないですか?
610: 匿名さん 
[2015-02-20 19:04:37]
>609
カビ小屋住人の解釈でしょう。
611: 匿名さん 
[2015-02-21 13:03:37]
>605
> 前にも云いましたカビは紙一重 の差で発生したり、防げたりし ます、ちょっとした事で変りま す。

その通りです。
せっかく調湿性能の優れた杉の板木っ端を多用してるのだから、エアコンないとカビるって情けないでしょ。
612: 匿名さん 
[2015-02-21 13:38:19]
>611
>598
>夏室内湿度68%~78%
>夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない
上記はログ材ににタップリと水分を吸収させてからエアコンを使用したからの現象です。
同様の経験を築1年目に経験してます、エアコンを24時間運転しても室内湿度は殆ど下がりません。
杉板材にタップリと吸い込んだ水分を除湿してるから下がりません。
吸い込んだ水分量はドラム缶1本分200L以上有るでしょうから当然の結果です。
室温が下がり湿度が下がりませんから再熱除湿運転になり余計に電力を使用してます。

梅雨入り前から少しずつエアコンを使用すれば杉材は乾燥を保ちます。
梅雨時の室内湿度変動は日に61%~65%程度になります。
深夜のエアコン運転だけで朝約61%で夕約65%となります、杉板の調湿効果で約4%しか上昇しません。
僅かな電気代で快適環境が出来ます、おまけとしてカビのリスクも無縁になります。
613: 匿名さん 
[2015-02-21 14:07:53]
>612
> 梅雨入り前から少しずつエアコ ンを使用すれば杉材は乾燥を保 ちます。

カビちゃうもんね。納得です。
614: 匿名さん 
[2015-02-21 17:43:19]
>612
>おまけとしてカビのリスクも無縁になります。

停電・生命維持装置の故障とか皆無じゃないから無縁とは言えないでしょうね。
または小屋を一生懸命守ってる主がお亡くなりになるとかさ。
615: 匿名さん 
[2015-02-21 18:24:15]
>614
エアコン以外で除湿出来る機器を所持してます、ヒートポンプ式とデシカント式除湿器で2台有ります。
停電は長時間は無いと思ってます。
長時間停電でも大量も杉材が調湿してくれます、換気扇も止まり1ヶ月位は楽に低い湿度保つと予想してます。
高気密ですから湿気が入り難いです。
200L以上の調湿能力は有りますから室内発生の湿気は「いくら加湿しても上がらない」になります。
主のための小屋ですから無用になります。
616: 匿名さん 
[2015-02-21 21:29:33]
>615
君んちだけだろ、そんな手間なことしてるの。
近所の人に相談したこと無いの?
617: 匿名さん 
[2015-02-22 07:40:58]
>615
> 主のための小屋ですから無用に なります。

主のためだけの小屋ですから
他に家族がいたり、季節の草花や観葉植物などあったら住みにくいだけ、
618: 匿名さん 
[2015-02-22 08:11:14]
>615
>長時間停電でも大量も杉材が調湿してくれます、換気扇も止まり1ヶ月位は楽に低い湿度保つと予想してます。

予想?
長時間放置されたりエアコン無しの長雨でもカビとは無縁な所を実際の検証で見せてくれ。
今年の梅雨時は期待しているよ。
619: 匿名さん 
[2015-02-22 08:31:59]
>615
>200L以上の調湿能力は有りま すから

ログハウスの調湿能力からしたら屁の突っ張り・・・ですね。
620: 匿名さん 
[2015-02-22 08:54:41]
カビ小屋は杉の首締めて呼吸するな!・・と言ってるようなもの。
もしかしたら、抗カビ効果のフィトンチットの発散もなくなってるかもよ。
621: 匿名さん 
[2015-02-23 08:41:29]
>619
>ログハウスの調湿能力
ログ材の含水量は多いのは認めます。
時間当たりの調湿能力は木材表面積に影響されます。

ログハウスは無限に有る地球の湿気を調湿しようとしてます。
含水率が多くても屁の突っ張りになってます。
622: 匿名さん 
[2015-02-23 09:30:27]
>620
>抗カビ効果
約30年で無くなるとシロアリ屋さん等は言てます。
過ぎるとシロアリ被害、腐朽被害が急に増えるそうです。
最近の木材は強制乾燥ですから何年持つのやら?
防蟻防腐剤の効果寿命が5年ですから5年か。
623: 匿名さん 
[2015-02-23 09:46:25]
>621
>時間当たりの調湿能力は木材表面積に影響されます。

ログ材の吸湿膨張と放湿による収縮は年間サイクルですよ。
ウチの場合だと収縮のMaxは4月下旬~5月上旬、膨張のMaxは9月下旬。
短期間の吸放湿を繰り返しながら長期的には表面のみならず内部へゆっくり吸湿していくって感じかな。
624: 匿名さん 
[2015-02-23 09:49:44]
これからは外来の乾材シロアリ対策も検討しないと。
日本の在来種と違って乾燥を好み、地面からだけでなく飛んでくるのでGLから1メートルの防蟻剤塗布は役に立たない場合がある。
625: 匿名さん 
[2015-02-23 10:04:05]
>621
> ログハウスは無限に有る地球の 湿気を調湿しようとしてます。

ねえねえ、アホなの?
626: 匿名さん 
[2015-02-23 10:09:34]
>623
長期的有り得ない理想の話をすれば。
太い(厚い)ログ材を使い冬、夏逆転させれば理想。
夏に外から吸った水分を冬に室内に放湿して加湿。
冬に外で乾燥させ夏に室内から除湿するのが理想。
現実は理想とはほど遠い梅雨時を越せば除湿力はほぼ無、乾燥する冬前に加湿力はほぼ無。
>夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない
627: 匿名さん 
[2015-02-23 10:16:17]
>615
> 高気密ですから湿気が入り難い です。

自称の高気密なんでしょ。
しかもスッカスカのサッシだし。
628: 匿名さん 
[2015-02-23 10:23:28]
>626
カビ小屋住人の戯れ言ですね。
だったら>618の提案でも受けたら?
温湿度データロガーお貸ししますよ。
629: 匿名さん 
[2015-02-23 10:50:38]
>628
築4年過ぎの杉材の外壁にカビの発生は有りませんので無用です。
一度含水率を増やしますと
>夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない
電気代の無駄使いになります。
快適性を悪化させ、リスクを増やす試験にどんな意味が有るのでしょうか?
630: 匿名さん 
[2015-02-23 11:02:24]
>629
外壁のことじゃないよ。
カビ小屋の薄暗い床下と板木っ端の室内のことだよ。
631: 匿名さん 
[2015-02-23 11:05:27]
>629

>615
>長時間停電でも大量も杉材が調湿してくれます、換気扇も止まり1ヶ月位は楽に低い湿度保つ

ご自身の発言の証明になりますよw



ところでお聞きしたいのですが、阿武隈高地にお住まいらしいですが放射能の影響は無いのでしょうか?
数値ヲタのオジサンなら毎日線量を計測されていると思われますが?
632: 匿名さん 
[2015-02-23 12:12:43]
>626
> 太い(厚い)ログ材を使い冬、 夏逆転させれば理想。 夏に外から吸った水分を冬に室 内に放湿して加湿。 冬に外で乾燥させ夏に室内から 除湿するのが理想。

>623はそんな感じですよ。
5月~9月で吸湿、10月~4月で放湿です。
なんで、ウチには除湿器もなければ加湿器も必要なしです。

>夏はいくら除湿しても湿度が 下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない
繰り返しになりますが、これはログハウスの短所ではなく優れた調湿性能を表してると思います。
633: 匿名さん 
[2015-02-23 12:38:21]
>631
地域を特定しようとする卑劣な輩がいますので地域についてノーコメントでスルーします。
特定しようとした時は削除依頼します。
東北地方ですから関東より平均値は高いです。
住んでる所は事故後計測時から関東のホットスポットより少ない放射線量です。
放射線の年間被ばく許容量1mmシーベルトより低いですから継続的に計測(見てません)してません。
除染作業の有無のため家周囲の放射線測定をしてますが低いため除染はして貰えません。
聞いてませんが地域でも除染する所はないと思います。
事故後最初の頃は畑の天地返し等が行われてました。
現在地域で危険な物は猪だけと思います、猪は30Km/日移動するそうですから高い地域から来る可能性が有ります。
事故後計測して2回ほど食してます、高い猪が混じるようで最近は余り取らないようです。

>ご自身の発言の証明になりますよw
築1年目は室内湿度が上昇するまでエアコンを使用しませんでした。
>夏はいくら除湿しても湿度が下がらない
上記を経験してますから証明されてます。
634: 匿名さん 
[2015-02-23 12:49:39]
>632
>夏はいくら除湿しても湿度が 下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない
エアコンも加湿器も使用して湿度データも提供してるログユーザーの言葉です。
調湿性は長期と短期が有ります、長期は殆ど無意味と思います、含水量と調湿力は別です。
表面積が同じ容器に水を入れ、片方は倍の量入れば除湿に倍の時間が必要になるだけです。
含水量が多い事は寧ろ災いになることも有ります、典型が乾き難いために発生するカビです。
635: 匿名さん 
[2015-02-23 13:34:59]
>633
某高地はおじさんの嘗てのハンドルネームじゃないw


>住んでる所は事故後計測時から関東のホットスポットより少ない放射線量です。

やはり、海沿いから中へ吹いた風で定着して今も比較的高線量地域が多いが、浜から吹いたのは東葛方面へ、その間はうまく抜けたって事か。
636: 匿名さん 
[2015-02-23 14:15:50]
>634
> 、長期は殆ど無意味と思います 、

カビ小屋では無意味ってことね。
使えばカビるからね。
637: 匿名さん 
[2015-02-23 14:18:21]
>635
事故後避難するべきか?どうするかネットで調べました、主にチェルノブイリの事故について調べました。
近い地域を別にすれば風が支配しますから、逃げるなら北海道と関西より遠い所の結論になりました。
関東に逃げるより風向き、山等の遮蔽からかなり安全と推測、チェルノブイリで近くても放射線の低い地域が有り腰を据えました。
逃げるとパニックに巻き込まれるリスクも増えますからそれも考慮しました。
実際に放射線の高い空港で足止めになり放射線を余分に浴びた方、関東のホットスポットに逃げた方も知ってます。
後から放射性物質の広がり状態が発表されましたが予想より北方が濃い事を除いて当たりました。
北西の風が強い冬ですから南へ殆ど流れると予想していました、海風が強かったようです。
いわき市は原発に近いですが放射線は低いです、原発から南に流れた風はいわき市の手前の山に遮られて海上に抜けてます。
海上から再上陸したのが関東のホットスポットの一部です。
638: 匿名さん 
[2015-02-23 18:40:33]
調湿に有効な木材の厚さ

温湿度変化の周期/有効な木材の厚さ

1日/3mm

3日/5.2mm

10日/9.5mm

1ヶ月/16.4mm

1年/57.3mm
639: 匿名さん 
[2015-02-23 20:20:51]
>638
そんなデータあるんですね。
また、床下さんの嘘がバレバレ。
640: 匿名さん 
[2015-02-23 20:38:36]
>639の嘘がバレバレ。
>577
>木材の短期調湿作用は表面から5mmとの情報からわざわざ薄板に加工して重ねています。
641: 匿名さん 
[2015-02-23 20:41:26]
>638
「木材居住環境ハンドブック」にデータが有るのではと聞いたことが有ります?
ソースは何ですか?
642: 匿名さん 
[2015-02-23 20:46:28]
>640
薄い板木っ端じゃ短期“しか”調湿しないんだって。
643: 匿名さん 
[2015-02-23 21:07:45]
睡眠学からは・・・

快眠しやすい室温は、夏は25~27度くらい、冬は14度~20度くらいです。
また、快適な部屋の湿度は、50%~60%と言われています。
ですので、快眠しやすい部屋の環境を作るためには、エアコンや加湿器などを調整して、このくらいの温度・湿度を目指しましょう。

ね、カビ小屋は夏と冬に快眠できない欠陥小屋ということがよく分かりますね。
644: 匿名さん 
[2015-02-23 21:14:10]
645: 匿名さん 
[2015-02-23 22:44:20]
>643
冬、様々な観点から最適な湿度は40~45%ですよ
http://blog.livedoor.jp/replanblog012/archives/868696.html
646: 匿名さん 
[2015-02-24 06:31:57]
>645
そーでしたか、ありがとうございます。

いずれにしてもかのカビ小屋がいかに不快で住みにくいか良く判りますね。
人間を守る家ではなく、人間が守ってあげないとカビる小屋なんですね。
647: 匿名さん 
[2015-02-24 07:33:33]
>646
文章の理解力が無い方ですね、御気の毒です。
湿度40~45%は人のためでなく家のためです、人には最低50%は欲しいです。

>サッシ
ご存じですね、しっかりと対策済みです。
>外壁に面した押入の壁
当然承知してますから小屋の布団収納は外壁面側に設置せず中央に有ります。
>外壁に面した壁面に置いてあるタンスの裏側も壁にタンスがぴったりついている場合は、結露の危険性大です
設備は造る付けで陰になる所は無くすようにしてます、一カ所有りユニットバスと壁の間だけです、風の通り道にしてます。
人の環境を一番に考慮し、家は工夫で対策してます。
家のため快適湿度を我慢するのは本末転倒です、昔の家で寒さに我慢してるのと同じです、愚かです。
648: 匿名さん 
[2015-02-24 07:42:08]
まとめ
① 木材表面の露出面積が大きい ほど、湿度の日変動や急激な湿 度変動の抑制に効果がある。
② 梅雨期や夏の多湿期など、長 期間にわたって湿度の上昇を抑 制する必要がある場合には、密 度が大きく、かつ厚みのある木 材ほど許容できる吸湿重量が増 加する。
③ 厚みのある木材を使うほど、 熱容量、ひいては断熱効果が高 まる。
④ 木材を面積的にも体積的にも 多用することは、より快適な温 湿度環境を保つことにつなが る。

だそうです。
649: 匿名さん 
[2015-02-24 07:56:47]
>642
短期で十分です、24時間中16時間だけ調湿されれば快適空間が維持できます。
>638の値は調湿ではなく含水量が飽和する値ではないですか?
1年で57.3mm入り込んだ水分はどうなってしまうのですか?次の1年で乾燥するのですか?
例えばログ材150mm厚みとすれば吸い込んだ水分は57.3mmで水分が止まってると思えません濃度が薄くても反対側まで到達するはずです、両方から吸えば到達しないことも有ります。
650: 匿名さん 
[2015-02-24 08:00:17]
しかしよくデタラメや自分勝手な解釈ばかり書けたもんだね。
さすがアルミメーカのさらし者。
651: 匿名さん 
[2015-02-24 08:12:53]
>647
>サッシ
>ご存じですね、しっかりと対策済みです。

スッカスカのサッシにスタイロ挟んだこと?
対策というよりバラック感増してるだけだよ。

652: 匿名さん 
[2015-02-24 08:14:00]
>648
ほぼ同意できます。
②については現実的には同意出来ません。
厚みが有っても木の中の水分移動速度が調湿より早くなければ部屋の調湿等は出来ません。
表面部分の湿度が高いまま徐々に水分を吸収するだけになる。
露出面積を確保してかつ体積を確保しないと人の役に立たない。
653: 匿名さん 
[2015-02-24 08:15:10]
>649
>1年で57.3mm入り込んだ水分はどうなってしまうのですか?次の1年で乾燥するのですか?
>例えばログ材150mm厚みとすれば吸い込んだ水分は57.3mmで水分が止まってると思えません濃度が薄くても反対側まで到達するはずです、両方から吸えば到達しないことも有ります。

アホですか?
654: 匿名さん 
[2015-02-24 08:32:36]
>652
>②については現実的には同意出来ません。

論文はこちら
http://researchmap.jp/?action=cv_download_main&upload_id=49028
655: 匿名さん 
[2015-02-24 08:38:06]
>647
>湿度40~45%は人のためでなく家のためです、人には最低50%は欲しいです。

医学的エビデンスがあったら紹介してくださいね
50%以上の高湿度はベタベタ気持ち悪い
ダニを生息させないためには50%以下を保つことが望ましいです
656: 匿名さん 
[2015-02-24 08:48:56]
>647
>昔の家で寒さに我慢してるのと同じです、愚かです。

スッカスカの昔のサッシでスタイロ挟んで我慢ですか?
657: 匿名さん 
[2015-02-24 09:28:21]
>654
有難うございます。
吸湿、脱湿変化グラフの立ち上がりは急ですね。
数日間、高湿度が連続するとほぼ調湿出来なくなるようですね。

漆喰壁は2mm厚み程度ですぐに飽和して役に立たないとの説も有ります。
1日の変動のみを緩和する目的なら十分に役に立ちそうです。
室内発生の湿気は多いですからその分だけエアコンで除けば漆喰壁も機能しそうです。
658: 匿名さん 
[2015-02-24 09:39:05]
>655
インフルエンザの絶対湿度説が今期の冬くらいから公になったようですね。
http://iphone.ascii.jp/2012/11/26/infuruenza-jing-jie-ji/
湿度40%で20℃以下、湿度45%で18℃以下がレッドゾーンです。
659: 匿名さん 
[2015-02-24 09:47:42]
>657
>吸湿、脱湿変化グラフの立ち上がりは急ですね。
>数日間、高湿度が連続するとほぼ調湿出来なくなるようですね。

1cmと2cmの薄板ですからね。
660: 匿名さん 
[2015-02-24 09:48:46]
>656
固定観念が強過ぎませんか断熱材(建築材)は見えてはいけない等決まりは有りません(防火の問題は有る)
針葉樹合板等下地材を最近はあらわしたりします。
ログハウスにしても素材(ログ材)をあらわしにしてますよ。
仕上げ材ではないですよ、貴方は惨めと思い我慢してるのですか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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