ログハウス

[よよたん。]

自宅用のログハウスに興味あります。建設地は千葉です。

　●　住み心地はいかがですか？
　●　どちらの業者に頼みましたか？
　●　薪ストーブは使われてますか？　近所から煙の抗議はないですか？
　●　防蟻剤は何年おきにするのでしょうか？　人体に害は無いのでしょうか？

現在、ビックフットの程々の家に憧れてます。。アフター等　情報ありましたら何でも結構ですので教えて下さい。ちなみに、旦那は大工をしていた事がありますので、メンテはやってくれそうですが、将来私一人残された時、女の人だけでもログって維持出来るのでしょうか？

よろしくお願いします。

[251: 匿名]

＞249：購入経験者さん

出ましたね悪名高きフリージア
業界では有名です

安かろう悪かろうの最たる物です
あの評判の悪いベスの方がよほどましと思える程です

ログに限らず建築は素材・設計・ビルダーの腕の三つの要素が結合されたもの

安い素材でも設計やビルダーの腕が良ければそこそこ長持ちしますが
この会社のログはお話しに成らない程のレベルです

きっと新聞や雑誌等の激安の広告を見て購入されたのでしょう

まさに「安物買いの銭失い」の見本です

＞輸入材は日本の気候に合わないのですぐ腐るのでしょう。

外材＝駄目と云う考えは余りにも短絡的な判断で間違っていると思えます

ログ材としての最高の素材はイエローシーダーと云われています
（この樹種は歴史的建造物の修理や神社仏閣等の建築に利用されています）

[252: 匿名さん]

＞242 by 匿名さん

＞238です。
しばらく見てなかったのですが、カキコしときます。

＞暖房には薪ストーブを使っているんですよね、だったら薪ストーブの燃料代はいくら必要ですか？

ウチは信州の田舎の方です、信州といえばリンゴのおいしいところで周りに果樹園もたくさんあります。
毎年、知り合いの果樹農家の方が剪定や更新の為に切ったリンゴやブドウの幹や枝をいただいてます。
しかも、わざわざウチまで運んでいただいて・・・
あとは、やはり知人の山林でいらないから・・・と広葉樹をいただいたりで薪ストーブ生活も7年を超えましたが、いまだに薪を購入したことがないですね。

こういった立地条件もあり、設計段階から暖房は薪ストーブ1台で・・・といたしました。
とはいえ、Ⅱ地域の寒冷地ですから間取りやストーブの位置、空気の流れとかはある程度考えないと薪スト1台じゃ無理でしょうね。ちなみに外気温の最低はマイナス10℃以下にもなります。

[253: いつか買いたいさん]

こちらでもB●●Sは不評なんですね。グスン！

[254: 匿名はん]

＞No.253 by いつか買いたいさん
＞こちらでもB●●Sは不評なんですね。グスン！
人の価値観は人それぞれですbessがお好きならば30年で充分と考えるならばbessで充分です
否、百年単位で育って来たログを30年そこそこで終わらすよりも孫や子供子々孫々迄伝えたい
又、環境においても長く持たせるのが使命と思うならばメーカーを吟味しなくてはなりません

家を建てるって事は多くの方々が借金をして一世一代の大仕事の筈です。
将来に渡って禍根を残さない様にする事を願っています。

[255: 匿名さん]

ユーロ安の今がチャンスです

[256: 匿名さん]

＞255 by 匿名さん
＞ユーロ安の今がチャンスです
本来ならそーなんでしょうね、でもログハウスの大手さんじゃ期待できないですよ。
ここぞとばかりに儲けに走るでしょう。
ユーロ安還元ができるのはもう少し小回りがきくログメーカーでしょう。

[257: 匿名さん]

ボクが建てた時は131円／ユーロだった。
しばらくして170円くらいまで上がってたが、いまじゃ80円台。

[258: 匿名]

ユーロのレート間違えてるでしょ。今、ユーロは90円台ですよ。

[259: 匿名さん]

そーでしたか、90円台でしたか。
それでも輸入材が総工費の1／3とすれば250万円くらい違う。
ローン2年は短縮できたかな。

[260: ログ暮らし7年目]

もうすぐ梅雨明けですね。
毎年のことですが、この時期ログハウスのログ壁は湿気を吸収して膨張するじゃないですか。
梅雨入り前に通しボルトが5mmほど緩んでいたんですが、数日前にパンパンに張ってたので2mmくらい緩めました。
そして今朝もまた張り気味だったので、さらに2mmゆるめました。
こんな状態のログっていったいどれくらいの水分を吸ってるのでしょうか？

[262: ログ建てたい]

庭に１２坪ほどの事務所としてロフト付のログハウスを建てたい！！

このサイズの注文設計はどこのメーカーさんに頼めば安くできるのでしょう？

[263: 匿名さん]

＞262さん
建築地はどのあたりでしょうか？
場所によってはお勧めを紹介できます。

[264: 匿名さん]

雑木林の里です

[265: 匿名さん]

よさそうな場所ですね。
ご紹介するにはもっと具体的にね。

[266: 匿名]

保守

[267: 名無しノシなな]

針葉樹林よりお届けします

[268: 匿名]

このスレ古いけど参考にしてる人いるのかな？
ログハウスといいながら輸入マシンカットの話題ばかりだったけど今頃は国内産の桧が買いなんじゃない?

[269: ログ検討中]

国内産の桧を使ったログハウスってあるの？
情報有れば教えて欲しい。

[270: 匿名さん]

ここにもありました。
http://www.kougentoshi.com/cat5/cat12/

[271: ログ検討中]

>270
匿名さん
情報ありがとうございます。

桧のマシンカット良いですね。
厚さも113mmあるので窓やドアの方は問題無さそうです。
良い情報ありがとうございました。

[272: 匿名]

私も国産桧のログハウス興味があります。
国産材で建てた方情報おねがいします｡

[273: 匿名]

スレ違いかもしれないですが、昔群馬県にあったログハウスメーカーで「ジェーホームズ」という処がだしていた「石の家」が気になってます。
どなたかオーナーの方等で感想や情報有りませんか？

[274: 匿名さん]

このようなサイトで意見を求めても無駄です。メーカー関係者、メーカーを敵対している業者、知ったか振りの素人など身分を明かさないで自由に書き込めるサイトの信頼度を考えましょう。
仮に、そのメーカーは良いですよ、とコメされればメーカー関係者の可能性が大きいです。
メーカーを否定すれば敵対している業者でしょう。
実際にメーカーで立てた人がこのサイトを見るとすればトラブルを抱えているからです。何もなく住んでいる人はわざわざ見ないでしょう。
本当に良いか悪いかは個人の主観でしかないので、こんなところの意見よりも自分の目で確かめて判断をしましょう。
お待ちしております。

[275: 匿名さん]

>>何もなく住んでいる人はわざわざ見ないでしょう。
拙宅は1年半前に新築しましたが何も問題はありませんが結構面白くこのサイトは覗いています。

[276: 匿名さん]

スレ趣旨の・・返答。

＞●　住み心地はいかがですか？
とても良いですよ。

＞●　どちらの業者に頼みましたか？
Ｂ★ＳＳではないです。

＞●　薪ストーブは使われてますか？　近所から煙の抗議はないですか？
使ってます、これまたとても良いです、クレームはまったくありませんよ。

＞●　防蟻剤は何年おきにするのでしょうか？　人体に害は無いのでしょうか？
築7年目ですが、新築時も防蟻剤つかってませんしする予定はないです。

＞現在、ビックフットの程々の家に憧れてます。。
ここが問題ですね。
Ｂ★ＳＳに拘ると皆さんそのレベルか・・・とスルーしちゃうんでしょうね。

「ログハウス総合スレ」ならもっと盛り上がるのでは？

[277: 匿名さん]

７年前のに返答してもスレ主見てないだろうに・・

[278: 匿名]

　こんにちは。たまたま見かけたサイトに投稿するのをお許し下さい。　私はＢＥＳＳ、当時はビッグフットというメーカーでログハウスを建てた者です。
　当該サイトではあまり評判がよくないようですが、私は非常に満足しています。
　ＢＥＳＳにはいろんな種類のログハウスがあります。また、展示場も結構ありますので、興味のある方は１度見に行ってみたらどうでしょうか。百聞は一見にしかずです。
　ＢＥＳＳさんは、事務所に声をかけると、あとは自由にご覧下さいと言って、営業担当者がついてくることはありません。たまに飲み物などを持ってきてくれますが、あれこれ売り込みをするようなことがないのです。自分が納得いくまで時間をかけてゆっくり実物を見られます。気になったことや聞いてみたいことがあったらメモをとりながら建物を見て下さい。そうして時間をかけてじっくり建物を見た後、事務所にもどっていろいろ聞いてみる。そうすると、丁寧にそれらの質問に答えて下さいますし、ログハウスのいいところ、悪いところなどもつつみ隠さず話して下さいます。　「ひびが入りますので、気になるようでしたらログハウス建築については再検討なさった方がいいかもしれませんね」等、お客さまの立場に立ってアドバイスして下さいます。
　ログハウス自体についてですが、私はＢＥＳＳさんの「カントリーカット」シリーズの一つのモデルを建てました。外側は丸く、内側は平ら、フラットにカットされたログを使用。断面を横から見るとアルファベットの「Ｄ」の字に似ているので「Ｄログ」と呼ばれています。　みなさまご承知のようですが、やはりログハウスは建ててからも維持費がかかります。私は建築して丸７年が過ぎましたが、４年目に外装を塗りなおしました。建ててから３年目か４年めで一度塗装をしておくとよい、という話をきいたのもそうですが、日当たりや雨などの関係で、もう３年目には結構塗装が素人目にも薄くなってしまい、４年目で再塗装しました。それから３年たったわけですが、どういうわけか、来年は塗装しなくても全く問題なさそうなくらい、きれいな状態を保っています。
　私は革製の鞄などが好きで、数点持っています。革製品は使い込むほどに色がなじみ、味わいが出てきて愛着も増します。ログハウスも全く同じです。
　ログハウスは、いわゆる「家、住宅」というよりは、自分のお気に入りのアイテム、グローブとかラケットとか、いつも持ち歩く鞄とか、なんかそんなものの一つのような気がしています。かなり大きいですけどね(笑)。
　維持費と手間がかかるのを楽しい、いとおしいと思えるのなら、私はログハウスをお勧めします。
　夏は確かに予想以上に暑いですが、薪ストーブは本当にあっと言う間に家じゅうを暖かくしてくれますし、あの炎の揺らめきは、何物にも代えがたい和みを与えてくれます。
　これからも、ログハウスとともに生活していけることを非常に幸せだと思っています。

[279: 匿名さん]

278 by 匿名さん
ＤログのカントリーはBESSの中ではまともなログだと思います。
カントリーはダボと通しボルト方式ですよね？・・・違いますか？

[280: 匿名さん]

お隣のマシンカットのログハウス、入居３ヶ月で玄関扉が閉じなくなった。また、とても日当たりの良い場所なので今後夏場に直射日光を浴びることによる影響が気になると隣人も言っていた。そもそも日本の気候にあうのかしら?
マメで維持メンテに情熱を持ち続ける人向けの工法だよね。カッコいいとは思うけど。

[281: 匿名さん]

＞280 by 匿名さん
＞そもそも日本の気候にあうのかしら?
建築文化の表現に「西洋は石の文化、日本は木の文化」とも言われてますから、日本の気候に合っていたんでしょうね。（過去形）
湿度の高い夏場に吸湿し、乾燥する冬場に放湿を繰り返し何百年と経た建築物も沢山ありますから。

日本の気候に合わなくなったのは、在来軸組と呼ばれる「貼り物工法」になってからでしょうね。
木の吸湿・放湿性能が邪魔な存在になってしまったのでしょう。
木と同じように日本の建築は土の文化でもありました、木と土の調湿性能を上手く利用してたんです。

＞マメで維持メンテに情熱を持ち続ける人向けの工法だよね。
メンテが出来る人やメンテが好きな人って結構います。
ただ、部材のほとんどが工業製品化したりクローズド工法のＨＭの住宅ではしたくても出来ないのが現状です。
建てたら終わりではなくて、建てたら始まり・・・です。
住宅といえども消費材です、マーケットとしては建てて（イニシャル）稼ぎ、メンテ（ランニング）で稼ぐのが狙いです。

僕はそういった建材や工法を売る建材商社の営業ですが、自分で建てた家は真逆のログハウスです。
新しい建材や工法、設備機器などそれなりに知識もつけていますが、日本の木と土の建築文化って気候に合ってると思います。

＞入居３ヶ月で玄関扉が閉じなくなった。
これは経験があります。
入居後の最初の冬、乾燥によってログが収縮して通しボルトが緩んでたので軽く締めたんですが、梅雨時にログが吸湿して膨張。
建具はある程度の収縮・膨張に追従出きるように作られてますが、通しボルトを締めたために歪みが出たんでしょうね。
2年めからは通しボルトを乾燥期で7ｯmほど緩めてます、それ以来は閉じにくいとかなくなりました。

[282: 匿名さん]

木材利用ポイント制度はじまりましたね。
たしか、４立法メートルの国産材を使うと30万ポイント（30万円）がもらえるとか・・
国産材でログハウス建てたら150万ポイントくらいつけてもいいとおもうけどなア。
Co2固定化ってことにはそれくらい寄与しているよね。

[283: 匿名(278)]

＞279さん、
278です。コメントありがとうございました。返信が大変遅れて申し訳ありません。
　279さんのおっしゃる通りです。通しボルトがあります。メーカーの社員さんでも、いろいろあるシリーズの中で、一番ログハウスらしいのはカントリーだという人が多かったです。自分はハンドカットがよかったのですが、いろいろ制約があったり、やはりコストもかかります。しばらく前まではＢＥ●Ｓさんもハンドカットを筆頭商品にしていたようですが、どうしても売り上げが伸びなかったようです。他にもログハウスのメーカーはありますから、気になる人は実際にメーカーの展示場やそのメーカーが建てた実物を見せてもらうとよいと思います。群馬のハンドカット専門間のメーカーもよかったですが、自分的にはちょっと高価すぎるのと、社員の方の対応(雰囲気)がなんとなく上から目線だったような気がしたのも気になってやめました。

[284: 匿名さん]

ハンドカット・・・カッコイイですよね。
雰囲気も重量感・存在感ありますよね、価格も重量級。
住宅としてはマシンカットの方がよろしいかと思います。

[285: bob]

後悔しないログ材はラミネートの130mm以上です
無垢材だと歪んだりするリスクがあります
材質はできればフィンランドパインを勧めます。見た目で分かります。
ランタサルミかホンカが本命です。
あと外壁塗装はティックリラがやはりいい感じです。ちょと高いけど。。

[286: 匿名]

で、幾らで建つの　その本命とやらわ
坪８０万以上だせばどこでもイイものが出来るだろうよ
坪９０万以上ならあたりまえだわな
営業　乙

[287: bob]

ログハウスを建てるのだったら坪80万は
必要ですね。

[288: 匿名さん]

フィンランドパインのラミネート角ログ 113mm厚
41坪で総額は2500万円くらいだったと思う、坪単価は61万円くらい。
でもB◯SSさんと比べたらログ壁の量は倍以上、リビングから見える壁はすべてログ積みの壁。
さらに深基礎の地下室（22坪）もあるから計63坪、これだと坪単価39.7万円だあ。
一式請負じゃなくて分離発注・施主支給ありだったけどね。

[289: bob]

コストダウンには施主支給が効果ありますね
ただしメーカによっては認めないところがあるかも
私の場合は、床材、照明、トイレ、タイル、換気扇などを支給しました
同じ金額でも施主支給でグレードが上のものを使うことができました

あと、坪単価が上がる要因として床暖房と基礎断熱、地盤改良がありました
私の場合はこれらで10万/坪程増額しました。

[290: 匿名]

施主支給や分離発注はコストダウンはできますが、自分で管理しなければならないので大変です。当家も親戚に電気工事屋がいたので分離発注をしたのですが、なかなか工事に入ってくれずに工期も３カ月ほど遅れることになりました。その間、大工さんも仕事が止まってしまうのでメーカーには大変な迷惑をかけることになってしまいました。契約書には施主による工期の遅れの場合は違約金が発生することも書かれていたのですが、優しいメーカーだったので待ってくれました。　施主支給や分離発注はある程度の勉強しておかないと出来ません。　コストダウンだからと言って安易にやるものではないです。ある程度建設関係に従事していれば出来るかも知れませんが、素人がやることではないと実感しました。

[291: 匿名さん]

玄関のタイルをネットで見つけたので施主支給したのですが、数枚割れていて３枚足らずに追加注文することに。

そしたら在庫切れで次回の入荷は未定となってしまったために今だにそのままで生活してます。

建設会社には余分に発注するように言われていたのですが、やっぱり素人が手を出すものではないですね。

[292: 住まいに詳しい人]

余程のお金と暇があらばログハウスでもいいですが、
坪１００万円位にならないと現代住宅にはなりません。
そのうえ、維持修繕に多額の費用が必要です。
手入れしなければあっという間に痛んでぼろ屋敷です。
一般庶民は一般住宅が一番です。
でなければ、スウェーデン住宅とかパネル住宅がいいですよ。

お金を無理して建てたら本当に不幸になりますよ！

[293: 匿名さん]

＞292
＞ 手入れしなければあっという間に痛んで ぼろ屋敷です。

現代住宅の短命化（平均寿命25年）も同じですよ。
それで維持管理をなかば強制する長期優良住宅制度ができた。

[294: 匿名さん]

なるほど。

現代住宅の短命化をアナウンス→立て替える場合の平均は短いが、立て替えない建物はカウントしていない・・・
じゃぁ対策が必要だね！→メンテ制義務付け。

政官業一体の技は抜かりないね。

[295: 293]

＞292
＞ 一般庶民は一般住宅が一番です。

内装のクロス、バルコニーの
防水、外壁継ぎ目やサッシ周りのコーキングなど。
一般住宅のほうが10～15年で劣化する材料が多く使われてると思いますよ。

[296: 匿名さん]

機械や公式で現わされる数値を見た人が、感覚ではなく数値で快適だと感じてしまうプラシーボ効果もありますからね。
逆に作り物ではない本物の木に囲まれることこそが快適と感じる場合もあるでしょうし、大手メーカーというだけで快適と感じるかもしれません。

自分はどうなのか？を気づくことは家づくりの基本だと思います。

[297: 匿名さん]

＞296
＞ 自分はどうなのか？を気づくことは家づ くりの基本だと思います。

まさかRCがいいなって思いながらログハウスを建てたとでも？？

[298: 匿名さん]

何か気に障りましたか？
何を建てたのか知りませんが、 他の工法や建材を知らずに建てたのではなく これは!と思うものを見つけて建てたのなら良いんじゃないですかね。

[299: 匿名さん]

＞298

＞292 で
＞ スウェーデン住宅とかパネ ル住宅がいいですよ。

なんて突然出てきたから、スウェーデンで建てて後悔してるのかなと思っただけのこと。

[300: 匿名さん]

紅葉シーズンです。
日本の伝統的な建物も紅葉に映えますが、北欧系の住宅も似合いますよね。