WB工法で建てた方

[匿名さん]

現在WB工法を用いた工務店に見積もりをお願いしています。パンフレット等をみてすばらしいと思っているのですが、逆にこんなにうまくいくのか、と（夏涼しく冬暖かい・・？）いう気もします。経験者の方、ぜひ教えてください。そしてできればこれは施工する会社によって出来がずいぶん違うと聞いたので、よければ建てられた会社・工務店も教えていただけませんか？うちは東京郊外の方に土地を購入したところです。

[705: 匿名さん]

今日も口だけの生徒A君（以前の呼び名は科学の訓練を受けている君）は頑張ってるな。

[706: 匿名さん‐口コミ知りたい]

竪穴式住居
https://www.miraikensetsu.com/live/ideal-residence/

[707: 住まいに詳しい人]

>>706
なるほどね
ＷＢ工法は竪穴式住居のことだった。

[708: 匿名さん]

>>705
悔しい？悔しいよねえ？自分たちがマウントとろうとしてたのにその対象が一人じゃなかったなんてな。
てゆーかさ、科学って多数決じゃないのはわかるかな？
多数決で決まるのは「政治」なんだよね。
真実は揺らがないし体感より大事だよ？

[709: 匿名さん]

>>703
自分の理解出来ないものに投資してはいけないという格言がありますので、あなたの場合は高気密高断熱住宅に熱交換式第一種換気＋全館空調を選択するのが正解です。

[710: 匿名さん]

>>708
俺はあんたが別人のふりをしてレスしたと思ってるぜ。体感（真実を自分で確かめる事）に対してこれ程までに拒絶反応を示す奴が他にいるとは思えないぜ。それともここに奇跡的にあんたと同じ口だけの生徒Aがもう1人いたなんて言わねえよな。設定に無理があるぞ。笑

[711: 匿名さん]

>>708
てゆーかさ、科学って多数決じゃないのはわかるかな？
多数決で決まるのは「政治」なんだよね。
真実は揺らがないし体感より大事だよ？

頭の中での想像を真実という人はいません。自分で実際に確かめて初めて真実だと分かるのです。科学とはどういうものなのかを勉強してください。

[712: 匿名さん]

>>711
確かめるって言っても体感と計測は違うんだよ？

[713: 匿名さん]

>>710
はいはい。
田舎ヤンキーみたいな言いがかりに苦笑。

[714: 匿名さん]

>>712
頭は大丈夫ですか？　あなたの主張が正しいのかを自分自身で確かめる為に床下に潜って温度を計測するようにと何度も言われましたよね？　それに対して｛何でそんなありえないことのために俺が面倒なことしなきゃならんのだ？｝と回答して皆からヒンシュクを買ったのを忘れたのですか？　自分の発言に責任を持ってください。

[715: 匿名さん]

>>714
こいつに何を言っても無駄だって。口だけの生徒Aなんだぞ。こいつに常識を期待しても無理。いくら説明しても理解出来ない（意地になって理解出来ないふりをしているのかも？）から諦めなよ。他の人達はそれが判っているからレスしなくなったんだぜ。

[716: 匿名さん]

>>714
だからー頭悪いんじゃないの？
温度の計測と滞留の観測は別だと何度も言ってるでしょう？
冷えてるということ=瞬時に冷えるじゃないんだよ？
換気が適正という前提で語るから間違えて無意味なことを提案し始める。

[717: 匿名さん]

>>715
お前も意地になって別人を同一人物視してる恥を忘れんなよ。笑

[718: 匿名さん]

>>715
それにお前に常識を語る資格はない。
理屈より体感、だっけ？
田舎ヤンキーとまったく同じ。

[719: 匿名さん]

>>716
>>717
>>718
ほらな、笑。　実際に床下に潜って計測すればわかる事なのに意地になって確かめないから口だけの生徒Aなんだよ。自分で行動しない奴の主張は誰も聞き入れないだろーが。他人に成りすまして自分を擁護する投稿でもすればー、、、　お前を擁護する人はいないからバレバレだけどな。

[720: 匿名さん]

>>719
なさけねーやつだな。
こくごとりかは1だった？？？

[721: 匿名さん]

>>719
恥ずかしいねー
別人を取り違えて引くに引けなくなってる。笑

[722: 匿名さん]

>>716 匿名さん
何故、御自分で床下の温度計測をして自分の考えが正しい事を確かめないのでしょうか？　確かめた測定結果を基に自分の考えを主張すれば皆さん納得されるはずです。私はそれをしない事が不思議でなりません。

[723: 匿名さん]

706と707の投稿で竪穴式住居を馬鹿にしているようですが、私は地熱の力は凄いものだなと感心しました。

[724: 匿名さん]

>>722
私も同意見です。自分の仮説や意見は実証（実験や実際に調べて検証して）して初めて事実として認められます。簡単に実証出来るのにやらないのでは誰も信用しないです。

[725: 匿名さん]

今日も口だけの生徒A君（以前の呼び名は科学の訓練を受けている君）は一人で頑張ってるな。科学の訓練を受けていると言っていたのに頑なに実証実験を拒むのは変だな？　これでは自分以外全員敵になるのは当然だ。自分が間違っている事が証明されちゃうから拒んでるとしか思えない。

[726: 匿名さん]

>>720,>>721
君に求められているのはくだらない反論では無く、自分で実際に確認して主張内容が正しい事を実証する事だと思います。

[727: 匿名さん]

お前らまとめて全員アホやな。
お前らの主張である「瞬時に冷える」だってお前らが測定していないのだから想像の賜物でしかないってわからないのか？

[728: 匿名さん]

>>727
このスレッドを新たに読まれた方は全員、貴方が自分の主張が正しいのかの実証を何故しないのか理解出来ないです。これでは貴方自身が間違いを認めているから実証を拒んでいると理解されてしまいますよ。

[729: 匿名さん]

>>727
どんなに言い訳をしても君が自分の主張を確認する事（実際に検証する事）から逃げ回っている事は誤魔化せないです。科学の訓練を受けた人はこのような事は絶対にしませんので嘘だったのですね。

[730: 匿名さん]

>>727
お前さんの呼び名が随分と増えたな。笑　しかし情けないのばかりだなー。
・実証を拒否して逃げ回る君（自分の主張が正しいのかを確認しようともしない）
・口先だけの生徒A
・科学の訓練を受けたと嘘を付く奴

[731: 匿名さん]

皆さん、
口先だけの生徒A君には何を言っても無駄ですので諦めましょう。このスレッドをきちんと読めば彼に問題がある事は明白ですので無駄な時間を使う必要は無いです。

[732: 匿名さん]

>>731
そうですね。見捨てるようで可哀想なのですが、意地になってしまったようですのでどうしようもないですね。私も疲れたので諦めます。お疲れさまでした。

[733: 匿名さん]

やれやれ、みんなが呆れて口先だけの生徒Aを見捨てたぜ。誰から何を言われようともひたすらわからず屋を通し続けて皆を諦めさせるなんて考えたな。笑　素晴らしい作戦だが誰からも相手にされなくなるのは気付いているのかな、こいつは。

[734: 匿名さん]

田舎ヤンキーの好きな言葉。
みんな

[735: 匿名さん]

>>733 匿名さん
彼が自分の考えが正しいのかを実際に検証する事を頑なに拒む事は理解出来ませんが、それが彼にとっては絶対に超えられない一線なのだろうなとは思います。可哀そうですのでもうこれ以上彼のプライド？を傷つけないでそっとしておいてあげてください。

[736: 匿名さん]

>>735
”みんな”、優しくて大人の対応だな。納得は出来ねーが、みんながそれでいいなら俺も奴の事は忘れる事にするよ。それじゃー、今後は誰も奴には関わらないという事で行くんだな。了解。

[737: 匿名さん]

>>736
でたー田舎ヤンキーの「みんなそうするよな！確認！」作業。
面白いほどに当てはまるな。笑

[739: 匿名さん]

>>735
そりゃ理解できないだろうね。
体感が一番とか言ってるお前らのために動くなんて馬鹿馬鹿しすぎる。
体感しても原因が違ってたら、、、どう判断できるんだい？
マウント取りたいのがひしひし出てるのは人として謙虚さがなくて最低。
俺の皮肉にも気づかない程度だからしかたないか…。

[740: 匿名さん]

今日も口だけの生徒A君（以前の呼び名は科学の訓練を受けている君）は頑張ってるな。他の人が相手をしなくなったから威勢が良くなったな。良かったね。

[741: 通りがかりさん]

在来は日本の恥

[742: 匿名さん]

ようやく静かになりましたね。良かった、良かった。

[743: 通りがかりさん]

ＷＢ工法以前に
そもそも杉造軸組工法は建ててはいけない工法。
２０２５年度事実上の禁止令が出ます。
杉造軸組工法は危ないから禁止。
↓左上の最も柔らかい木材が杉

[744: 匿名さん]

>>743 通りがかりさん
木造軸組工法は杉か檜ですよね？　本当に2025年に禁止されるのですか？　もし本当だとしたら中小の工務店や大工さんは廃業という事なの？

[745: 匿名さん]

>>743
俺も初耳だな。木造軸組での新築が一番多いんじゃないの？　それが禁止されるとは思えないぞ？

[746: 匿名さん]

>>744
>>745
通りがかりさんから回答が無いですから信憑性に欠けますね。

[747: OLさん]

２０２５年４月より杉造軸組工法で建ててきた家はは既存不適格建築物になることを説明した動画↓↓

https://youtu.be/k_62gsKWhD8?si=tA9FRAXxrYb9jQzB

[748: OLさん]

既存不適格建築物・・・事実上の禁止令。

[749: OLさん]

罪来工法がどうしたって？
既存不適格建築物が何言っても虚しいだけ。

[750: 名無しさん]

動画の内容だと過去に壁量計算で建てられた家は既存不適格になる可能性はあるけど、2025年以降は壁量増やすか許容応力度計算やってればOKとしか言っていないと思うんだけど、杉造軸組工法が既存不適格ってどこで言ってる？

ちなみにJAS規格でない杉も無等級のヤング係数を採用すれば計算できるし許容応力度計算の耐震等級3だって取得可能なのに杉がダメって意味わからん。

[751: 職人さん]

今なぜ法改正するのかわかってない。
計算すれば耐震強度が上がるのか?

[752: とおりすがりのものです。]

>>80 [男性 60代]さん
本当に失礼をお許しください。私は、普通に建てた家で外気が1度で、2階のトイレがエアコンなしで、15.4度です。他の部屋は17度です。
マンションではｲﾝﾅｰｻｯｼつけたら20度以下になることはほとんどありませんでした。
2階のﾄｲﾚが7度でどうして快適とWB工法が快適と判断されるのかわかりません、
冬場の壁内の通気層をしめるのであれば、ただたんに、断熱がひとつ増えたので、そらー、暖かくなってあたりまえですが、
私の家は、断熱ひとつ増えなくてもこの数字です。床下の防蟻処理材を家中にばらまくと、化学物質過敏症の人はつらくなります。
床下を掃き掃除やぞうきんがけを常にしておりますか？
ﾍﾞｯﾄの下のほこりを掃除機ですわずに、そのすぐ横に寝ることができますか？
私は、半分基礎断熱をして、半分床断熱をしましたが、
基礎断熱の床下の空気は外部に直接ながし換気しております。
本当にごめんなさい。皆さんが快適ならいうことがありません、めちゃくちゃいいです。でも他の考え方や客観的データも見てもらえたらとおもいました。
私は一級建築士です。
参考動画添付しておきます。
https://www.youtube.com/watch?v=r0O_iE70M7E
このような勉強をいっぱいしたので、この動画は私は納得できます。
https://www.youtube.com/watch?v=r__a5euOuCE&t=101s
も確かにそうだなあ、と思います。
しかし、暖かい地域には、基礎断熱、床断熱の融合はシロアリの観念からどうかな？とも思います。
基礎断熱を施工して、えらいめにあいました。自宅です。
二度と基礎断熱はしません。
失礼ならお許しください。

[753: 坪単価比較中さん]

静岡の職人社長のYouTubeを見てWB工法良さそうだなと思った者です。
ちょっと上の議論は何だか話が変な方向に行ってしまっていて
私が知りたいことが議論されていなかったので、皆さんのご意見を伺わせて下さい。
WB工法のメリットは壁内結露を防ぐために夏場は通気できるようにし、
室内側は高断熱・高気密にして、積極的な換気（外気取り入れ）はしないから
6畳用のエアコンでも30坪程度の家なら十分に賄えて電気代が掛からない。
メンテフリーは何と言っても楽。
また、冬場は基本空気が乾燥するから通気層を閉じ込めて
断熱材を1層増やすのも特に問題ないのでは無いかと理解したのですが、
理解が誤っている点があったらご指摘をお願いします。
なお、良し悪しは地域性などの環境にもよるのかなと考えています。
上の方（752）さんが言われているように床断熱＋基礎断熱して
高断熱を達成してしまうと白蟻や壁内結露が気になりますので、
WB工法はいいとこ取りのようにも見えるし、人によっては中途半端と見えるので、
賛否両論でるのは仕方ないかなとは思います。

[754: 753です]

投稿した後にムロタさんの動画見ました。
WB工法のメリットを全否定されてましたね。
なるほどとも思いましたので、もう少し調べてみたいと思います。

[755: マンション比較中さん]

建てるのを想定してるならしっかり現地に足運んで確認すれば良いよ。

設計の話を鵜呑みにして卓上であれやこれ言ってても意味がない。
実際には施工してる下請けの練度などでだいぶ変わる。
（基準値は満たしても、現場で一発でオールOKが出る施工会社とかまずないし、ミスに気付かず完成した後の不具合で発覚など信じられない事例も多々ある）

これはどんな工法選んでも一緒。

ぶっちゃけ理論値だけで言うならWB工法は極端な環境下でなければ理想的な工法。
現在メーカーで主流の高気密高断熱で全館空調よりよっぽど電気代を抑えられるし、空気も綺麗な状態を保てる。
ただ、フルで性能を生かすにはクロスにも拘ったりソーラー付けたり外壁もと色々な制約がある。
他にも間取りによっても空気の流れる量は変わるし、周囲の環境にも依存する（沖縄や豪雪地域等）なのであくまで理論値であり、WB工法だから！という訳ではない。

足を運ぶことが出来ないのなら批判動画を添付して職人社長とやらに実際に聞いてみるのも良し。
回答を録音なりして、その回答を一つ一つ調べて見て自分なりの結論を出せばいい。

[756: 753です]

>>755 マンション比較中さん
アドバイスありがとうございました。
そうですよね～。
施工を丁寧にしてもらわないとどんなに良い設計でも全て無駄ですもんねぇ～。
大手のHMでもハズレの場合もあるみたいだし、どこにお願いするか悩みます。
私の場合、今すぐに建てる訳ではないので、じっくりイメージ固めしていきたいと思います。