ザ・パークハウス 芦屋春日町について

[物件比較中さん]

ザ・パークハウス 芦屋春日町について情報を希望します。
周辺住民の方やご検討中の方、活発な意見交換をしましょう。

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-ashiya39/

ザパークハウス芦屋春日町
所在地：兵庫県芦屋市春日町３０３（地番）
交通：東海道本線「芦屋」駅徒歩15分、阪神電鉄本線「打出」駅徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：74.08m2～103.57m2（バルコニー面積：10.11m2～25.28m2）
売主：三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社淺沼組

【神戸・兵庫の新築マンション掲示板から大阪・神戸・関西のマンション住民掲示板へ移動しました。2014.10.29　管理担当】

[No.101 by 近隣 2013-01-31 23:12:15]

予算　５０００万位までだったので南向きは無理か？

[No.102 by あしやっこ 2013-01-31 23:15:05]

この辺りの中古マンションラっキーねー！資産価値必ず上がるね！

[No.103 by 匿名さん 2013-01-31 23:19:56]

二階一階の南向きでも七千万？
なら…平米数にもよるけど相当高いですなぁ

[No.104 by 匿名さん 2013-02-01 00:12:27]

この場所で7000万ってありえんね。
本当なの？
最寄駅は阪神打出だよ。

[No.105 by 購入検討中さん 2013-02-01 00:24:50]

南向きは７０００万円代でした。
プラウド夙川に比べたらかなりこちらのほうが高級仕様でした。

[No.106 by 匿名さん 2013-02-01 00:28:29]

マジで！
さすがに無理だわ。
コジマ跡地に期待！
結構な大型マンションらしいよ。

[No.107 by 匿名さん 2013-02-01 08:37:25]

コジマ跡地はいつごろの完成なんでしょう？

[No.108 by 購入検討中さん 2013-02-01 10:21:10]

価格の情報ありがとうございます。
5000万以下で考えていたので、予算的に少し厳しいです。こんな高額価格帯ですんなり売れてしまうんですかね？

[No.109 by 匿名さん 2013-02-01 10:38:30]

三菱地所さん。販売価格高すぎませんか？
ブランド名つけたら価格が1.5倍～2倍になるブランド品がヨーロッパメーカーにはありますが、下請けの会社が製造はしていて、同じ会社の製品がノーブランドなら格安で買える事もあります。
ここの立地で5000万円～の買い物はする気になりません。なんか残念です…

[No.110 by 購入検討中さん 2013-02-01 10:55:53]

スレ違いですが、コジマ跡地ってのは、どこの会社さんですか？

[No.111 by 匿名さん 2013-02-01 11:18:35]

ほんと、最寄りは阪神でJRまで結構離れてるのにこの値段は高すぎる。

[No.112 by 匿名さん 2013-02-01 11:28:47]

パークハウス西宮は3000万円～からの価格帯なのに、同じパークハウスで何でここまで価格差があるのでしょうか？
最寄り駅がJR芦屋徒歩10分前後なら分かるのですが…

[No.113 by パークハウス検討中 2013-02-01 12:57:17]

少しだけ高い気がしますがすんなり売れると思いますよ。春日町は閑静ですしねー

[No.114 by 匿名さん 2013-02-01 13:42:45]

そうかなぁ、その価格だとさすがにかなり苦戦しそうな気がするけど。ほんとに最寄り駅が阪神でしかも打出だし。
週末のマクドナルド駐車場待ち渋滞エリアからは１本離れてるけど。

[No.115 by 匿名さん 2013-02-01 14:53:35]

この価格だすんだったら、阪急沿線に住みたくないですか？
三菱地所だからとか、野村不動産だからこの価格なんですよって自信満々に提示されても消費者からみると竣工後値引きを待つしかない方いっぱいいるのでは？
すんなり買える人が羨ましいですね。

[No.116 by 匿名さん 2013-02-01 16:02:31]

コジマ跡地は東急では？

[No.117 by 購入検討中さん 2013-02-01 16:50:49]

阪急沿線って不便じゃないですか？特に芦屋は。
実家の最寄駅が阪急芦屋川なんですが、
不便なので、いつもＪＲまでバスか自転車使ってました。
打出も確かに不便ですが、
乗り換えで西宮発の急行で座れるのは良いかも。
それに、坂はないし周辺の街並みは雰囲気あって良い場所です。
特に春日町付近には立派なお屋敷も未だ残っています。

理想はＪＲ芦屋の北側か
阪神芦屋(芦屋川や芦屋公園付近)ですが予算が厳しそうなので、
春日町も良いかな～と思って迷っています。

[No.118 by 匿名さん 2013-02-01 17:21:40]

パークハウス西宮と比べちゃいけないでしょう。
西宮の方は、場所柄ちょっと…安くて当たり前だと思う。
いくら３千万でも絶対いやな地域ですよね。
よく三菱さんがマンション建てたなと思う。
それに比べて春日町の物件の場所は、もともとお屋敷だった辺りなので
全然土地の値打ちが違うでしょう。
５千万以上は妥当だと思うけどなぁ。

[No.119 by 購入検討中さん 2013-02-01 17:48:59]

今は他にJR阪急沿線に良いマンション無いですよね〜。

[No.120 by パークハウス検討中 2013-02-01 19:07:15]

現地行って来ました。場所は良いところです。幹線道路沿いでも無く閑静でした。予算内ですが、最上階角角部屋希望なので
少し予算オバーかも。

[No.121 by 中古マンション検討 2013-02-01 19:11:38]

恐らく即日完売はむりですな～。ただ条件がいいので完成までには値引きなしで完売はできるのでは？

[No.122 by 中古マンション検討 2013-02-01 19:14:20]

春日町辺りで探してますが、予算３３００万位までなので残念。モデルルームには行ってみます。

[No.123 by 本当？ 2013-02-01 19:15:44]

本当に価格５０００万以上ですか？

[No.124 by 購入検討中さん 2013-02-01 19:22:56]

3000万で芦屋は、ちょっと難しいですよね。

[No.125 by 匿名さん 2013-02-01 21:37:43]

モデルルーム見学に行ったときに、予算を5500万と伝えたら、食い気味で３LDKの７５㎡を薦められました。この位の価格帯なのかな？と予想はしていましたが・・・。
立地はいいと思いますが、JR10分圏内が理想ですね～

[No.126 by バブル成金 2013-02-01 22:33:40]

仕様は分らないが、７５ｍ２で５５００万の立地とは思えませんね。

私はいずれ来る不動産価格急落に備えて今は買う気がありませんが〔実需でない）

立地のランクから考えて７５ｍ２なら４３００位が妥当な気がします。

今は主要駅１０分でも遠いと言う声が多いですし、阪神打出が最寄と云うのは厳しいと思います。

[No.127 by 検討中 2013-02-01 23:09:15]

芦屋で新築又は築浅で３０００万でしたら設備仕様は期待できない物件でしょう、価格は妥当だと思うな。

[No.128 by 匿名 2013-02-01 23:10:56]

もう少しjrまで近ければ良い立地で将来の売却に有利なのだが。

[No.129 by 購入検討中さん 2013-02-01 23:20:36]

3LDK75㎡5500万円ならジオグランデ夙川レベルじゃないですか〜‼高い‼

[No.130 by 匿名さん 2013-02-02 00:23:53]

なんだか春日町に魅力感じないんですよね。というか、楠町の交差点より西側なら印象良いんですが、あくまで感覚です。
でもここの書き込みで春日町に魅力を感じてる人も多いとわかりました。でも個人的にはこの場所でこの値段はないです。

[No.131 by 匿名さん 2013-02-02 11:47:24]

ここ諦めて（やめて）夙川のプラウドやジオがこの週末よく売れたりするのかも？

[No.132 by 匿名さん 2013-02-02 11:56:50]

打出駅北側の閑静なエリアは魅力的だと思いますよ。駅の名前にブランド感はありませんけど、そんなことはたいした問題ではないし、阪急よりも北側で駅から遠いような立地よりもはるかに環境も利便性もいいし。
でも、126さんのおっしゃるとおり、75平米で4000万円代が相場だと思ってました。

[No.133 by 匿名さん 2013-02-02 13:17:34]

阪神打出駅はともかく春日町は落ち着いていて雰囲気良いですね。
阪急芦屋川はイメージ良いかわりかなり不便に思えます。駅前も何にも無いですし。
にしても、このマンションは割高感ありますね～。
西宮の方が住みやすい？

[No.134 by 匿名さん 2013-02-02 14:01:09]

元々この場所にあった邸宅は取り壊しの際保存の話も出てました。周辺も非常に静かで住環境は良いと思います。にしても5500万が本当だとしたらかなり割高感がありますよね。すぐ近くのプラウドもそんなに高くなかったのではと思います。

[No.135 by 匿名さん 2013-02-02 14:14:25]

土地を高く仕入れたんじゃない？

[No.136 by 匿名さん 2013-02-02 14:56:35]

阪急芦屋川はイメージがいい割にはあんまり使い勝手がよくないというのに同感です。阪急より山手に住んでる人も、実際は芦屋駅利用ですよね。
春日町周辺は、芦屋駅からは15分くらいかかりますけど、逆に、阪急夙川へも歩けるんですよねー。夙川は特急も停まりますし。

[No.137 by 購入検討中さん 2013-02-02 16:26:48]

週明けにはモデルルームのレポしますので、乞うご期待‼

[No.138 by 購入検討中さん 2013-02-02 17:11:34]

たしかに阪急夙川は歩いて行けない事もないけど、通勤通学で阪急を利用する人がこの物件を購入対象にするにはかなり勇気がいりますね。夙川からの道は夜はかなり暗いし人通りもすくないですよ。逆に阪神は朝は通勤急行（だったかな）は西宮を通過する列車もあるから、意外に不便ではないかもね。

[No.139 by 匿名 2013-02-03 11:25:21]

本当の価格はいつ発表でしょうか？

[No.140 by 検討中 2013-02-03 11:26:19]

現地あるいてきました。なかなかgood.

[No.141 by あしやっこ 2013-02-03 23:03:13]

予算　6０００万です。ここ実際のとこどうですか？　地元でないのでわかりませんが中々良さそうですが

[No.142 by 匿名さん 2013-02-04 08:41:07]

予算6000万円だとこのマンションだと
条件のいい部屋は難しいと思います。
ここ数年のグランドメゾンを検討した方や
方角や広さを気にしない6000万円ぐらいの予算の方が
ターゲットな様です。

[No.143 by 匿名さん 2013-02-04 22:25:29]

ずいぶんとお高いんですね。

[No.144 by 匿名さん 2013-02-06 14:23:51]

いくらなんでも高すぎな気がするけどなあ。

[No.145 by 購入検討中さん 2013-02-06 16:08:35]

レポです。
外観、仕様にこだわっているため予想よりもかなり高めの設定になっているようです。超高級ってほどはないですが良い質感はありました。
南向き1階で6000万円台以上としか決まっていないので、詳細の価格が気になります。判断はその価格を見てからですよね〜。

[No.146 by 匿名さん 2013-02-06 16:35:11]

ここ気になっていて、5500万円ぐらいが中心価格帯かと思っていたので、予想以上に高くて残念です…。そこまで高級物件にしてくれなくてもよかったのになぁ。

[No.147 by 近隣 2013-02-06 21:39:51]

ラッキーこの辺りの中古マンション資産価値上がるねー！

[No.148 by 中古マンション派 2013-02-06 21:47:04]

築浅春日町の中古全て見ました、２件候補あり。パークハウスはいいのですが予算オーバーでした。予算３５００万位までで一番条件の悪い部屋があれば考えましたが夢破れたり。

[No.149 by 購入検討中さん 2013-02-06 22:38:58]

別に他の物件の価値は上がらんでしょ。

[No.150 by 匿名さん 2013-02-06 23:30:36]

ここでなくても、春日町付近で、新築3500万円は出ないと思いますよ・・・。
中古でもなかなか条件のいい物件は出てこないし。

[No.151 by 匿名さん 2013-02-07 09:50:13]

春日町の他の物件が上がるのではなくこのマンションの価値が急落するのでは？
即完売すれば上がるかも知れませんね。

[No.152 by 匿名さん 2013-02-09 12:55:37]

即完売は厳しいでしょう。
良いところだけお金持ちにバッと売れて、
残りはダラダラと苦戦しそうな価格設定ですね。

[No.153 by 購入検討中さん 2013-02-09 16:36:13]

立地条件そこそこいいですよね。というかここ最近で即完売の物件なんて無いでしょう？

[No.154 by 匿名さん 2013-02-09 19:39:48]

そうですね。全戸が即完売ってのはあまりないでしょうね。この近くのユニハイムは、完売まで早かったですけど、ジオはけっこう時間かかってましたよね。

[No.155 by 購入検討中さん 2013-02-10 08:47:48]

すぐ売れますって。
間違いない！

[No.156 by 物件比較中さん 2013-02-10 14:58:06]

立地はもう少し北だと良かったけど、幹線道路からは一本入ってるし悪くはないのかな。

[No.157 by 匿名さん 2013-02-10 18:44:56]

もう少し北というと、翠ヶ丘や岩園ですか？

[No.158 by 匿名さん 2013-02-11 00:52:35]

近くのステイツグラン芦屋の中古物件のチラシが入ってました。築七年で50万m2です。二号線の北側なので単純な比較は出来ませんが、築浅中古もなかなかの値段です。

[No.159 by 購入検討中さん 2013-02-11 15:39:18]

２号線から、一本入っていて、なかなか魅力的な場所ですよね。
眺望、良さそうですし。
近くのメープル芦屋の中古を見学しましたが、一階でなければ◎なんですが。
幼稚園からも近いし。物件探しは、難しいですね。でも、ここは、やっぱり魅力的ですねっ！

[No.160 by 検討中だが 2013-02-11 20:41:37]

しかし、価格が予想外に高くアウトでした。私もメープル ステツグラン レジデンス を内覧しました．メープルを検討中でしたが３ldkに変更が やや厳しいそうなので断念。しかし中古築浅物件も高すぎる

[No.161 by 購入検討中さん 2013-02-11 20:48:06]

この立地にイメージ図の建物ができると、ものすごく高級なものがドカンと立つ感じになりますかね。

[No.162 by 匿名さん 2013-02-14 13:49:48]

中古価格が高いって言っても、2号線挟むと変わってくるからねー。確かにステイツグランとは単純比較は無理でしょうね。

[No.163 by 購入検討中さん 2013-02-14 19:48:36]

ここらへんの中古相場っていくらでしょうか？

[No.164 by 購入検討中さん 2013-02-15 07:08:00]

この辺の2号線に面していない築浅中古を狙ってるんだけど、物件がなかなか出てこない。
1年半ぐらい前にプラウドの最上階70mm2SLDKが4500万円で広告出たので、すぐ不動産屋に行ったけどもう売れた後だった。
メープルは近隣住民と揉めた経緯があるらしい（東側の家が緑の壁をたててる）ので、少しマイナスだけど、それでも上層回が売りにでてるのを見たことがない。

[No.165 by 購入検討中さん 2013-02-15 09:49:40]

情報有難うございます。
築6年ぐらい？で坪210万円あるわけですね。この辺の戸建も結構良さそうな雰囲気で並んでますよね。

[No.166 by 検討中 2013-02-15 23:12:30]

確かにメープルは家の中は知らないが外観がかわいいし立地はこのあたりでは一番いいのでは？　プラウドは南向き上層階は眺望はいいはずです。多分次出たとしても価格は高いでしょう。　私も家選びでクタクタです、最初に気にった中古物件が２つほどあったのですがタッチの差2つとも先抑えられました。マンション価格上昇前に決めたいものですが？４ｌｄｋ上層階予算38００万この辺りではむりですかねー？

[No.167 by 買いたいけど買えない人 2013-02-16 05:59:22]

私もこの辺の築朝中古をずっと探してるんですけど、メープルは眺望が全くない、駐車場が少ない、隣家ともめているのがマイナス、打出駅に近いのがプラスですね。
プラウドの最上階は阪神高速よりも上になるので、3LDKでも5000万円はみといてください、と不動産屋に言われてます。
最上階だと西宮浜から芦屋浜まで見えて、花火も見える眺望になるそうです。
パークハウス春日町も最上階は阪神高速の上になるんですかねえ、手が出る値段ならいいんですが・・・

[No.168 by 購入検討中さん 2013-02-16 13:51:42]

いつから販売なんでしょうか？

[No.169 by 匿名 2013-02-16 22:48:58]

確かにメープルは眺望が無さそうですね、まあ隣家とのもめ事は建設前の事なので今は問題無さそうですが、プラウドの上層階の方が良さそうですね。レジデンスは２号線沿いなのでパスです。

[No.170 by 購入検討中さん 2013-02-17 00:08:29]

でもプラウド中古が出ないですよね。どれもダメということに。

[No.171 by 入居済みさん 2013-02-17 11:55:06]

プラウドこの前中古出てましたよ。

[No.172 by 購入検討中さん 2013-02-17 19:45:32]

プラウド出てたんですね。
検索かけても無いってことは、売れたってことですよね？

[No.173 by 検討中 2013-02-17 20:09:20]

プラウドは売れてます。マンションに一番重要なのは何だと思いますか？眺望　立地　日当たり　外観　なんかもう疲れました？道路沿いのマンションだけは一度住んでこりごりなのでそれ以外は何を優先すべきでしょう。

[No.174 by 購入検討中さん 2013-02-17 23:40:59]

>>173
難しいですよね。今なら駅近の立地を選びますね。
私は眺望は必要ないと考えています。もちろんお金が余ってれば、それもありですが。あとは治安、質感が良ければいいです。私はここに決めようかと考えています。

[No.175 by 購入検討中さん 2013-02-17 23:57:38]

二号線南側ですが静かでいい場所だと思いますね。
JR芦屋へもほぼフラットですから値段は高くなりそうですね。高層階と角住居は軽く5000オーバーかと。
高層階なら花火大会は最高のロケーションで観覧できるのでは？
さすがに5000オーバーは手が出ません。

[No.176 by 検討中 2013-02-18 22:00:09]

え？そしたら４０００万弱位でも部屋があるってことですか？

[No.177 by 匿名 2013-02-18 22:02:18]

確かにマンションは全ては立地です。それと道路沿いは絶対に避けた方が良い。

[No.178 by 匿名さん 2013-02-19 09:51:02]

メープルより坪４０万程上でしょう。

[No.179 by 匿名さん 2013-02-19 10:17:05]

道路沿いやめたほうが良いってもちろん国道なり、交通量の多い道路ですよね？
その点ではここは1本中に入ってていいかもですね。
芦屋の花火は、浜の高層住宅がブロックしててこのマンションからは見えませんよね。

[No.180 by 匿名さん 2013-02-19 10:45:39]

阪神打出の環境はどうなんでしょうか？
勉強不足な質問で申し訳ないのですが…妻は阪神沿線は避けたい(勝手なイメージかもしれませんが、以前大阪の阪神沿線に住んでいたころの嫌なイメージが残っているらしく…)と言っています。

[No.181 by 購入検討中さん 2013-02-19 11:20:09]

花火なんてその日に予定が空いてるかどうか分からないし、私にとってはどうでもいいです。静かな環境を重要視します。

[No.182 by 匿名さん 2013-02-19 12:14:23]

打出の住環境は、一度、現地をご覧になれば分かると思いますが、いわゆる阪神沿線のイメージとは全然違います。春日町のここの周辺は特に、非常に閑静な住宅街です。芦屋の場合、阪神沿線といっても、環境の素晴らしい場所は多くありますので、他の地域とは事情が全然違いますよ。

[No.183 by 匿名さん 2013-02-19 12:24:33]

182さん。ありがとうございます。
沿線にこだわるより、環境で判断するべきですよね。
JRでは西宮はイヤ、西宮北口は学区がどうと…妻のこだわりが強すぎてなかなか購入に踏み切れません。夙川のマンションも検討中ですが、ここも周辺環境も含めて一度見に行こうと思います。

[No.184 by 主婦さん 2013-02-19 12:52:26]

阪神沿線でも東から甲子園、香櫨園、打出、芦屋なら住環境の良い所はありますわ。逆にそれ以外の駅はしんどいんちゃうか。阪急沿線かて実際住環境良い所はほんま限られるし。まあ一回現地見に来てシェモリで嫁さんにランチでもおごったってや。夙川のプラウドなんか買ったら駅から遠すぎて大変でっせ。

[No.185 by 匿名さん 2013-02-19 14:04:41]

学区を考えるとなると、このあたりも微妙な気がしますね。
あと春日町でも、打出小槌町寄りならなぁ。阪神沿線でも線路北側なら良いとこもありますね。

[No.186 by 匿名さん 2013-02-19 14:39:16]

阪神なら徒歩5分だけど、JRは15分とここも遠いよ～。

[No.187 by 匿名さん 2013-02-19 15:55:13]

阪神電車に乗ってくださいな。

[No.188 by 購入検討中さん 2013-02-19 16:20:55]

仕事の都合では、特にJRを使いません。移動は車がメインです。

[No.189 by 匿名さん 2013-02-19 16:30:52]

車がメインの移動手段ならば、ここにこだわらずとも海手にも、山手にも、フラットな地域でも駅から遠くて、静かなマンション選べますね。

[No.190 by 匿名さん 2013-02-19 16:44:06]

コレからは車は控えて阪神電車乗ってくださいね。梅田に行く途中夏場に高校野球の応援を終えた汗臭い乗客に甲子園からもみくちゃにされるのも良い経験になりますよ。とにかく春日町はよいとこですって。

[No.191 by 購入検討中さん 2013-02-19 21:31:26]

妻は車を乗ってないので、駅近がいいんですよね。郊外なんて不便で住めません。

[No.192 by 主婦さん 2013-02-19 21:51:41]

そんなら夙川のジオグランデがええのとちゃいまっか？

[No.193 by 物件比較中さん 2013-02-20 10:36:48]

ジオグランデは出遅れて、気に入った所が買えませんでした。

[No.194 by 匿名さん 2013-02-20 11:00:58]

なるほど、ご自身のメインは車なので駅近く特にJRにはこだわらないかと思わせての、奥さんは電車メインなので駅近が良いってことですね。ＪＲ芦屋南側にもいくつかマンション計画や、工事始まってますがここよりは断然高いでしょうし、とりあえず阪神打出駅で良しということですね。こちらでは出遅れないよう頑張って下さい。

[No.195 by 買い換え検討中 2013-02-20 12:49:28]

私は環境重視で購入したマンションの利便性に悩み、買い換え検討中の者です。
やはり毎日の通勤に坂は辛いです。
春日町は環境と利便性が程よくて良いなぁと思います。坂もないし。

ＪＲ西宮が嫌だという奥様でしたらＪＲ芦屋の南側も嫌なのでは？
そういった点では春日町は大丈夫です。環境も良いですよ。
阪神のイメージが悪いようですが、阪神でも打出・芦屋は別です。
(甲子園も少し北側には昔ながらのお屋敷が並んでいますしね。)
確かに、世間では「芦屋でも阪神なら大したことない」なんて
言われるみたいなので、それが気になる方ならおススメできませんけど。

でも阪急より利便性や駅周辺の雰囲気は良いと思いますよ。
阪神間は、もともと阪神沿線から開けた場所なので歴史ある建物もありますし、
打出駅北側、鳴尾御影線の辺りは緑が多く雰囲気の良い場所ですよね。
パークハウスもあと少し西なら更に良かったんですけど、贅沢は言えませんね。

[No.196 by 匿名さん 2013-02-20 13:20:38]

ＪＲ芦屋南側と書いてしまったので誤解させたようですが、マンション建設中や建設予定地は宮塚町や茶屋之町のことです。
もちろん春日町とは利便性はもちろんですが、価格帯が違いますね。
ここも打出の踏切より西側なら良い感じだと思うんですが。こればっかりは仕方ないですね。

[No.197 by 購入検討中さん 2013-02-20 15:14:55]

申し込みを迷ってますが、JR芦屋南側で建設予定のマンションがあるのでしたら、ご存知の方、概要がわかれば教えていただけませんでしょうか？

[No.198 by 購入検討中さん 2013-02-20 18:27:00]

確かに噂では聞いたことがありますが、それは近い将来でしょうか？

[No.199 by 匿名さん 2013-02-20 18:44:14]

茶屋之町のゴルフセンター跡地でしょうか？ゴルフセンター近くの元駐車場？は賃貸のようですね。

[No.200 by 芦屋っこ 2013-02-20 19:16:05]

もと芦甲館？だったかのマンション跡地(長谷川歯科の向かい)は、分譲マンションでしょうか？
あとゴルフ練習場の跡地とか？
どちらもJRからすごく近くて便利ですよね。
阪神芦屋にも徒歩で行けそう。

でも道路を挟んだ向かいの市営住宅が気になる所です…

駅からの道のりや街並みは春日町の方が綺麗ですよね。