2階リビングの勾配天井を計画中で、工務店から屋根の遮熱材としてリフレクティクスを提案されています。
その工務店でも初めて使うようで、実際使われている方がいたら、その効果をお聞きしたいです。今のところ、採用の方向です。
[スレ作成日時]2006-02-17 19:26:00
注文住宅のオンライン相談
遮熱材リフレクティクスを採用した方いますか
| No.101 |
by 匿名さん 2014-06-07 20:38:25
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| No.102 |
リフレクティクスの採用をかんがえてます。
一つだけ！ 教えて欲しいんですが、 リフレクティクスは透湿しない。 外からの湿気も入れない。 となると。 家の中から出る湿気は、壁の中でどうなるんですか？ 結露の心配はないですか？ わかる方がいらっしゃいましたら、教えてください。 |
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| No.103 |
>102
透湿性あるタイベックシルバーあるのに何故リフレクティクスなんですか？ |
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| No.104 |
>>103
それが、工務店に、勧められました。 理由を伺うと、リフレは全然ものが違うそうです。 アルミが、違うことにより、遮熱シートだけで家を快適にすると伺いました。 断熱材は、熱を蓄熱してしまい、厚みがあればあるほど夏には悪循環、夕方には外の方が涼しくなるそうです。 遮熱は一切熱をシャットダウンすることから室内の温度が暑くならず熱効率も良いそうです。 リフレクティクスとタイベックでは全然ちがうそうです。 |
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| No.105 |
>104
アルミの素材としての特性としてはこういうものです。 http://www.ichiba-kobe.gr.jp/ichiba08/shop/images/ichiba08-06-2_L.jpg あとは良く考えてください。 ちなみに建築士は熱のド素人が多いです。 |
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| No.106 |
>>105
思わす笑えました。(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o))) そして、本当に大丈夫かしら。 と不安になってきたので、よく考えてみます。 アルミは熱をよくつたえますよね。(´･Д･)」 輻射熱を反射すると言っていました。 実際に体験しなくてはわからないですね。 |
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| No.107 |
自業自得の世界になってきている。
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| No.108 |
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| No.109 |
>>108
輻射熱を反射することで、家の中の体感温度が 違うと伺いました。伝導熱を基準に考えては行けないですよね。(´Д` )汗 工務店側の話では、断熱材は断熱しないと、あくまで室内に入る熱をおくらせてるだけ、高性能になるほど、蓄熱し室内がゆっくり熱くなるそうです。 結露の問題がクリアできず、 室内の湿気が、壁の中に入った時。リフレが透湿しないことで壁の中がこもるのではと思うのですが。 どうなんでしょう？ |
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| No.110 |
リフレクティクスでの室内湿気対策〜
窓を開けて換気とのことでした。あと、壁に吸わせるよう 調湿のある塗り壁〜。 うーん。 外気から夏。めっちゃ熱い空気が入りますし 湿気もさらに入ってきてしまう。 壁に、吸わせるだけで大丈夫なのかなぁ？ もぉ、わかんなくなってきたぁ |
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| No.111 |
私の会社の事務所で使用してもらいました。
最初は、工事会社さんに勧められて、まあ全てお任せしていたので 試にって感じです。今のところ寒くないし、エアコンも朝２時間位で止めてます。 すごい快適ですよ！ |
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| No.112 |
事務所とか物置きなんかは良いかもしれないですね
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| No.113 |
各自治体では、県産材の木材を使用した場合に補助金や利子補給をしてくれますが、該当しなくなりますので注意しましょう。
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| No.114 |
施工したことのある大工さんに聞いたことがあります。二度と使いたくないと言っていました。やめた方がいいですよ！
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| No.115 |
>>114
現在、施工中の工務店の大工です。確かに大変なやり方ですが全然良いと思いますよ(笑)実際に思っていましたが、予算、工期が無い手間受け大工さん、なんかでは間違いなく断熱材！ってなるでしょうね。 やり方が適当だったり、気を使わない大工さんには向きませんね、うちは、外注大工さんには、やらせないで自分等で施工してます。 |
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| No.116 |
遮熱材リフレクティスを、有効に使用する方法
伝導を防止する為に、外壁仕上げ材から約５ｃｍ外側に貼り付ければ（可能ならば）、太陽光の日射熱（反射率が重要）の大部分と、太陽光の輻射熱（外壁からの空間距離が重要）の一部分（数値不明）が遮熱可能です。 この遮熱材を、壁の構成材に組み入れた時は、単にリフレクティス材の厚みと熱貫流係数が壁材の総合熱貫流率にささやかに 関係します。 お上も、毛生え薬同様、養毛剤のたぐいで害を及ぼさない時点では、コメント無しか？ 窓ガラスの遮熱シートでは、お上コメントが、かなり遅すぎたと思います。 |
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| No.117 |
キャンプで使う銀マットでさえ、アルミ面が上か下かで
意見が割れるんですよね。 まあ出来るなら、ミラー鏡面の外壁と室内壁紙でもすれば 正に理想的であります。 それと２０年くらい前の袋入りグラスウールは 片面アルミ蒸着が流行りでした。 性能が良ければ、今もあるんじゃないかな。 |
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| No.118 |
今でも遮熱グラスウールは普通にある。
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| No.119 |
アルミクラフト紙付ＧＷ（グラスウール）のアルミクラフト紙は、防湿用です。
けっして、遮熱用では有りません。 今でも空調用ダクト（風導用角、丸パイプ）の保温、給排水管等の防露に密度２４ｋ以上が、アルミクラフト紙を外側にして、使用されています。 片面のみアルミ付です、ロール状にまかれていて、安価です。通称ＡＬＫ２４（ＧＷ密度２４ｋ） 個人邸に使用するには、所定の長さにカットし、飛散防止用にポリフィルム袋に入れる必要が有ります。 ポリ袋入りも市販されているかも？ |
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| No.120 |
我が家をリフレクティックスで遮熱して一年経ちます。
断熱材は一切入っていませんが、冬は暖房を付けてすぐ暖かくなり、止めても家中暖かくて満足してます。 工務店さんから提案された時は、リフレクティックスとアルミの蒸着シート(普段目にしてるアルミシートは殆どこれだそうです)との違いを力説され性能的に信頼してお願いしました。 もともと知り合いの工務店さんなので任せ切りでしたが、主人も満足してるようですよ。 |
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| No.121 |
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| No.122 |
>>121
夏は、どうなんですかね？ビニールハウスとは違いますが、現在完成間近で簡易で温度測定してみましたが、室内は、どの部屋も±1、2℃で外気温度が南、やや日陰で33℃室内は22℃と言う結果でした。 ちなみに、木造二階建て寄せ棟です。 真夏、真冬のデータも取って見ようと思います。 |
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| No.123 |
遮熱材はあくまで遮熱材。断熱材無しでは有り得ない。
じゃなければ真冬にアルミの薄っぺらい服を着ても問題ないはず。 断熱材がきちんとある上で、＋αとしての遮熱材なら分かるが。 |
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| No.124 | ||
| No.125 |
鉄骨平屋のキッチン・リビングの約２５畳分のリフォームで採用しました。
特に、最初からこれを採用のつもりは無かったのですが、 依頼した工務店で、たまたまこちらを使っていたので、 以前の状況を伝えたところ、これが良いとのことでお願いしました。 屋根、床、壁すべてです。 リフォームの要望の最大は夏の暑さ、冬の寒さの解消でした。 汗だくでの調理、夜も屋根からの熱さがえんえん続く状態。 冬の朝は、出かけるくらいの重装備でファンヒーターとストーブの点火。 そして今、夏は３０分位外にいて入ってくると、誰もがエアコン着けてる？と。涼しい感覚。 エアコンの効きも良く、２台取り付けたものを、１台のみ使用。ほとんど弱状態。 冬は、セラミックヒーターを６００ワットで使い、薄着になり、着るものまで変わりました。 ものすごく寒いときは、ファンヒーターを点火します。 いい事ずくめのようですが、食品の傷みに注意と、春・秋は早々と暑さを感じ、エアコン稼動するときがあります。 あとワイファイのつながる距離の確認。リフォーム以外の離れでは繋がりませんでした。 |
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| No.126 |
ボンビーガールの番組で、泉お嬢様がコレ使ってリフォームしてますよね。
大丈夫なんでしょうかね？ |
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| No.127 |
遮熱シートは、いいと思います。リフレは、雨などの水にぬれない箇所での使用がいいと思います。 遮熱シートは、伝導と対流には弱いので、空気の動きのない場所や空気を動かないような施工方法が必要です。また、必ず空気層が必要なので、わけのわからない業者だと、断熱材で遮熱シートを挟んじゃうようなこともするかも。
きちんと、遮熱材料の特性をしっての施工をお願いしたほうがいいです。 |
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| No.128 |
>伝導と対流には弱いので、空気の動きのない場所や空気を動かないような施工方法
つまり、空気の断熱効果を利用しないと遮熱できないというわけだ。 そんな面倒なことしなくても断熱材だけで十分間に合う。 遮熱効果なんで外壁で99％作用しているから、外壁裏の遮熱シートの効果なんて必要ないでしょ。 もし付けたいのなら、太陽光が直射する窓の外側に張ればいい。 これなら効果抜群だ。 採光は採れないけどね。 |
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| No.129 |
外、外壁、リフレ、発泡断熱、リフレ、杉板、内装
これでOK |
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| No.130 |
何の熱を断てば一番効果的かを判断する事ではないでしょうか。太陽光からは輻射熱を断たなければ意味がありません。これは熱線ですから、既存断熱材では止まりませんし、侵入を遅らせているだけで、いづれ屋内に入ってきます。
直射日光を反射とも違います。物体の分子を揺らしながら入ってくる(電磁波・電磁熱・衝突熱)を反射するのです。 これは金属しかできません。ですからアルミは理に叶っています。 https://adocs.jimdo.com/eco断熱-遮熱/ |
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| No.131 |
反射は金属だけでは有りません、物体のほとんどは熱線を反射します。
磨かれた金属は反射率が高いだけです。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28606/ アルミ電解研磨面 90～95％ 白紙アート紙 60～65％ 透明ガラス 10～12％ 白紙アート紙5枚、または透明ガラスを22枚使用すれば90％の反射率になる。 グラスウールはガラス繊維がおそらく数千、数万重なっている、反射率は限りなく100％に近い。 高い反射率で1回反射するより、低い反射率でも複数回反射させる方が効率良く、熱を遮る事が出来る。 それが断熱材、断熱材は熱伝導、対流、輻射熱伝達を少なくなるように作られている。 |
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| No.132 |
グラスウールの反射率は厚みの程度に関わらず10～15％程度で表面吸収率は85～90前後だよ。
一応建築学体系の22版に載ってるから確認してみて。 たしか静止空気層とアルミ泊で断熱する考え方も同じ項に書いてあるよ。 |
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| No.133 |
>>130 通りがかりさん
家は関東で夏は全国でも一番暑くなる地域に建てました。 いわゆるQ1住宅です。 昨日連続して夏日がつつきましたが家の中は快適でしたよ？ うちの家はなにか魔法でもかかってるんでしょうか？ 断熱材では防げないはずの熱を防いでしまいました。 |
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| No.134 |
＞132
表面だけですね。 透明ガラス 10～12％ に近い値。 反射は表面だけでは無い。 透明ガラスを例えば3枚なら3回反射する、100枚なら100回反射する。 グラスウールは数えきれない程反射するから熱をほとんど通さない、ゆえにガラスなのに断熱材になる。 |
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| No.135 |
133さんへ
それは「リフレクティックス」の気密性が効いているのでしょう。反射（遮熱）ではなくて。 本州の普通の家は道民から見ると「スッカスカの隙間だらけの物置レベル」です。それに対し、道民基準でも、まともに面で気密ができる「リフレクティックス」は、面で気密を保ちやすいので、外の熱が「対流（移流）」として室内に入ってこなかったからでしょう。 それにしても、誰もReflectixの本社（？）のwebを引用しないのですかねぇ。結構、答えが書いてあるような。つまり日射による夏の熱対策なのか、冬の暖房対策なのかで、「リフレクティックス」の使い方が違うとReflectix本社の資料は示唆していますよね。 |
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| No.136 |
>>134
グラスウールは数えきれない程反射するから熱をほとんど通さない、ゆえにガラスなのに断熱材になる。 ↑ 断熱材として利用されている理由はガラス繊維に空気を保つからだよ。 グラスウールを圧縮して詰めたら熱伝導率が上がって保温性は落ちる。 反射なんて関係ない。 ガラス繊維だよ。反射の効果など殆どない。殆ど透過する。 僅かに反射するとしても屈折は一様ではない。 |
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| No.137 |
＞136
勉強不足、知識不足。 空気は透明、輻射は防げない。 ガラスもほぼ透明、空気も透明なら輻射は防げない、光も通すことになる。 厚みの有る、グラスウールは光を通さない。 反射率は小さいが数えきれないくらい反射するから光を通さない。 |
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| No.138 |
>>137
勉強不足、知識不足。←そのままお返しする。 グラスウールはガラスが原料。 http://www.glass-fiber.net/glasswool_short_dannetu.html ガラスの透過特性。19ｍｍの厚さのガラスでも赤外線40％透過。 繊維にしたらほぼ透過。 「厚みの有る、グラスウールは光を通さない。」 紫外線も光。厚みに関係なく80％透過する。 http://blog.order-glass.com/archives/10792.html [一部テキストを削除しました。管理担当] |
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| No.139 |
遮熱材と断熱材、併用するのがいいのでは？
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| No.140 |
>>135 アルミ太郎さん
ちょっとなにいってるかわからないんですがリフレクティックスは使ってないですよ？ 気密は確かに0.8とそれなりの数値ですが、、、 つまり断熱材が熱を持つ云々は実は嘘で断熱材を使っていても気密が高ければ室内は安定するということでしょうか？ ちなみにエアコンも動かしてはいません。 |
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| No.141 |
>>139 匿名さん
併用してもいいけどある程度の厚みの断熱材使ってると遮熱シートをそこへプラスしても有意差がないという研究結果もあるんですよねー。 リフレクティックス関係者は屁理屈並べて否定しますけどね(笑) |
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| No.142 |
リフレクティックスの実験をみると、箱に巻いてストーブの赤外を当てる。これでは、家の外装に巻かないと意味がない。まして、令放射は感じる側のもので、冬の寒さは、機密度に関係が、、、
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| No.143 |
外気36℃の太陽の下にいると、吹き出るような汗と息詰まるような熱気で立ちくらみをするような思いをしますが、木陰に入ると涼しく感じます。体温36.5℃とすると、外気はそれより低い温度ですから、本来涼しく感じなければなりません。
リフレクティックスのページでよくみる文面 外気36℃（百葉箱の測定温度です。）の太陽の下にいると、吹き出るような汗と息詰まるような熱気で立ちくらみをするような思いをしますが、木陰に入ると涼しく感じます。体温36.5℃とすると、外気はそれより低い温度ですから、本来涼しく感じなければなりません（代謝を考えてません。） |
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| No.144 |
>>137
横槍失礼します。 太陽光や赤く光る赤外線ストーブのような波長の短い光はグラスウールを透過します。 通常隠蔽されて使用される、グラスウール内での放射熱は伝導・対流熱に変換されるため、放射による熱移動は無視して良いかと思います。 |
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| No.145 |
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| No.146 |
実際リフレクティクスはエアコン等がないと普通に暑いし寒いですよ
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| No.147 |
みんなー。製品批判すると訴訟起こされるよ。
ある日電話がかかってきますよ。 実際リフレ使ってる業者に掲示板で色々かいたら訴訟起こされそうです。 製品批判はいくら理屈をつけてもダメみたいです |
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| No.148 |
リフレクティクスって外壁以外のところに貼ると効果抜群。
例えば、窓ガラスに貼ると日射遮蔽には効果抜群ですね。 外壁に使うと二束三文の値打ちしかない。 要するに適材適所。 冬は逆効果になるから取っ払うしかないね。 |
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| No.149 |
Y県のとある工務店は完全遮熱とかいってリフレのみで断熱材なしで空気を閉じ込めて断熱材とする技術を持っているらしいよ。それ断熱材のことじゃんとは思ったけどきっと違うんでしょうね。
それで快適とHPに書いてある。 断熱材をつかうとエアコンを止めたときから熱籠りの原因になるためすぐに熱くなるそうです。熱伝播遅行型熱吸収素材っていうらしいですね。欧米では、、、？ 残念ながら自分の家ではそういった事象は確認できなかったので賛同はしません。 信じている方に悪いので否定もしませんが遮熱材最高。断熱材はクソという批判をしたがる関係者には逆に批判されても問題ないですよね？と確認したい。 もちろんそういった極端な主張をしない理論派のかたには関係ない話ですけどね。 |
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| No.150 |
そもそも断熱材と遮熱シートを同じカテゴリーで考えていいものなんですか?
こちらの商品はかろうじて8mm程度の断熱材がついているとのことですがそれで断熱材と同じカテゴリーと言っていいかは私は不思議に思いました。 パソコンでいうとメモリとＨＤＤのようによく似てるけど違う用途の商品な感じがしますね。 |
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| No.151 |
私の所見
１：遮熱シート使っている１部の業者は断熱材アンチすぎ。 例えば遮熱シート使っていない屋根裏の温度と使っている屋根裏の温度を比べて。使うと効果があるとブログなどで示すが断熱材を使った場合は示さないで熱伝播遅行型熱吸収素材を使ったらどうなりますかね？と不安を煽る書き方をするだけで比較しない。 →正解は断熱材を使った天井の温度も測定すればきちんと温度が下がっているです。屋根裏は激熱です。別に問題ないけど。 ２断熱材を敵視していろいろと宣伝するが実は家全体で考えると外壁と屋根からの熱の移動は合わせても２０％しかないので議論する余地があまりない。 https://www.atatakazoku.com/build/necessary/628 それよりも開口部が５８％もあるのでトリプルガラスにするとか開口部つまり窓を減らすとかする方に予算をかけるのが合理的。 ２０％について真剣に断熱材か？遮熱材か？と検討する必要もなく安くて一般性のある商品を使うほうが消費者としては賢いのではないかと私は思います。一般的な商品がどちらかは各々考えてください。私は知りません。 それよりも内装など魅力のある工務店なりを探したほうが懸命でしょう。 すべての悩める新築予定者に進言します。 この議論は消費者にはほぼ無意味。専門家の間でどんどん議論してください。 |
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| No.152 |
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| No.153 |
なんか凄そうに見えますもんね。
いい商売道具ですね。 |
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| No.154 |
そういえば気になったんですけど断熱材は防音として機能するから家の中がかなり静かになるんですけど遮熱シートはどうなんでしょうか?
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| No.155 |
英語で断熱材を
熱伝播遅行型熱吸収素材？とは どの英英辞書をひけばいいのだろう？ |
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| No.156 |
大工
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| No.157 |
遮熱シートって、鉄筋コンクリート造がもっとも効果を発揮する素材では？
木造の外断熱に使っても蓄熱性能が皆無だから断熱材と一緒に使わないと効果薄だと思う。 それに比べて、鉄筋コンクリート造は壁の蓄熱性能が段違いに高いから、後は遮熱材で覆ってやればとても効率が良さそうに思う |
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