高気密・高断熱の家
401:
匿名さん
[2007-05-19 00:29:00]
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402:
匿名さん
[2007-05-19 08:48:00]
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403:
匿名さん
[2007-05-19 10:15:00]
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404:
匿名さん
[2007-05-19 12:55:00]
結露って、高価なお金をかけて対策しなくちゃならないほど
害なの? 昔の家はストーブで平気で結露してたでしょ? |
405:
匿名さん
[2007-05-19 13:18:00]
結露自体は害じゃないと思うけど、常時結露しているとその部分がカビだらけになるから
密閉性が高い住宅だと家内に胞子が充満してハウスダスト?アレルギーになります。 |
406:
匿名さん
[2007-05-19 14:00:00]
冬は外気のほうが水分量が少ないから高気密で換気をしたほうが
結露する可能性は減らせるが、夏は外気のほうが水分量が多いから 高気密で換気をすると常時除湿しないと結露する可能性が増えるような気がする・・・・ |
407:
匿名さん
[2007-05-19 14:13:00]
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408:
匿名さん
[2007-05-19 17:04:00]
>>405
安い冷暖房費のために高気密・高断熱→費用追加→機密性が高かい→ 結露対策に高価なサッシ なんか、アリジコクだね。 中気密中断熱(こういう表現あるのか知らんけど)で高高と同じ快適さを だすために冷暖房費が少々高くても同じような・・・。 |
409:
匿名さん
[2007-05-19 19:39:00]
一条のスレで
一条は合板にゴムパッキンで気密を取っているとありました。 防湿シートを施工しなくてもEPSボードだから湿気を通さないので 結露しないとか。 本当でしょうか? |
410:
匿名の別人
[2007-05-19 23:51:00]
>>408
>安い冷暖房費のために高気密・高断熱→費用追加→機密性が高かい→ 結露対策に高価なサッシ なんか、アリジコクだね。 判りにくいひとつの原因は安いサッシが「低断熱でも高気密」なこと。 安いアルミサッシはそのためにガラス表面に結露を起こします。 高断熱高気密になっていない木造に家では壁の中で結露が起きることを防げません。これは低気密高断熱の家で激しいと思われていますが、低断熱低気密の家でも、中断熱中気密の家でも五十歩百歩です。高気密化は漏気による熱損失を防ぐと考える方が多いようですが、壁内結露を防ぐ効果が寄り大きいのです。 高気密化で壁の中で結露できなくなった水蒸気はどうなるでしょうか?そうです。唯一水蒸気圧が高く温度が低くなるところ(=窓ガラスとサッシ枠)を除湿装置のように見立てて集まってきます。 だから、気密性能と断熱性能は部分的にバラバラにやっても意味がないのです。 |
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411:
匿名さん
[2007-05-20 00:19:00]
>>410
なるほど高気密&高断熱は一箇所でも断熱、気密が不十分な部分があると そこに熱or湿気が集中してそこから駆体がやられる可能性が大きいから 一度、高気密&高断熱を目指したら中途半端は返って害があり、完璧を 目指してとことん追求しないといけないという訳ですか・・・・ |
412:
匿名さん
[2007-05-20 20:58:00]
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413:
匿名さん
[2007-05-21 18:33:00]
さすがアルミサッシの住まいにお住まいの方は観察力が鋭い!
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414:
匿名さん
[2007-05-21 19:15:00]
たしかにガラスをLOW-Eにしてるとサッシの方にしか結露がでなかった。
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415:
匿名さん
[2007-05-25 00:11:00]
>409
その構造では結露するでしょう。 |
416:
匿名さん
[2007-05-25 07:37:00]
>>415
結露の無い構造ってあるの? |
417:
匿名さん
[2007-05-25 08:09:00]
数年前から、夏型結露(逆転結露)の主原因は外壁側構造用合板
の高温による蒸れであると言われています。 関東以南では夏型結露は当然であり、むしろ室内側の防湿層など 不要なくらいで、夏型結露に対処する壁構造を心がけるべきだと いうことになるようです 東洋大の土屋先生や北九州市立大の尾崎先生の研究結果 (「高気密住宅先覚者・先住人」住宅産業新聞社、 「建築技術」2001年10月号) 高高なら、結露しないということはなさそうですよ。まだまだ 改善の余地はありそうです。 |
418:
匿名さん
[2007-05-25 08:46:00]
梅雨時期の結露を防ぐのも不可能ですよね?
エアコンの無い、学校の廊下とかでも結露するんだから… |
419:
匿名さん
[2007-05-25 09:42:00]
素人で高気密とか疎いんですが。。。我が家の玄関を開け閉めすると2階のしまっている室内ドアがバタン!と音がするのですがこれって施工不良なんでしょうか。
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420:
匿名さん
[2007-05-25 09:56:00]
>419
3種換気ではありませんか?? |
421:
匿名さん
[2007-05-25 15:00:00]
結露で健康を害することはない
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422:
匿名さん
[2007-05-25 15:52:00]
カビが生えれば話は別でしょ・・・
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423:
匿名さん
[2007-05-25 21:48:00]
だいたい夏暑い気候なのに、高気密・高断熱のみが最高と
いうピントハズレなことを言っている人がいる国は日本 だけじゃないの? |
424:
匿名さん
[2007-05-25 22:02:00]
でも冬はさむいよ
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425:
匿名さん
[2007-05-26 01:58:00]
夏期日射取得係数μ値を低くすれば高気密高断熱の方が夏も快適。
庇、オーニング、遮光通風シャッター、スダレ、ヨシズといったものを活用する。 とくにスダレ、ヨシズは日本の古くからある知恵。安価で超効果的。 次世代省エネ基準ではIII〜V地域のμ値は0.07以下。 |
426:
匿名さん
[2007-05-26 02:09:00]
>>425
高気密・高断熱が命のハウスメーカってμ値なんて気にしてないんじゃないの? (μ値を表示している高高メーカってあるの?) 次世代対応のメーカのほうが気密・断熱・遮熱・通風のバランスが良さそうな 気がするけど・・・・ |
427:
匿名さん
[2007-05-26 11:57:00]
大手HMではセキスイハイムのパルフェ、クールファクトリーのコンセプトモデルには東京外気条件4人家族2F140平米でQ値2.7、μ値0.07の設定で、
遮熱対策無しの場合とクールファクトリー(窓方位を適切に計算設置、南面開口の遮熱スクリーン設置、起風天窓設置)の場合での夏期冷房時間削減効果をサイトに掲載しているね。 次世代省エネを標語している以上μ値0.07以下は達成しないといけないわけだから、次世代省エネですと言っている大手は大丈夫だろうね。 高高メーカーは捜してないけどね。 |
428:
匿名さん
[2007-05-27 01:42:00]
田舎の家は夏はエアコンクーラーのかけ流し状態贅沢極まりない。温泉のかけ流しは気持ちいいけど
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429:
匿名さん
[2007-05-27 01:46:00]
大成パルコンはすご。
普通機密測定は換気扇とかクーラーの穴とかをテープで目張しまくりで測定するのだけど、パルコンは目張りいっさいなしでC:0.5だって。 |
430:
匿名さん
[2007-05-27 07:57:00]
>>429
RC系の住宅は壁に隙間なんてないから高気密メーカじゃなくてもC:1.0くらいじゃないの? |
431:
匿名さん
[2007-05-27 08:05:00]
>普通機密測定は換気扇とかクーラーの穴とかをテープで目張しまくりで測定するのだけど、
インチキ高高メーカーはそうだろうけど、普通は塞がないで測定するよ・・・ |
432:
匿名さん
[2007-05-27 11:04:00]
まあ測定方法に決まりがないのでどこのメーカも自分達の宣伝に都合がいい
勝手測定でしかないから一緒じゃないの?(もしかして実際には機器で測定をしない 脳内測定のメーカもあったりして・・・) |
433:
匿名さん
[2007-05-27 19:52:00]
一条は目張りすると書いてありましたが
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434:
匿名さん
[2007-05-27 22:04:00]
ちゅーか、高気密のキモはめ張りであり高断熱のキモは窓である
それが自慢てのも情けない話ですがね |
435:
匿名さん
[2007-05-27 22:22:00]
うちも電磁波は気になりましたが、
最も電磁波の強いのは携帯電話と聞いて、IHにしてしまいました。 |
436:
匿名さん
[2007-05-27 22:29:00]
C値=1.0 Q値=3.0の家と、C値=3.0 Q値=2.0の家だったら、
どっちが快適に過ごせるのですか? |
437:
匿名さん
[2007-05-27 22:50:00]
前者
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438:
匿名さん
[2007-05-27 23:27:00]
その理由を教えてください。
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439:
匿名さん
[2007-05-27 23:53:00]
C=1.0=気密良 Q=3.0=熱損失=まあ普通?
C=3.0=高高の値ではないが、まあ普通。 Q=2.0=熱損失良 気密がいいけ熱損失が大きいのと、気密がそこそこ良くて熱損失が小さいのだったら 437さんならどっち選ぶ? 気密がいいのに熱が逃げる。考えられるのは窓か?温度差で結露するかも・・そこまで大げさな数値でもないか・・。 気密悪いが熱は逃げにくい。まぁどっちともいえる極端な数値でもないかな。ビミョー。 あとはもう一計算して、太陽熱利用率の勝負かな? |
440:
匿名さん
[2007-05-28 01:43:00]
>>438
437は密閉度が足らなくて満足できないんじゃないの?(密閉愛好症?) |
441:
匿名さん
[2007-05-28 08:35:00]
Q値はあくまで計算であって、正確に施行されているかどうかは不明。
C値は測定した結果なので、これが全て(ただし、目張りのある無しによって数値は変わるだろうけど) >436の家のC値の測定条件が同じだとしたら、前者でしょう。 C値1を出せるHMなら断熱材をいい加減に施行しているとは思えない。 逆にC値3しか出せないHMなら、断熱材がいいかげんで、本当にQ値2が出ている保証はない。 目張りせずに1ならそれは大した物だと思うよ。 |
442:
匿名さん
[2007-05-28 09:19:00]
なんか最初は目張り無しで測定するけど、数値が悪かったらその場で
テープで目張りして数値を出すという話はよく聞くから、所詮数値なんて 追い風参考データみたいなものじゃないの? |
443:
匿名さん
[2007-05-28 13:00:00]
目張りしたところが、住みはじめても目張りされてれば良いと思うよ。
たとえば、石膏ボードの継ぎ目とか。 でも、窓とか換気扇はダメでしょ・・・ 普通。 C値0.5とか言ってる工務店とかは目張りして測ってるんだろうけど。 |
444:
匿名さん
[2007-05-28 19:32:00]
換気扇とかも外のフードも内のカバーもシャッター付(普通のブラインド状ではない)を使用して対応してるところもあったよ。
窓を目張りするのは詐欺だろ?? 注文住宅の人は、気密測定の日に立ち会ったら? |
445:
匿名さん
[2007-05-28 20:39:00]
だって換気扇とか目張りしないとまともな数値でないじゃん
隙間は全部テープでふさいで測定するのが普通だよ |
446:
444
[2007-05-28 22:23:00]
まぁ、気密測定はC値の指標でもあるけど、施工中の確認も兼ねてるわけで、完成してから測定したのでは万が一大きな値が出た場合、不良箇所を探す事できないし、その点ではある程度の目張りは必要だと思う。でも、換気扇・エアコンは器具などをつければ、筒抜けではないわけだし。
窓にまで目張りはやっぱり不自然だよ。気密サッシとか必要ないじゃん。 |
447:
匿名さん
[2007-05-29 08:26:00]
目張りしたC値なら、それを自慢気にうちはC値0.3ですとか言わなければ許せるが・・・
目張りして、隙間を手で押さえながらよい数値を出して、ほら0.3、凄いでしょ!他のHMじゃこんな数値は出ませんよ!っていうメーカー、工務店が悪い。 それをうちはC値0.3の高気密住宅だ!と信じる施主も悪いけど。 |
448:
匿名さん
[2007-05-29 09:53:00]
我が家の工務店も目張りしてましたよ いろんなとこに、洗面、シンクに水を張ってねC値1.0以下でした。そこまでしなくても別にいいよ 数値なんてっておもったけど。
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449:
匿名さん
[2007-05-29 12:25:00]
気密測定は低い数値を出して施主を満足させることが第一の目的だから
実際の実生活では有りえない状態にしてもOKなんじゃないの? そのうち測定時にビニールシートで家全体を覆って(本当のビニールハウス にして)C値=0を出すところも出てきたりして・・・・ |
450:
匿名さん
[2007-05-29 16:46:00]
気密測定してくれるだけでもましな業者です。
気密測定をする大手HMは稀ですから。 |
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ますので過信は禁物です。