プラウド船橋ってどうですか？（Part17）

[匿名さん]

プラウド船橋についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：千葉県船橋市北本町1丁目811番65（地番）
交通：東武野田線 「新船橋」駅 徒歩3分
総武本線 「船橋」駅 徒歩18分
東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩10分
京成本線 「京成船橋」駅 徒歩20分
間取：3LDK～4LDK
面積：71.80平米～100.83平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：三菱商事

物件URL：野村不動産より確認してね
施工会社：大林組
管理会社：野村リビングサポート

[281: 匿名さん]

>279

登録期間中にフラットモデルルームにはじめていって、その場で登録しちゃう人もいるよ。キャッシュ購入だと、ローン事前審査無しだからね。

[282: 匿名]

この先行き不透明な時に現金一括購入する強者がいるとは思えぬが

[283: 匿名]

まずいない

[284: 匿名さん]

不動産屋って、千一屋なんて揶揄されるほど嘘の多い業界。嘘を見抜くにはちゃんと知識をもたないととね。できないことをやりますなんて、明らかな嘘。知ってれば分かること。

[285: 匿名]

裏を返せば想定をはるかに越える登録数であったって事

[286: 匿名さん]

先行き不透明だからこそローンを組まないって選択じゃないかな。ローン破綻して管理費･修繕積立金滞納されたら、他人事ではなくなる。マンションって運命共同体。

[287: 匿名さん]

一・二街区って半数は抽選無しでしょ。想像を超えた登録って、惨敗覚悟だったのかな。

[288: 匿名]

>287
それはない
573戸全住戸が抽選になるには2000組位の登録数が必要では？

[289: 匿名さん]

管理費、修繕費の滞納だけは本当に勘弁して欲しいよね…今日申し込んだ人、これから申し込もうとしている人、本当に将来に渡って払っていけるのかどうか、もう一度よく検証してね。ローン審査通ったから大丈夫…なんて安易な考えは捨てて、FPなどの専門家にみてもらって。

[290: 匿名]

>287続き
2000戸も登録が入る人気物件なんてないしね

[291: 匿名]

>287

余計なお世話

[292: 匿名さん]

>>281

十分キャッシュあるなら、普通に東京スターの預金連動型住宅ローンでしょう。例えば4000万の物件なら、

・頭金10%、400万円払う。
・3600万円をローン組む。ローンは、東京スターの預金連動型住宅ローン。期間は、住宅ローン控除のメリットを得るために、出来るだけ長くする。最低、10年以上にする。
・そして、東京スターの普通口座に3600万円(プラスアルファ)を振り込んでおく。

これで、立場上は3600万円の借金なので住宅ローン控除受けられる。そして、利息ゼロ。さらに、いざと言う時は、普通口座の預金に手をつけられる。何せ自分の金なので。

[293: 匿名さん]

>292

これって他の板でも見たことあるけど、節税の範囲なのかな。脱税じゃないの？

[294: 匿名さん]

脱税ではありません。

[295: 匿名]

現在40代後半独身です。
年収370万なので将来の支払いをシュミレーションしたところ、5年後に固定資産税の新築軽減が終わったり修繕積立金の値上げやローンの変動金利が上がるとキツくなりますが生活費を節約すれば何とか払えそうです。
ただ住宅ローン控除の還付金で固定資産税を払うつもりなので10年後に住宅ローン控除が終了するとキツくなりそうです。
年齢的に長いローンは組めないので20年ローンで組むつもりです。
とりあえず買うことにはしました。

[296: 匿名さん]

東京スターの預金連動型住宅ローン関連は、以下参照。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30066/

[297: 匿名さん]

>294

税理士さん？

[298: 匿名さん]

>295

修繕積立金の値上げは、販売時の計画よりもさらに上がるって想定しておいたほうが無難だよ。長期修繕計画って２５年目までで計画してるけど、その後にエレベーターや配管の交換とか大物が控えている。そのときになっていきなり上がると負担できなくなる人が出てくる可能性があるってことで、今のマンションは５年目で見直しして、早めに上げる代わりに、将来の上昇を抑えるってことになった。ぎりぎりを想定してると、破綻予備軍だよ。

[299: 匿名]

>298
払えなくなったら売却するしか無いのですが購入価格より高くは売れないにせよ、値落ちの少ない物件であると見込んでここに決めました。

[300: 匿名さん]

今日登録行かれた方、薔薇はどの辺り（向き）に集中してましたか？
また、優遇薔薇はどの辺りに集中してましたか？
遠いので来週まで見に行けそうにないので、宜しくお願いします。

[301: 匿名さん]

えっ？
今時３０年計画じゃないの？
エレベーターや配管の交換が見込まれてないなんてあり得なくない？
それじゃあ管理会社１位は取れないでしょ。

[302: 匿名]

>298

それは修繕積み立て金を安く設定している他のマンションの事でしょう
ここは違うのでご心配なく
相変わらず情報力ないし

[303: 匿名さん]

スクールバスの負担問題が１５年後には待っている。

[304: 匿名さん]

>302さんのいう通り。
事前に説明してましたからね。釣りなので心配いらないですよ。
どのプラウド見ても大体予定通りの上がり方ですから。
営業さんもにも確認済みです。

[305: 匿名さん]

>295
独身といえど年収370万はキツそうだな...
まぁ、大きなお世話だけど。

[306: 匿名さん]

〉295
頭金をかなり突っ込むのですか？

[307: 匿名さん]

被せないでぇ！

[308: 匿名]

269さん
225ですが、営業が死守できなかった人達が大勢いたことも事実です。
ですが、私の様に死守してもらえた人達が大勢いたことも事実です。
1,2街区抽選後は落選した人達が大勢いましたので、死守してもらえた結果をスレすることはしませんでしたし、他に死守してもらえた人達も同様だした。
ですから、抽選になり落選した人達だけがクローズアップされる結果となりました。
営業が死守するといっても、もちろん努力すると言う意味であり本当に守りきれるかどうかはわかりません。
初日に申し込みする意味ないとのコメントばかりでしたので、初日に申し込みして良い結果が出た事実を伝えたかったのです。
皆さんが希望の住戸に確定することを祈っています。

[309: 匿名]

営業が死守するって、同じ部屋を後から希望するお客さんが現れると、同じ間取りで階が違う部屋があればそっちに誘導してくれるだけだと思う。
後から来た客が譲らなければ競合は避けられないよ。

[310: 匿名さん]

後から来た客が申込者のいる住戸だけを強く希望する場合は、それを拒むことはできないでしょう。死守すると言ってもあなたのことを特別扱いするわけではなく、野村としては全ての売出し住戸を売り切りたいだけですよ。

[311: 匿名さん]

どっかのおねえちゃんと同じだな。
あなたは特別、そう思わせたら買わせたも同然なところが。

[312: 匿名さん]

申し込みだけして当選してないのに、先々の資料見せられたら住める気になってくる錯覚、、、

[313: 申込予定さん]

野村は売り方が上手いね。家に手紙がつくタイミング、口コミの使い方。管理者何だろうね。値引きをしないがお得感、限定感。やら何から何まで緻密に計算されている感じ。

[314: 匿名さん]

死守っていうのはちょっと違うよね。
営業が出きる努力は申し込みを他へ逸らすことぐらいだからね。
今回は５倍優遇あるからいいね。

[315: 匿名さん]

>292さん

住宅ローンは長期にわたります。

住宅ローンと預金が相殺されて、
本当にローンを借りていると言えるのか、
ある時、住宅ローン控除が否認される可能性はないのか。

東京スター銀行には、年０．５％(税引き前)の預金もあります。
変動金利年０．６７５％(別途保証料が必要)で住宅ローンを借りることも不可能では無い時代に、
リスクを冒してまで、東京スター銀行で住宅ローンを借りることが得策なのか迷うところです。

[316: サラリーマンさん]

私は譲りませんでしたよ。この部屋がいい、とピンポイントです。
結構、営業さんも頑張られてましたが、こういうのを妥協するのってなんか違う気がしたので。

それにマンション購入の検討初めて１ヶ月程度のビギナーで、まだまだ他も資料請求している段階で、
一度こういうイベントを体験しておくだけでも良いかという軽い気持ちもあったので。
万が一、当たったら強力な縁のある物件だったということでしょうし。

他に駅徒歩3分以内、3,000万未満の都心通勤圏のファミリー向け物件ってないですかね。
勤務先は兜町ですが日本橋でも東京駅でも可なので沿線にこだわりなく、築浅中古も含め検討中です。

[317: 匿名]

>316
日本橋通勤ならココより乗換無しで行ける東葉高速線の船橋日大前駅１分の物件が良いのでは？
または八千代緑が丘駅前のタワマンなら竣工して売れ残ってるみたいだから水面下で値引きもあるかも。

[318: 匿名さん]

308さんじゃないけど私も初日に登録して良い結果が出た者です。そのかわり登録の段階で第2希望にしましたけど。
ああそう、要望書の段階でも第1希望厳しそうで回避したから結局第3希望ぐらいですかね。
1・2街区の時は3日目でバラ全部付きましたから、それ以降に登録される方は抽選確定で、ほぼ読み通りでした。
そういう状態をどう考えるかにもよりますよね。私それほど若くはないんで、後から被るか既にバラが付いている部屋に強引に被せていくかと考えた場合、ストレス溜まりにくいのは前者かなと思い、初日に登録しときました。さすがに朝一ではないですけれど。まあ午後から行って登録終わった時には7～8割バラがついていたのには正直驚きましたけど。

まさか3街区もこんなに人気が出るとは思っていなかったので情報提供は遠慮していたんですが、登録早い方が良いのか遅くても良いのかとの議論がなされているようなので、遅ればせながら自分の当時の状況を参考にして頂ければと思います。
長文失礼致しました。

[319: 匿名]

>316

１、２街区でも同じ書き込みしてましたね
誰も信じてないですよ 残念ですが

[320: 匿名さん]

1街区無抽選だったものです。
初日に登録してそのまま無抽選で契約となりました。
向きは東向き低層階です。

ただ、この無抽選に関しては、営業さんの頑張り、というよりかは
部屋が希望者と被らなかっただけ、というか、
たまたま運がよかったのかな、と思っています。

営業さんは抽選日までは定期的にお電話をいただいて
まだ被っていないことをお知らせはしてくださいましたが。

初日に行くか、最終日に行くかは賛否が分かれるとは思いますが、
私でいたらなるべく早めに行って薔薇をつけたほうが
なんとなく安心できたかも。
その後被るか無抽選かは神のみぞ知る、って感じでしょうから。
最終日に申込の場合、確定ですから。

[321: 物件比較中さん]

あれは死守何て言わないよな…
落ちてよかったんだけどさ。

[322: 匿名]

今日も朝イチ並んでる方いらっしゃいますか？

[323: サラリーマンさん]

>>317
グランソシア船橋芽吹の杜ですね。駅まで1PUN×都心へ1PON。もちろん検討中です。
あとは千葉ニュータウンのサンクタス。中古ですが。
同じく駅まで1PUN×都心へ1PON。＋イオンモールも1PUN、10分余計にかかるけど座って通える。

サンクタスが一番条件が揃ってるけどちと遠いかな。あとお願いはしてるけど中古順番待ちらしいし。
芽吹の杜は駅前が地味･･･。やっぱりＳＣは欲しいな。
ここはうちの場合、乗り換え回数が多くて通勤時間が予想以上にかかってしまう。
一応ユトリも見たけど価格以外のメリットを見出せないし　　どこも一長一短で悩む・・・

>>319
んんんん（ω）
ごめんなさい　意味がよくわからないぬ・・・

[324: 匿名さん]

抽選する前から当選者決まってんだから
何番目に登録しても同じだよw

[325: 匿名さん]

ふむふむ。
日本橋（東西線・浅草線）勤務の人は千葉ニュー以上の“痛勤”になるという話だな。

その沿線利用者はお勧めできるマンションではないよ、ここは。
たまにしか電車使わないけど地下鉄からＪＲの乗り換えって結構歩かされるし。

俺みたいに地元工務店勤務で車通勤なら何ら問題ないけど。
住民のどのくらいの人が頑張って都内まで電車通勤するんだろう。
これで倍率いくらか下がってくれんかな。

[327: 匿名さん]

本日の薔薇状況わかる方レスお願いします！

[328: 匿名さん]

>324

言えてる。細工してますって抽選のやりかただもんね。

[329: 匿名さん]

あなただけ特別って言って、その気にさせるなんて夜のお仕事みたい。どの部屋にも倍率がつくような人気だったら、そんなことできないんだけどね。

[330: 匿名]

どうかな
これだけの想定外の登録数を止めることなんて出来ない
そうなったら手の打ちようがないのは小学生でも理解出来ること
登録する人も販売数より登録数を上回るとどこかが倍率付くのは覚悟しているはず

１、２街区の時も倍率を下げるために当初の期分け販売をやめて全戸数を売るという過去にない販売にしたり努力をしたと思う
だから実際に感謝している方もいるし、営業を責めるのはどうかな
批判する前に考えてみたらどうかな

[331: 匿名さん]

はじめてマンションを売るわけじゃないし、要望書を集めてめぼしをつけてるわけだから、想定外の登録なんて訳がない。売る側としては、無抽選の住戸でキャンセルされたら、新たに営業をしなきゃならないから、ある程度の倍率がつくように販売戸数とか販売時期の調整をしてる。それでキャンセルがあったら、落選者に連絡するわけでしょ。

そもそも死守するなんてのが嘘。

[332: 匿名さん]

一・二街区の全戸販売って、以降の販売で好調を宣伝するためでしょ。そのために販売開始まで半年以上って異例の事態だった。普通なら２・３ヶ月で期分け販売。そのおかげで待たされた人も多かった。

[333: 匿名さん]

営業が死守なんて言うわけないじゃん。
努力しますって言われたのを脳内で都合の良いように変換してるんでしょw
まぁそうゆう客は抽選で落とされるから。
1,2街区のときも抽選で落とされて営業を恫喝してる勘違いさんいたけど、
みっともないし惨めだからやめてねw

[334: 匿名さん]

一・二街区のときは要望書を出すと部屋を変えられないって事で、それなりの対応は期待させるようなことしてたんだよね。それが倍率がつくようになったらいつのまにかうやむやに。努力すらしてなかったんだよね。それでもまだ努力って事をいってるのなら、確信犯でしょ。

[335: 匿名さん]

何の争いしてるの？
1.2街区契約者が優越感からくる考えを哀れな3街区検討者に押し付けてるのかな？
それとも、野村の営業批判かな
こうかくと例の匿名から反発くるかな

[336: 匿名]

>331

あなたの論じているのは一般的なマンションでの営業の手法かも知れないが、全戸数573も用意して一気に完売するマンションなんて想定外もいいところ
あなたはマンションがなぜ何期にも分けて販売するかがわかってない

いくら時間をかけても全戸数一気に売れるほど要望書が集まらないから何期にも分けて販売するんだよ

332も同じ、資料請求時からモデルルームオープンを経て販売まで半年なんて普通で、モデルルームがGWに出来てから一般オープンが６月中旬だからむしろ完売まで短期間と言えるだろう
一般オープンしてから１ヶ月半で抽選して完売なんて普通ありえないのは他デベなどマンション関係者なら解るはずなのに屁理屈を書いても＊＊＊の遠吠えにしか思えない

[337: 匿名さん]

皆さんご存知の通り、１、２街区の時、抽選では異常な程２番が連続して出ていた。
つい先日、神奈川の星川のプラウド物件でも２番が８０％の確率で当たって
大騒ぎになっていた。
野村は本心から当てたい人には登録の段階で２番になるように調整するのかなと推察。

[338: 匿名]

>335

おまえたちネガ組vs一般世論

[339: 匿名]

>337

くじ引きなんて半々の比率になると勘違いもいいところ
連続して同じ番号が出ても不思議でないし、均等に番号を出すほうが不自然だろう

[340: 匿名さん]

くじで細工できないように、普通は同倍率同時抽選を採用する。わざわざ手間のからる住戸ごとの抽選って、細工しますって宣言してるようなもの。

[341: 匿名]

>337

プラウド星川ってどこの物件の話？
ここは千葉県、他県の物件の抽選の話なんて知っているのは他デベさんかな？
間違いないね、自爆したか(笑)

[342: 匿名]

>340

同倍率同抽選て、単なる販売側の都合でめんどくさいからに過ぎない
手間をかけて一戸ずつ抽選するほうが公平だと思うが

[343: 匿名さん]

一戸毎に抽選するからこそ、売る側にとって都合のいいほうを恣意的に当選させることができる。手間がかからない上に当選を恣意的に操作することができない同倍率同時抽選が合理的なんだよ。

[344: 匿名]

>343

抽選で操作なんか出来る訳ない

[345: 匿名]

今日登録に行かれた方、どのくらい薔薇が付いていたか教えてください！

[346: 匿名さん]

ある程度の母数があれば半々から大きく外れることは無い。統計学から外れた結果がすべてを物語っている。

[347: 匿名さん]

細工の余地がある方法を採用すること自体が問題。その上、結果も疑わしかったし。

[348: 匿名さん]

他デベの野村けなしばっかりやん笑

[349: 匿名]

横浜エリアもプラウド一人勝ちで他デベは千葉県まで来てネガしてるのか(笑)
だから売れないんだ 納得

[350: 匿名さん]

>341
プラウド星川の落選者です。
あちらで千葉のプラウド物件でも「２」ばかりだったと聞いたので
落選して暇だったので正直興味本位もありましたが、
ちょうど登録開始したばかりだったようですので、
野村の抽選は本当に「２」が出やすかったという事実をお伝えしておこうと思いまして
お邪魔しました。

故意に２を当てようとしていなかったのだとしたら
野村が使っているガラガラは玉の重さなのか「２」が出やすいという事では?

[351: 匿名]

まあこんなところで必死にネガしても検討者はみらさとステーションに登録とかモデルルーム見に行ってるからこの時間は検討者は誰もいないのに哀れだねぇ
ここを見る時間があるほどそちらのモデルルーム客来ないんだね

[352: 匿名]

>350

だから他デベってバレてるって
なりすまし野郎が
ちなみにプラウド船橋は全体的に見ると残念ですが、１も２も同じくらいの比率でした
２ばかりでたなんて抽選に外れた人の言いがかり

[353: 匿名さん]

一・二街区の抽選での不自然な番号の連続については過去レスにあるよ。こういう疑わしいやり方してるの野村だけでしょ。

[354: 匿名さん]

5倍率の方たちは何組いたのでしょうか。結構な数で驚いてます。
これでは1倍率で通る人少ないのでは？
赤薔薇で被せに行きました。最初から1組いるのが分かっていましたから。
やっぱり5倍率は羨ましい限りです。

[355: 匿名さん]

２がでやすいのなら、５倍率もっている１，２の落選者は今回は大丈夫ですね。

[356: 匿名さん]

ここはプラウド教の信者がいるのか？
それとも例の「匿名」くんが復活？
何でもネガだの、他デベだのと耳を塞ぐ事はせず、
事実は事実として知りたいです。

[357: 工事関係者さん]

最大の勝因はネーミング。これに尽きるんじゃないかな。
中身はオハナ仕様＋＠でも『オハナ新船橋』としなかったところにマーケティングの妙がある。

こういうところ野村さんはうまいよね。
中身は長谷工でもやらないだろうというコストダウン物件だけど。

というか長谷工は誤解されているけど、コストダウンを成立させる特許を盛り沢山開発した成果。
片やこちらは従来と変わらぬ技術でダウングレードしてコストダウンしているだけの話。
それでもプラウドとして売り出す営業手法は特許に匹敵するかも。

[358: 匿名さん]

>356

信者でなくて、野村の営業。この物件に限らずそういうことをする会社。こういう行為って、逆効果なんだけどね。

[359: 匿名さん]

完全な統失ですね

[360: 匿名]

他デベ相当焦ってるぞ

[361: 匿名さん]

まだネーミングに固執してるんですか？ずーっと前にさんざんレスありましたよ。
違う妬みレス下さい。

[362: 匿名さん]

オハナではなくプラウドにしている事情なんて他デベがわかる訳ないよなw
どこに行ってもプラウ船橋ドが比較されてる。スゴすぎる物件だよ。

[363: 匿名]

抽選も要らない
もうお帰りください

[364: 匿名さん]

船橋ド→船橋が

[365: 匿名さん]

オハナって長谷工コストダウン物件ブランドかと思いきや、まだ、長谷工プラウドを新規販売してる。野村物件はブランドで判断しちゃダメってこと。ここは長谷工じゃないけどコストダウン物件だしね。

[366: 匿名]

かなりお金かけた仕様なのに、長谷工コストダウン物件よりコストダウンしているかのレスは本当にうけますね。

他のデベ関係者や施工関係者は相当あせっているようですが、野村のマネが出来ない低いレベルだということがバレバレです。野村並みやそれ以上の仕様が出来るなら、とっくに作って販売してるでしょ。

三井さんは同等のものは作っていると思いますが・・。

[367: 匿名]

366続きです。
長谷工オハナが売れてますが、他の長谷工マンションよりも良く作られてるから売れてるんですよ。
マンションを知り尽くした不動産業界を応援している牧田さんのレポートでもそれは明らかです。
野村や三井のような満足度の高く住む人達のことを考えたマンションが増えることを強く絶望しますが、このプラウド船橋は更に安くてお買い得ですので、今後こんなマンションには二度と出会えない位貴重です。
しかも、戸数が1500戸もあるから、買う気になればどうにか買えちゃいます。

野村さんありがとう！感謝！

[368: 住まいに詳しい人]

ここのＭＲを見て仕様が高いと思うのは普通のこと。

ただ設備＝仕様と取るか、グレード＝仕様と取るかで意見が分かれてるようだね。
前者は充実した物件、後者はギリギリまでというか過剰に落とした物件。

ホントは仕様というと別な意味で使うんだけどね。

[369: 匿名]

365
野村はまだ長谷工使ってますので、大規模のプラウドでコストが高く信頼性のある大林や戸田は超貴重です。
皆さんよくみて見極めてこんな大人気になってなってます。

[370: 匿名さん]

オハナと郊外のプラウドは差がないどころか、オハナの方が良いのでは？と言われ始めている。

でも、ここは別。共用などの考え方自体がプラウドだと思う。これは1500戸だからこそだ。

でも、300万価格が安く、駐車場も安く、修繕費を均等にしているオハナでも驚異的に売れただろう。

[371: 匿名]

>357

ネーミングで売れるならお前たちも真似すればどう？
ネーミングで売れるならこんなくだらないネガしないだろう
何故プラウドが売れるのか？自分達に欠如しているのは何か？
これが解らないか限り野村と三井の２強独占は続くだろう

こんなしょうもないネガ書いてるうちは売れないのは明確

[372: 匿名さん]

こらこら
ここは検討者スレですよ。
匿名、いきり立ちすぎて野村営業マンが出過ぎちゃってるよ
あなたが書き込むたびに評価が落ちるからやめなよ。
ここは、総合的には良いマンションだよ

[373: 匿名]

昨日今日でまだ薔薇が付いてない部屋はどれくらい残ってましたか？

[374: 匿名さん]

投稿規程で成りすましは禁止されてる。営業が検討者の振りするのも立派な成りすまし。
コンプライアンス意識の無い会社って宣伝してるようなもの。

[375: 匿名さん]

設備や内装の仕様を落とすとMRですぐにばれるから、そこそこの物使ってる。ただ、建物は二重壁にALCと長谷工プラウドレベル。ALCは３・１１で被害があったマンションもあるからご用心を。

あっ、フローリングの仕様は露骨に落としちゃったか。違いが分からない人が多いのかな。

[376: 匿名]

成りすましはあなた方他社デベでは？
情報が無さすぎで検討者でないのが分かりやすい

[377: 匿名さん]

野村の営業、ここにきてえらく焦ってるなあ。
３街区受付で何か見込みが狂ったか。

[378: 物件比較中さん]

操作はいくらでもできる。
抽選前に確認させてもらえば？
インサイダーの会社だぜ。

[379: 匿名さん]

何か野村に恨みでもあるかのようなネガがいっぱい！
検討者じゃないのは明らかだけど何者だろう。
やっぱり他デベ？１、２街区の落選者？

[380: 匿名]

373
今日のお昼過ぎには一期全300戸に全て薔薇がついてました。今日初めて訪問していた客も多く、モデルルームみてた時いた初訪問者らしき人も申し込みそうな位仕様の良さに感動してましたよ。