床暖房について

[匿名さん]

床暖房について
いろんな種類がありますが、
それぞれの特徴やメリット・デメリット
おすすめのメーカーなど教えて頂けますか
よろしくお願いします

[11: 匿名さん]

入れるならＰＴＣがよいかと思います。
人などが接地している部分を中心に発熱するため効率がいいです。
温水式はイニシャルコストが高いですよね。
所詮冬しか使わないものだし、ホットカーペットで充分な気も。。どうでしょ？

[12: 匿名さん]

ホットカーペットと床暖を同一次元で考えている人に
どのような床暖がいいか論ずる資格は無いと思う

[13: 匿名さん]

電気はだめでしょう。
電気代掛かりすぎ。
それにトイレにつけるっていったって、
電源つけっぱなし?

トイレに入ってから電源入れたんじゃ暖まるまでにトイレから出ることになるし、
電源入れっぱなしじゃいくら電気代掛かるのか・・・・

[14: 匿名さん]

そんな電気代なんてたいしたこと無いでしょ
そんな小さな金をケチるのなら床暖房自体を何もいれずに乾布摩擦していればよい。
ケチなやつは贅沢設備付ける必要なし！

[15: 匿名さん]

私はこの春韓国からの駐在帰りの者ですがあの床暖房（オンドル）の重宝さはすごかった。至極の幸せ。
電気代とは別にオンドル代という項目で徴収されていたような。
ただ電気代にしてもオンドルにしても日本の半分以下のコストでしたからあまり気にせずいつも
付けっぱなし状態でした。
帰国してまだ寒かった頃、日本家屋の寒さ、暖房の煩わしさにまいりました。
駐在前には床暖房なんてそれこそホットカーペットと同等の類と考えてましたが全く違いますね。
今秋、新居を購入しましたが、日本でも新居には床暖房が当たり前の世の中になりつつあり我が新居
も当然ながらついてます。何がコストランニング的に優れているのかよく分かりませんが、韓国では
温水式（電気がガスかよく分かりません）が主流になっていたと思います。（昔は蒔きだった様です。）
エコキュートやＰＴ式と言った専門用語もあるのですね。勉強不足でした。
さすが日本は技術革新がすごい。

[16: 匿名さん]

５年前はＴＥＳシステムだったが、電気代の問題も解決され今は電気が主流。
電気代に関しては、ネットで調べにくければ、電気カーペットの進化を調べれば簡単に理解できる。
（原理は一緒）あるいは量販店に行けば1日○○円とかディスプレイしてある。
電磁波が気になる人はやっぱり温水式がいい。ただし値段的に、またイニシャルコスト的に贅沢。

[17: 匿名さん]

だからいいとこ取りのエコキュート温水式が出てきたんですよ
今、イチ押しです

[18: 匿名さん]

エコキュートもっと安くならないんかな？
電気温水器より３０万くらい高いし。
電気代が月２千円くらい安くなったって、投資回収１２年以上かかるんかな？

[19: 匿名さん]

温水式はメンテ必要でしょ
電気はメンテなし
更に東電値下げみたいだし、総費用考えると電気の勝ち？

[20: 匿名さん]

毎月の電気の使用料金でかなり巻き返されます
使う時間にもよりますが、料金の差は歴然ですよ
また、エコキュートの深夜電力割引を使えば昼間の３０％の料金で
電気が使えます。
さらにその電気代自体もエコキュートなので、
給湯や床暖にかかるランニングコストはきわめて安く
メリットはでると思います

[21: 匿名さん]

エコキュート床暖房の施工費ってどのくらい？
誰かしってるかい

[22: 匿名さん]

初期費用に余裕があるならエコキュート床暖がおすすめ
あまり予算がないなら電気式でＰＴＣのものがいいのではないでしょうか

[23: 匿名さん]

エコキュートの床暖の場合、湯切れの際のランニングコストは、どうなるのでしょうか？

[24: 匿名さん]

＞２３さん
湯切れの際もエコキュートが熱源なので、コストは非常に安いらしいです
メーカーの受け売りですが。。。

[25: 匿名さん]

床暖房の床ってなんかフニャフニャですよね？

[26: 匿名さん]

25さん
どういうことでしょうか？
フニャフニャじゃないですよ

[27: 匿名さん]

床暖房用の床材は熱をかけても反りに強い構造なので、
通常の床材より少々高いですが、
フニャフニャなんかじゃないですよ。
鉄骨造などに使う防音床（裏面にクッション材付き）のことでしょうか？

[28: 匿名さん]

>25さん
そんなことはないですよ
なんか他の床材と勘違いされてませんか？

[29: 匿名さん]

>25
いや、うちのは硬いよ。

[30: 匿名さん]

こんにちはいつも参考にさせていただいています。
今度家を建てるのですがうちの主人がどうも床暖房はイマイチみたいです。
数十万Ｕｐなのですが今まで使っていたホットカーペットで十分だと言って
全然取り合ってくれません。
後から取り付けるのは大変そうなので家を建てるときにつけたいと思っていますが
どうやったら主人に納得いくように説明が出来るでしょうか？

[31: 匿名さん]

＞30さん
ホットカーペットと床暖ではぜんぜんあたたまり方が違いますよ
各メーカーサイトにもメリットが載っていますので、
まずはそれをご主人に見せてみては？
あとは床暖の入っているモデルルームで体感してもらうというのも手だと思います

[32: ホットマン]

我が家も床暖、入れちゃいました。
MAXさんのホットメイト、電気です。
がんがん暖房という感じはしませんが、つけとくとゆるーく暖かいです。
いい感じです。
メンテ不要、床のトラブル、2年たって今のところなし。
体感する以上に、緩やかな効果あります。
但し、対象面積の6-7割は床暖対応にしておかないと、ダメですね。

[33: 匿名さん]

＞３２さん
うちもＭＡＸのホットメイトをＨＭからすすめられていますが、
ランニングコストが気になっています
３２さんの家ではどのくらいの使用頻度でどのくらいかかっていますか
差し支えなければ、教えていただけるとありがたいです
よろしくお願いします

[34: 匿名さん]

ホットカーペットは、その上に座った人を温めるもので、部屋までは温まりませんが
床暖房は、輻射熱により部屋全体を温めるものです
似たようなものと考えといるようですが、全く別物です

[35: 匿名さん]

>29
もしかしてうちのカミさんじゃないですよね？
後から床暖というのはリフォームになるので、必要なら新築時の方がいいですよ。
でも家を建てるというのは床だけ買うわけではないので、家の構造、水廻り、建具、収納、外壁、エクステリアなど
どういうバランスでお金をかけるかが大事です。
お金がいくらでもあれば好きなようにできますが、たいていの人はどこに重点を置くか悩みます。
予算をみながら家族でよく話し合って、お互い納得できる結論を出すのがよいでしょう。

[36: 床暖房ファン]

うちも新築の一戸建てを考えているのですが、
是非とも床暖房を入れたい！


参考までに私が調べた中で
とても良いと思った床暖房を扱っているハウスメーカー

ウェルダン
http://www.welldone.jp/kaiteki/no_05.html
オーデンホーム
http://www.odinhome.com/product.htm
ウェルダンノーブルホーム
http://www.well-do.com/perform.htm


先日、このハウスメーカーで体感したけど
ふんわりした暖かさが最高でしたね。

ランニングコストは安いみたいだけど・・・
初期投資が高い気がして・・・

金額わかりましたら、またレスします。

[37: 床暖房ファン]

ちなみに私、ここの
ハウスメーカーの営業マンではないですので・・・。

ただの３年後に一戸建てを夢見る主婦ですのであしからず。

[38: 匿名さん]

>>37
3年も先なら、床暖房は不要、といいきっているHMを研究されるといいでしょう。
春や秋に床が暖かいと気持ち悪いと思いませんか？(注

注）春や秋に床暖房をつけるかアフォってな、間抜けなレスは不要です（ｗ

[39: 匿名さん]

はじめまして。
うちは、新築を購入する事を決めましてHMと床暖房について相談しているのですが、DAIKEN　あたたかツイン12を薦められています。
ランニングコストの面で他の電気式と比較してどうでしょうか？
詳しい方、教えていただけませんか。
温水式も気になったのですが、初期費用の面で断念しました。
よろしくお願いします。

[40: 匿名さん]

大阪ガス供給地域の方限定になりますが、各サービスショップで様々なセット（抱き合わせ）商品が販売されています。
一例を申し上げると、エコウィル価格だけで床暖房６畳＋浴室乾燥機＋ガスファンヒーターがおまけで付いていました。
エコウィルは国からの助成金がありますから、２１万ほど戻ってきて大変お得でした。

しかも、床暖＋ガスコンロ＋エコウィル導入家庭には、お得な割引料金が設定されているので、最大年間４万円の公熱費が安くなります。
ランニングコストを気になさるなら、こんな方法も有りではないでしょうか？

ちなみに、我が家の場合はセット意外に、新築ガス工事一式と追加床暖８畳分をプラスして１００万でした。
そこから助成金の戻りを引いて７９万で済みました。

別々に設置した場合の費用ですが、床暖対応の給湯器３５万・新築ガス工事一式１８万・床暖３０万・浴室乾燥機１７万でした。
廃熱を利用した発電を家庭内で利用できるので、電気代も節約になりますよ。

[41: 匿名さん]

↑の床暖費用には、追加分は入っていません。

[42: 匿名さん]

エコウィルの助成金、お得ですね
早く燃料電池発電が家庭レベルで使用できるようにならないかなぁ

[43: 39]

40さん
アドバイス本当に有難うございます。
そうなんですよね。都市ガスエリアだとエコウィルが選択肢に入ってくるんですよね。
今更なんですが、うちが新築を決めた地区はプロパン地区でそれも集中プロパンで地中配管されてしまっていますので、都市ガスは今後も無理かな？と思っています。
（大事な事を先にお知らせしなくてすいません。どうか気を悪くされないで下さい。）
ですので、オール電化住宅を前提とした電気式の床暖房設備やDAIKENなどのメーカーの比較を教えていただけたら助かります。
ちなみに、給湯は、エコキュートの370Lタイプを考えています。（エコキュートを選択したら残りの予算が乏しくなっちゃいました。お恥ずかしい。）
宜しくお願いします。

[44: 匿名さん]

３９さん
うちの地域もプロパンです。
同じく都市ガスは今後も無理かと思われ、プロパンは高いから
電気式にしようかとも思っていたのですが近所の方で
『うちの床暖は灯油よ』と言う人がいました。
（そこのお宅はお風呂とレンジは電気なのでプロパンは
全く使っていないそうです。）
タンクを付けたり等など最初のコストはかかるけど
ランニングコストは電気よりも安いという事です。
電気式にしようと考えていると言うのにしつこかったかな？
ごめんなさい・・・。

[45: 40]

エコウィルはプロパン用も販売されているので、エコウィル販売地域の方で興味のある方はガス会社に問い合わせてみられたらいかがでしょうか？
関東地域も近い将来　家庭用燃料電池が販売される予定ですよね。
以前別の掲示板で教えていただいたのですが、なぜ関東にガスコージェネレーションシステムが普及しないか・・・
関東は広範囲に都市ガスが普及していて、電力会社とのエネルギー競争が激しくないそうです。
他の地域はプロパンガス地域がまだまだ多くて、ＩＨの人気もあり、新築はオール電化に押されているそうです。
そこでエコウィルをいち早く導入したそうですよ。
各地域の事情ですでに開発されている設備が使えないというのも　もったいない話だと思っています。

ガス・コージェネレーションシステムのマンションもこちらでは販売されていて、大手ＨＭは無料でエコウィルを付けたりと激化しています。

[46: 40]

続きです。
私が参加していた掲示板には、ガス会社の方や工事関係のプロの方も多数書き込みされていて
そこで聞いた話で恐縮ですが、床暖房で一番ランニングコストが安いのが灯油なんだそうです。
寒冷地の方の暖房費用はとても高いですから、初期費用よりもランニングコストを最優先して考えるとか。

床暖と言えば、電気がガスしかないと思っていたので、目からうろこでした。

[47: 40]

東京ガスも来年１月からエコウィルが販売されます。

[48: きみ]

使ったわけじゃないんですが、
エコヌクールというヒートポンプタイプの床暖房があるようです。
http://www.takenet.or.jp/~tohyama/ekonukuru1.htm
こちらのhpによるとランニングコストも安く、エコキュートよりも広い面積設置可能らしいです。

[49: 匿名さん]

電気式床暖房のエコハックスは、ガス式よりランニングコストは安いそうだよ。
イニシャルコストは高いのかな？

[50: 匿名さん]

まとめると
オール電化ならエコキュート床暖
都市ガスならエコウィル床暖って結論でいいんですかな

[51: 匿名さん]

なんでそうなるの？？

[52: ポイント]

【　ひとつだけアドバイスです。】

皆様、いくら床暖房の性能が良くても・・・

残念ながら、住宅の性能「気密性や断熱性」が悪くては

せっかくの床暖房の機能が死んでしまいますよ。


※住宅の中で一番　外気に影響を受けやすいのは　実は　「窓」　なんです。


窓（サッシ）は　断熱性の高い　「樹脂製」もしくは「木製」を選ばれることを
おススメします。　アルミサッシの単板ガラスでは・・・・・・。
結果は見えてます。→　「結露」もね・・・。

[53: 匿名さん]

当然、重要ですね
高気密・高断熱仕様
サッシは樹脂ペアのLow-eガラス使用

[54: 匿名さん]

ミサワホームで建てましたが、思っていた以上に寒いというのが感想です。
床暖房を入れる予定でしたが、担当者から入れなくても暖かいですよと言われたのでやめました。
でも、入れとけば良かったと後悔してます。
一応、高気密高断熱といわれてますが・・・。サッシも樹脂のペアガラスなのに寒い。結露もする。
以前、セキスイハイムさんの２×６のモデルハウスに行った時、床暖無しですごく暖かだったので、
それを期待してましたが、HMにより床の暖かさ(断熱性)が違うようですね。

[55: 匿名さん]

セキスイハイムの2x6は高断熱と高気密が売りですから…
性能で言えば、これだけの数値を標準仕様で出しているメーカーは数少ないと思います。

[56: 匿名さん]

ミサワホームの家を何軒か見ましたが、部屋のドアがヨコ開きの吊戸を多く見ました。
あれは上から吊っているのですが、上下に隙間があります。
そこから冷気が入っているのではないですか？

[57: 匿名さん]

RC-Zのハイパーヒーティングは凄く良いみたいですよ
展示場に行ってきましたが、外気温４℃　室内気温２０℃　床温度２８℃でした
ぽかぽかして、体感温度２６〜２８℃くらいだそうです
エアコンやヒーター類一切使って無いそうです
ＲＣの蓄熱侮り難しです

[58: 匿名さん]

蓄熱ってやっぱりいいんですか？
床暖とどっちが快適ですか？

[59: 匿名さん]

58さん
今年くらい寒ければ蓄熱いいけど、温度調整が難しいから
寒さが半端な時期は、暑くなり過ぎて不快な場合もある
蓄熱の場合、住んでる地域が大きく左右するよ

[60: セイ]

大阪もこのところ極寒！ユニバーサルホームで１F全部（風呂以外）地熱床暖房ってあるんだけどどうでしょう？
基本的にランニングコストゼロらしいけど、そんなのってありえるんかなあ？

[61: セイセイセイ]

地熱床暖房は床下の点検が難しいからオススメできないとどこかで読んだことがある気がします〜

床暖は、
①温水式ー　ガス、灯油、電気（エコキュート、ヒートポンプ）
②電気式ー　ニクロム線、フィルムカーボン式、PTC特性を持つもの
などがあると思いますが、私は以下の記事を読んでからは、PTC特性をもつフィルムカーボン式のものが一番よいと思っています。
http://www.eco-rt.com/syohin_yukadanbo.htm

温水式って、エネルギーを温水に伝えてそれを循環させるんですよね。何かすごく無駄だと思いません？
あと、床下に水ってどうかと・・・
２，３年前のネットの記事を読んでいると、電気式はランニングコストが高すぎ！って書いてあるけど、ここ数年で出てきたフィルムカーボン式はガスより灯油よりも安い感じ！
時代は今や、フィルムカーボン式の電気式床暖ですよ〜

蓄熱式は、他の方もおっしゃるとおり、温度コントロールが出来ないのが不便だし。
ファンヒーターの速暖性も捨てがたいけど、私がお世話になってる工務店の打ち合わせ室は床暖です。最高よ。
何が良いって、快適。輻射式の暖房は、温風式に比べて上質だって言うのも頷ける。
２５畳の打ち合わせ室は輻射熱で壁も天井も暖かく、２階の事務室も暖房無しでOKだそうです。
風が温かいわけじゃないので、玄関やドアが開いていても不思議と寒くならない。
床暖、最高よ。って、まだ打ち合わせ中で実際に住んでるわけじゃないんだけど。

[62: 匿名さん]

↑業者？

[63: 匿名さん]

＞６１

白アリが発生しやすく、駆除するにも床下に入れないって？

間違っていたら訂正してください。

[64: セイ]

地熱床暖の場合確かに床下は無い（コンクリートで固めてしまうから）メーカーとしては床下が無いから、
酸素も無い、だからシロアリさんも生きていけないそうです。そう言われれば確かにそうかなと。
でも何でそんなに良いものを他のメーカーが採用しないの？１Fの玄関も廊下もトイレも暖かいのに。
特許の問題とか？

[65: 信州在住者]

>63
確かに蓄熱式の床暖房はシロアリが発生しやすいみたいです。

皆さんのおっしゃる床暖房では残念ながら寒い信州を越冬する
ことは難しいようです。実際高気密高断熱って言ってるＨＭの
完成見学会はとても寒いものでした。

[66: 匿名さん]

床下のない構造だと水回りに不具合が出た場合どうするのでしょうか？
基礎を壊すしかないと思いますよね

[67: 匿名]

今年８月に新築・エコウィルです。はじめての冬なので効果がたのしみでした。結果は、あまりにも快適でこども達が床に寝そべるようになってしまいました。せっかく個室を与えたのに、いつもリビングに全員集合状態です。

[68: 信州在住者]

>66
おっしゃるとおり壊すしかないですよね。
しかもリフォームする時でも配管の位置移動できない
からどうするんでしょうね？

[69: “]

>>55
グランツーユーかな？
確かに、大手のHMでは上位にはいるね。
はっきりいえば、このぐらいの断熱性があれば、床暖房はいらない。
ただ、グランツーユーより、セルコなどの2×6の輸入住宅のが断熱性だけみれば上だよ。
床暖房に金かけるよりハーティあたりに頼むのがよい罠。
でも、ハーティは全国展開してないから、セルコの名前が良く出てくる。
家全体の質で見れば、グランツーユー＞＞＞セルコなんだけどねｗｗｗ

[70: 匿名さん]

ＰＴＣ式の電気床暖って本当にランニングコスト安いんですか？
ご使用になられてらっしゃる方、ご感想を頂けないですか
よろしくお願いします

[71: 匿名さん]

床暖って冬も暖かだから、ゴキブリが死なないって聞いたけど本当ですかね？
冬にはいなくなるゴキブリが、床暖の床下だと生き延びれるとか？

[72: 匿名さん]

ゴキブリだけなら、まだいいが、シロアリの住みやすい床下になるｗ

シロアリって、蟻ではなく、ゴキブリの仲間だしな。

[73: 匿名さん]

やっぱりそうなんですか？
何か資料があれば教えてください

[74: 匿名さん]

ゴキブリ
寒くなると一時的にいなくなるけど
温かくなれば、卵が孵って、また出てくるのでは？

[75: 匿名さん]

床暖房をしている場合、床上と床下の温度差が大きく、境目に結露（水滴）が発生し、何十回も繰り返していると
床材がふやけてボロボロになってきます

[76: 匿名さん]

ＬＤ(１８畳）にガス式床暖房使っています。
１２月のガス代・・19800円！！（泣）
この１２月は例年より寒かったとはいえ・・ショック！
場所は、近畿温暖地区なのに・・
皆さんのガス代はいかがですか？

[77: 匿名さん]

我が家は１２畳をガスファンヒーターで暖めていますが、１５０００円かかりますよ〜。
床暖で１８畳で１９８００円ですかぁ。それぐらいかもしれませんね。いや、むしろ床暖がうらやましいです。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1864681

今検討している工務店は床暖房にするなら、
①ガス床暖房＋エコウィル
②JBH（フィルムカーボン式）＋太陽光発電
③電気温水式エコキュート
のいずれかを薦めてきます。

JBH（フィルムカーボン式）の電気代も気になるところですが、下記の相談だと２６畳で９０００円だったようです。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1814895
７０さんのように、PTC式のランニングコストが知りたいところです。レスが付かないところをみると、まだまだ日が浅い商品だと言うことでしょうか？
JBHは以前、「完成ドリームハウス」というTV番組で紹介されていて、それ以来ずっと気になっている商品です。こちらの使用感もどなたか教えていただけませんか？

床暖とは違う話から、工務店にシロアリのことを聞いたのですが、シロアリは適度の水分がないと生きられないと聞きました。
だから、床暖だからシロアリが住みやすいというよりは、７５さんのように、何かしら水分が発生するとよくないと言うことかもしれません。
（単なる想像なのですが・・・）

[78: 匿名さん]

>77さん
同感です
いろいろなサイトを検索し、見てみましたが決定的なものがありません
いいサイトありますか？
実際使っている方の意見が一番いいのでしょうが・・・
どなたかご意見ください

[79: 匿名さん]

>>77
シロアリは、水がなくても自分で水を運ぶｗ
シロアリで有名なサイトを見てみ

[80: ７０]

70です
エコキュート床暖と悩んだ末、ＰＴＣに決めました
家が建つのは４月以降ですが、その後感想を入れたいと思います
ありがとうございました

[81: 匿名さん]

床暖使ってる方は、太陽光発電もいれてます？
収支効果はいかどほどでしょうか

[82: 匿名さん]

>81さんへ
床材はどうされましたか
やっぱり専用のものを使いましたか

[83: 匿名さん]

今月のガス代２２０００円です。
ひぇ〜。
また今夜から寒波が。。。

[84: 匿名さん]

同じくガス代２００００円でした。床暖房１２畳家にいるときはほぼつけっぱなしです。

[85: 匿名さん]

83さん、84さん。
ちなみにどちらのガス会社ですか？
温水割引などの契約はなされていますか？
私は今、都市ガスにするか、灯油式にするか迷っている最中です。
温水式にするのは決定しています。
よろしければ教えてください！

[86: 85]

すみません、追加で質問です。
今日のような寒い日でも床暖房だけで大丈夫ですか？
ほかの暖房器具も併用していますか？
うちはエアコンをいつも使っているのですが、さすがに寒くて
今朝急いで灯油ファンヒーターを出してきました。

[87: ８３]

我が家は大阪ガスです
http://www.g-life.jp/html/scene/cogeneration/ecowill/point/point08.htm...
ホームエコ料金でも高いんですよ〜。
床暖房はリビングとキッチンで１４畳設置しています。
居室にガスファンヒーターも２台ありますから、そちらの使用量も多いと思います。
リビングの補助暖房はエアコンとガスファンヒーターで、朝と夜だけ併用してます。

[88: 85]

83さん、ありがとうございます！
私もガスファンヒーターの導入を考えていますのでとても参考になります。
やはりこの時期、ガス代は月2万は見ておいた方がいいのでしょうかね…。
しかもうちの地域は大阪ガスのような大手の都市ガスは入っていないので
料金はもっと高くなる予感がします…。
http://www.tobugas.co.jp/charge/guide05_2.html

[89: 匿名さん]

８３、８４、８５さん

我が家も床暖房の設置を考えています。
なぜ温水式を選ばれたのか、参考に教えていただけますか？
よろしくお願いします。

[90: ８３]

８５さん。
今月号の「すてきな奥さん」に、エアコン・ガスファンヒーター・石油ファンヒーターの
ランニングコストが特集されていました。
今年の冬は灯油が高いので例年とは逆転していました。
エアコンが省エネ一位で（最新の機種）ガスファンヒーターが３位
一定の基準で調査すると１時間あたり４７円（うろ覚えです）くらいだそうです。
これはエアコンの３倍近くかかってました。

私がガスファンヒーターを好きな理由は、立ち上がりの早さなんです。
ＣＭでも言われていますが、わずか４秒で温風が出ます。
床暖のおはようタイマーを起床１時間前に設定していても、期待するほどは温かくならない
せっかちな私は朝はガスファンヒーター（設定温度２２度）を併用します。
日中は床暖（設定は中）だけで十分暖まります。
家族が帰宅後はドアの開閉が多くなるのでエアコン（設定温度２０度）を併用しています。
我が家スタイルはこんな感じです。

８９さん。
温水式を選択したのは、我が家がガス併用住宅を選択したからです。
ＩＨコンロにも惹かれたのですが、他の設備はガスのほうが上だと
電気式を導入した友人達からのアドバイスを聞きました。
ガス設備を設置すると、お得な割引料金があるのも理由のひとつです。

[91: 夢実現]

床暖の検討をしていますが、いずれの方式でもイニシャルコストの大きさに導入するかを迷うところです。
ＨＭで聞いたところ、床暖キットそのもの以外でもフローリング材の変更、施工費などをすべて含めると思った以上にかかるようです。
ＬＤＫにそれぞれ床暖をつけると＋７０万近くかかるようです。

ホットカーペットより運用コストは多少安いかもしれませんが、７０万ものコスト差分を回収するまでには相当な時間がかかりそうです。
床暖のほうが見た目はすっきりしますが、やはりホットカーペットで我慢しておこうかと最近思い出しました。


床暖のほうが絶対良いよっていう意見あります？
３０万程度で実現できれば良いのですが。。。

[92: 匿名さん]

70万とは、少し高くないですか。
ＬＤＫは何畳でしょうか。標準のフロ−リング材では無理ですか。

それと、キッチンには床暖、必要ですか？
ＬＤのみでもいいと思うのですが。

[93: 匿名さん]

どこかのスレで床暖とホットカーペットは，全くの別物と言ってましたが・・・。
詳しい条件はわかりませんが,＋70万はすると思います。LDのみにしても顕著なコスト
ダウンになるとは思いません。それは床暖ユニットがそれなりに高価だからです。

[94: 匿名さん]

70さん
ＰＴＣ式とはどんなものですか？

[95: 夢実現]

ご回答どうもありがとうございます。

>92さん
７０万とは概算です。ＬＤＫで２０畳位の場合です。
標準のままのフローリングでいけるのかどうかはまだ確認していません。
ちなみに現在は、マイダンディという床暖システムが良いのではと検討しています。

箇所ですが、私は、リビングだけでも十分だと思っているのですが、床暖ユニットのみでもそれなりの価格になるのと、フローリングは（交換する場合）一部だけではなくＬＤＫすべてのフローリングを床暖用にする必要があるということ、せっかく施工するのだから一部だけではもったいないとのことでした。

>93さん
床暖とホットカーペットの細かな違いはまだ良くわかっていないのですが、暖めるという点、また暖めるのが床であるという点では同じ用途であると考えています。

まだ勉強不足ですので、営業さんがそれだけかかると言われれば反論する知識がない状況ですが。

７０万あったらホットカーペットいくつ買えるんだろう？？？　とか考えたりしてます。。

[96: 匿名さん]

フィルムタイプの床暖房使っている方いますか？
ランニングコストが気になります。

[97: 匿名さん]

>94さん
http://www.journey-k.com/~nakazaki/yukadannbou.htm
http://yukadanbou.homepage.jp/htm/qa.htm
ほかにも「PTC　床暖房」で検索するといっぱい出てきますよ

[98: 84]

＞８５さん
大阪ガスです。
８３さんと同じで、エコウィルを設置しているので、ホームエコ料金です。
ガスファンヒーターは温度設定１６度で１台補助として使っています。
朝一番と、風呂後のみの稼動です。
その他、非常に寒い日、雨の日は
浴室乾燥機（カワック）を４時間／日動かしています。（今月は１０日くらい）

＞８９さん
温水式がいい理由。。。ホットカーペットと比較した場合ですと、
うーん、、、座ってすぐに設置面から暖かさを感じることができ、そしてずっと同じ場所に座ってても
熱くなりすぎない感じで気持ちよい感じが好きです。うまく表現できなくてすいません。

ホットカーペットと比較した理由ですので、電気式床暖房との比較はよくわかりません。

床暖房、薄い布団があれば、どの場所でも即席こたつにもなります。見苦しいかもしれませんが。

[99: 92]

夢実現さん
ウチはＬＤのみ17畳で、標準フロ−リング（金額アップなし）で
ガス温水床暖房にしましたが、70万もしなかったと思います。
50くらいだったかな・・？

前の家ではホットカ−ペット使っていたので、その比較すると・・
これは、別もんです、比較できません。
つまり床暖だと、ＬＤの空気そのものを暖めて、部屋全体がほんわか
温かくなるのです。実際には、18〜20度くらいでも充分に温かく
感じます。
ほんわかとは、人工的ではなく自然に近い雰囲気で、快適です。
石油ファンヒ−タ−のような人工的温め方とは、随分違います。
ただランニングコストは、思った以上にかかっています。

[100: ８３]

我が家は大阪ガス指定業者に施工してもらいました。
キャンペーンを利用したので随分と安かったです。
工務店にこちら指定のガス会社が入れれれば
数社に相見積もりを取り、競合可能ですが
ＨＭの場合は、施主指定業者で施工すると保証が付かないそうです。
ＨＭ側の言い値になり、オプション扱いで随分高くなると聞きました。
友人も床暖の見積りがあまりに高いので、泣く泣く諦めたと言ってます。

床暖は導入家庭の９割以上が満足しているので
もし、予算に余裕があるならお勧めします。

家作りは予算配分が難しいですね。

[101: 夢実現]

>92 99さん
我が家の検討中のＬＤは１４畳程度だと思います。
オール電化なのでガスは使えないため、電気式でコストの安いものがないかと検討しています。
ホットカーペットと床暖とはそんなにあったまり方が違いますか？
確かに知人の家の床暖はとても快適ですが。

ＨＭの薦める有名メーカの床暖ではおそらくコストが高すぎて手が出ません。
他のメーカでは保証ができないと脅してきますし。。。

でも良いものがあれば導入したいです。

[102: 匿名さん]

97さん
ありがとうございました。

[103: 匿名さん]

この寒い冬、みなさん床暖だけでやっていけてますか？
ランニングコストはいかほどでしょうか？
よろしければ部屋の広さ、床暖の広さ、床暖の種類、使用時間など
具体的な数値を教えてもらえませんか？
非常に興味があります

[104: 99]

＞103
私も床暖、導入時にかなり気になりましたので、参考になさってください。
ＬＤ17畳、そのうち7割に床暖施工、３スイッチ切り替えあり。
ガス温水タイプ。
使用時間・・朝１時間半（物足りないのでエアコンも）晩５時間（エアコンなし）

ウチの場合、最高気温が10度以上の日だと、日中暖房なしでもＯＫ
１０度以下の日は、エアコン必要。
こんな感じで使ってガス代16000円でした。
もともとお風呂の追い炊きが多い家なので、前の家でも冬場のガス代は
12000円だったので、そんなに上がっている感じしません。

[105: 匿名さん]

>99さま
ありがとうございます
やっぱり、ガス温水式はランニングコストが安いんですね
参考になりました

[106: 匿名さん]

PTC床暖房ならランニングコストは電気に軍配があがりそうですが実際どうなのか今ひとつですね。
メーカー公称は都合のいい状況下でのデータを持ってくる場合があるので鵜呑みには出来ないし。

「ランニングコストのガス床暖房・イニシャルコストの電気式」というのは
PTCが登場した今も当てはまるのでしょうか。

[107: 89]

83,84さん
ありがとうございました。

[108: 匿名さん]

１０６さん、
＞ランニングコストのガス床暖房、イニシャルコストの電気式
は、もうあてはまらないと思います。
現在、新築計画中で工務店とHMで見積もりを取っているのですが、「ガス温水式の床暖の方が（イニシャルコストが）安い」と工務店もHMも言いました。
実際、見積もりを取ったら、電気式（JBH,フィルム式）で６８万（２８畳内７０％敷込）、ガスはなんと２８万（エコウィルとセットという条件で）でした。エコウィルや床暖を安く入れさせてガスをどんどん使わせようと言う販売促進でもあるのでしょうか？特にHMの方はこちらの意図に反してかなり強力にガスを勧めて来たので「キックバックでもあるの？」と疑ってしまいました。

ランニングコストも、現在くちコミで出ている光熱費は、PTCやフィルム式以前の電気式、又はガス温水式がまだまだ主流なのではないでしょうか。

[109: 匿名さん]

>103
　LD16畳（リビング10畳+ダイニング6畳 ）にそれぞれガス温水式床暖房が入ってます。
　うちでは今のところ他の暖房は必要ないです。（ただし床暖立ち上げ時はエアコン併用）

　状況によってリビングのみ、リビング+ダイニング、ダイニングのみと使い分けてます。
　使用時間は、だいたい1日10〜12時間ぐらいで、ガス代は16,000円弱でした。

[110: 匿名さん]

只今、都内にに戸建てを建築中です。

LD以外に床暖房を設置した方、検討中の方、あきらめた方はいらっしゃいますか？
私は寝室（1部屋）と子供部屋（2部屋）も検討していて（ガス温水式）、
見積はLD分の費用に+約５０万でした。

寝室と子供部屋は2階なので1階のLDほど寒くはないと思うので、
もしかしたら電気カーペットでも十分なのではないかいう点が気がかりです。

皆様のご意見をお願いいたします。

[111: 106]

>>108さん
私のところでは逆でした。
現在新築の見取り図を作っているところでLDKに床暖房をという話になり
営業担当に金額について確認したところ
畳数にもよるが電気式は40万、ガス式は50万前後とのことで定説（笑）通りでした。
しかもウチの担当は、最近のものはガス式より電気式のほうがランニングコストも安いですよとのこと。
初期も維持も割高ではガス式を導入する人はいなくなってしまうし、ガス式は淘汰されるのでは？と
尋ねたところ、立ち上がりの早さを重視する人以外は、殆ど最近は皆さん電気式を選ばれますねとのこと。

ウチの場合、トータルの費用対効果が見込めないと判断したため（環境度外視・コスト優先^^;）
エコウィル採用は見送りましたがそのあたりも床暖のコストが変わってくる部分かもしれません。

[112: 匿名さん]

110さん
>寝室と子供部屋は2階なので1階のLDほど寒くはないと思うので
>もしかしたら電気カーペットでも十分なのではないかいう点が気がかりです

一般的には、１階と比べて、夏暑く冬寒いのが２階だと思うのですが
大きな吹き抜けなどで２階に温かな空気が行くなどの工夫がなされているのでしょうか？
寝室は家具の設置スペースも多くなり、床暖房の効果が上がりにくいので
エアコンなどの方が効率的ですよ。温水利用だと温水のファンヒーターや
パネルヒーターなどが宜しいかと思います

[113: 110]

>>112さん
吹き抜けなどの工夫はしていません。

しかし、２階のほうが寒いというのは意外でした。
私の想像だと、２階のほうが日当たりは良いし、地面の冷気が伝わりにくく、
吹き抜けなどはなくても１階の空気が少しは上昇してくるのかと思ったので。
よろしければ、２階のほうが寒い理由をを教えていただけないでしょうか。


温水ファンヒーターですか。きっと換気はいらないんですよね。ちょっと調べてみます。

[114: 112]

２階は屋根から熱の損出があるのに比べ、１階は地面に接しているために熱損失は少ないですよ
床下を無くし地熱を利用した家もあるくらいですからね。それに１階が居住空間であれば
冷蔵庫やテレビなどの電気製品から出る熱も少なからずあります

私のところでは、リビング、キッチン、洗面に床暖房を設置してあって、もし、もう一箇所
今から設置出来るのであれば玄関ホールとそれに続く廊下です。普通はもったいないので
付けないですけど、ヒートショックの無い快適な家には必要だと思います

寝室に書斎があって長時間そこで作業するのであれば床暖房があってもいいかと思いますが
寝るだけの部屋には床暖房は必要ない気がします

[115: 匿名さん]

110さん
114の投稿は１階、２階とも同等の陽当たりがあることが前提です
全く陽の当たらない１階でしたら、その限りではありませんが
２階リビングではないようですから114の条件の方が当てはまると思います

[116: 110]

>>112さん

なるほど、そういう理由ですか。解説ありがとうございました。
ちなみに、うちは南側の4ｍ強先に家があるので、冬場の日当たりはあまり期待できません。
寝室はともかくとして、子供の健康、勉強がはかどるようにと床暖房を考えていたのですが。

ガス温水式ファンヒーターちょっと調べました。
種類は少ないし、結構高額ですね。

ん〜、どうしようかな。

[117: 112]

温水式ファンヒーターの場合、床暖房の温水よりも高温の温水を使うので、工事費が余分に掛かってしまいます
それよりも温水パネルヒーターの方がいいかも知れませんが邪魔になるんですよね

http://www.noritz.co.jp/onsui_danbou/livung/

確かに２階の方が陽当たりがいいので、夏は非常に暑くなりますね

[118: 110]

その後もいろいろ考えていますが、
2階子供部屋の暖房をどうするかをまだ悩んでいます。
導入コスト、効率が悪いと知りつつ、床暖房の快適さが捨てがたいです。
ＬＤ以外に床暖房を導入した方いらっしゃいますか？
とくに、子供部屋に導入した方の経緯やご意見が伺えたらと思います。

[119: 匿名さん]

「エコウィル」板、７の投稿者です。
床暖設置費用など公開していますので興味がある方はご覧下さい。

我が家も２階子供部屋の床暖を見送りました。
理由は費用ではなく不必要だと判断したからです。
最近の戸建ては高・高住宅でなくとも
遮音・断熱を考慮して１階天井に断熱材を施工しています。
繊維系断熱材が一般的に普及していますが
発砲ウレタン系も床面積程度なら施工費用もそれほど割高になりません。
設計仕様図面をご覧になり、施工予定がないようでしたら建設士とご相談なさると良いと思います。
ＬＤ床暖房を在宅中は稼動させています。２階床もわずかですが暖かく感じます。
子供部屋の床は綿ラグを一年中敷いていて、エアコンのみ稼動で過ごせています。

[120: 匿名さん]

>>110
子供部屋なんかエアコンで充分。
引きこもりじゃないんだから睡眠時間を除けば
在室時間は一日でせいぜい3、4時間くらいでしょ？
むしろハロゲンヒーターとか即効性の高い暖房器具の方が良いよ。

[121: 110]

>119さん
アドバイスありがとうございます。

>ＬＤ床暖房を在宅中は稼動させています。２階床もわずかですが暖かく感じます。
119さんは発砲ウレタン系にしているのでしょうか？
それで、発砲ウレタン系は断熱性能が低いから2階床にも暖が伝わるということでしょうか？
それとも逆の意味（断熱性能が高いという意味）でしょうか？

[122: 110]

>120さん
アドバイスありがとうございます。
確かに、私の子供の時代は真っ赤になる石油ストーブで不便な時代でした。
床暖房は贅沢にも感じます。参考にします。

[123: 匿名さん]

ガスの温水式床暖房を使っているかたでメンテナンスをした方っていますか？
温水式は5年に一度メンテナンスが必要って聞いたんですが…。

[124: 匿名さん]

温水式にメンテは必要でしょう

[125: 匿名さん]

温水式のランニングコストについてですが、昼間〜２２：００頃まで使用するのがメインであれば、
エコキュートにメリットは少なくエコウィルに軍配が上がる気がいたしますが如何なものでしょうか。
蓄熱式を採用しなければ、深夜電力のメリットを享受しにくいですかね？

[126: 匿名さん]

エアコン一体型のヒートポンプ式床暖ってどうでしょう。
オール電化にはしないつもりなんですけどガス式の方がいいんでしょうか。

[127: 匿名]

＞１１８
ＬＤＫ以外に寝室と子供部屋３室を床暖房しています。
寝室の床暖房は、快適でやはりやって良かったと思います。
室温が比較的低くても、ベッドの下からじんわり暖かさが伝わって
快眠が得られます。エアコンもありますが、暖房にはほとんど
使いません。エアコンの暖房は空気が乾燥してのどが痛くなりますが、
床暖房にしてから全くそういうことがなくなりました。

[128: 匿名さん]

>127
ガス温水床暖+酸素エアコン暖房+加湿器です
絶えず温度計、湿度計見ながら調整してますが
床暖の方が部屋が乾燥するようです
気をつけたほうが良いですよ

[129: １２７]

＞１２８
昼間はガスのファンヒーターを併用しています。
ある程度水蒸気が出ます。
また調湿性のあるエコカラットを壁に使用していますから
あまり乾燥はしていないと思います。

[130: 匿名さん]

和室にも床暖房を入れた方はいますか？

[131: 匿名さん]

[132: 匿名さん]

フィルム式使ってる方いらっしゃいますか？
よく、電気式よりガス式のほうが強力に暖まると聞きますが、フィルム式では物足りないのでしょうか？

[133: 匿名さん]

エコルート,エコテックアメニティなど使用している方　電気代や使用の感想教えてください。

[134: 134]

127さん
＞エアコンの暖房は空気が乾燥してのどが痛くなりますが
えっ、乾燥するっ？

[135: 匿名さん]

玄関の土間や風呂に床暖房入れた方はいますか？

[136: 匿名さん]

私もエアコン暖房はのど痛くなりますよ。
つけっぱなしで寝てしまったときなどは最悪。

[137: 匿名さん]

基本的に除湿も行われているため、乾燥します
しばらく稼動させ、室外機の排水ホースをみればわかると思いますよ

[138: 匿名さん]

[139: 匿名さん]

>126さんの言っているエアコン一体型ヒートポンプ床暖ってどうでしょう？
自分は今見積もりとっているところで休み明けには費用だけはわかる予定です。

カタログだとエアコンと一体型ヒートポンプユニットで40万強、床下ユニットと工事費がいくらになるか・・
ちなみに霧ヶ峰です。


夏用にエアコン別途用意するのは無駄な気がするので、よっぽど効率が悪くなければこれでいくつもりです。
実際使ってる方いましたらコメントお願いします。

[140: 匿名さん]

エアコン一体型ヒートポンプ床暖であれば、
一条工務店であれば、
4分の１のモニター価格でつけられますよ
かなり、割安です。

[141: 匿名さん]

グーグルで「床暖房」で検索して、「床暖なるほど読本」というページに飛ぶといろいろ書いてます。

[142: 匿名さん]

>>137
エアコン暖房は除湿はしてないよ。
除湿の仕組みを理解してる？

燃焼系以外の暖房機を使う場合、床暖房、蓄暖、エアコン、オイルヒーターの
どれで暖房しても、同じ家を同じ温度にすれば、相対湿度は同じ。
特に高レベル高高では、どれで暖房しても、体感差は少ない。

ただし、HMの次世代レベルぐらいまでは、
床暖房＜＜オイルヒーター＜＝蓄暖＜＜＜間欠エアコン
の順で乾燥感は少ない。

床暖の乾燥感が少ないのは、熱伝導(直接暖かい床に接触する)が主なので
他の暖房機より室温が低くても不快に感じないことによる。
だから、次世代以下の家で床暖房はベターな選択だ。

[143: 匿名さん]

本職です。ちと、アドバイスをなんて・・・　
基本的に暖房を使用する季節は、冬なので一年を通して一番乾燥してるはずなんですよ！
除湿は全く気にしなくていいと思います。
床暖房にした場合にメリットの部分でしか、レスされていないのが残念です。
皆さん、電気メーカーにお勤めとか？

[144: 匿名]

>>143
デメリットがあれば教えてください。
電気温水式の全館床暖を検討しています。

[145: 匿名さん]

１４３です
１F、２Fの工事を考えてますか？

[146: 匿名さん]

パナホームさんの『いい床暖房』って、電気式なんですか？
少し型式が旧いタイプですか？

[147: 匿名さん]

私も床暖房を考えていますが、オール電化の予定です。
オール電化でのお薦めを調べていると48さんの仰っていた「エコヌクール(エコヌクールピコ)」(三菱)が出てきました。↓
　http://www.mitsubishielectric.co.jp/works/nakatsugawa/econucool/enmeri...
126さんの仰っていた「エアコン一体型ヒートポンプ床暖」のことだと思うのですが・・・。
エコキュート＋床暖房だと1日3時間以上使う家庭では温水が足りなくなり昼間に沸かしなおすためエコキュートのウリであるランニングコストの恩恵が受けられないことがあるらしいです。↓
　http://www.takenet.or.jp/~tohyama/ekokyu-tonohanasi.htm

エコキュートの冷暖房専用バージョンのように思います。
採用された方ではエコキュートとエコヌクールを同時採用のような使い方をされている方が多いようです。
エコキュートは是非採用しようと思っているのですが、昼間の沸かしなおしがあったとしてもエコヌクールのイニシャルコストを取り戻すにはすごく時間が掛かりそうで悩んでいます。

[148: 匿名さん]

>No.130さん
>和室にも床暖房を入れた方はいますか？
>No.135さん
>玄関の土間や風呂に床暖房入れた方はいますか？

一条の全館床暖房であれば、
和室、玄関の土間、風呂も全て床暖房となります。

[149: 匿名さん]

今年暴騰で厳しかった灯油ボイラ温水床暖房の使用者です．
シーズン灯油使用量(12月〜3月)：６００Ｌ（約４万）．ボイラーは２４時間稼働(サーモで自動制御)．実はあまり知られていませんが，灯油ボイラは電気も喰います．シーズンで1万ちょっとは行きます．合わせて５万ちょっとくらい．ただし，家中全館快適ではありますが．全館タイプの場合立ち上がりが遅いのと急激な変化に付いていけないため，コントロールは難しいですが，それなりに省エネ運転も可能です．ただし，ボイラを完全に切るのは３月に入ってから．シーズン中は，昼間暖かくても，循環水温30度はキープする必要があります．さもないと温度が下がりはじめる夕方に追従できないためです．ただ，過去の書込でガスで月1.5〜2万というのがあったのでそれと比べれば，全館だし大差ないかな．．．と言う感じですね．

[150: 匿名さん]

一条工務店で話を聞いた所では１ヘーベ２万と言われ、安い方と言われました。本当ですか？

[151: クロネコ]

これから一条で立てる者ですが床暖房の費用は約８３万円で延べ床面積は４１坪です。
だいたい坪２万って感じですが延べ床面積はクローゼットやキッチン部分など施工されない部分も入っているので坪当たりはもう少し上がると思います。

それでも１㎡は１万円弱ではないかな＾＾結構お得だと思います。

[152: ビギナーさん]

今回、ガス給湯器が壊れたので修理を頼んだところ、修理できないとの事でエコウィル、床暖を勧められました。１５０万かかるという事で迷っています。
コンロはガスですがカワックは入れる予定はないので、ガス代がかかりそうですよね？（割引率が低い）
ちなみに築１０年、工務店の鉄骨３階建て２階リビングに床暖の予定です（１５畳くらい）
　高高ではなく、窓もアルミの単板ガラスです。あまり意味がないでしょうか？

[153: 匿名さん]

>>148
さすがに一条でも玄関の土間（タタキ）は床暖房になりませんよ。
http://www.ichijo.co.jp/technology/yukadan/house_temp.shtml
和室の床の間も床暖房が入りません。

[154: 物件比較中さん]

シンコールというメーカーがあるみたいですけど、全部の床暖房に１０年間の保険が付いているみたいです。メーカー保証とは別に外資系の保険会社の保険という説明でした。保険会社が保証しているみたいですし、少し興味があります。誰か知りませんか？

[155: マンコミュファンさん]

>>154
ほぼ同じ時間で、微妙に内容＆発言者が違う床暖房のスレッドが上がってくるなんて
ワザとらしすぎます。おそらくシンコールの関係者さんだと思いますが、もう少し
うまくやらないとバレバレです。そもそも外部保障があるという住宅関係の商品は
その販売会社＆商品の信頼が怪しいことを自ら公表としてるのと同じですから
てを出さないほうが懸命でしょう。

[156: 販売関係者さん]

>155　確かに販売関係者ですが、残念ながらメーカー様とは関係ございません。ただのＪ建材を通じて購入しています単なる少し大きい材木屋です。
同業他社さんとしては非常に残念でしょうね、保険付きのメーカーの存在は。
私はこれを書いた日の次の日、このメーカーの営業さんが来てくれて、その訪問で言わねばならぬ事をハッキリおっしゃってくれる態度が気に入りました。
他のメーカーでも「このメーカーとこのメーカーは使っていただいても安心だと思います。でもこのメーカーはオプションで安全性能を付けるとＨＰで堂々と書いています。危険です。安全がオプションで買えること自体がおかしくないですか？」とハッキリ言っていらっしゃいました。安全性能がオプション？？はぁ？？？おっしゃるとおりです。
調べてみました。たしかにオプションです。このメーカーはバカじゃないかと思いました。
たしかにメーカーの営業が言うように保険会社もバカではございません、とんでもないトラブルを起こす可能性のある商品にあなたが保険会社の社長なら保険を付けますか。
問題がごくわずかでもある可能性を秘めた商品なら自分の会社が倒産してしてしまう危険性をはらんでいませんか。ましてや、床暖房ですよ。床の張替えがいるんですよ。部品を簡単に交換するような商品ではないんですよ！
それが原因であのフィルム床暖房大手のＪＢＨでさえも破産してしまったんですよ。
よーく考えて下さい。
あの大手の日本製紙（ＰＡＬ）でさえももう「フィルム式床暖房」は扱わないというくらいまで叩きのめされたました。いや、今でも継続中です。
しかし、あの会社の対応は紳士的で立派でした、私も販売した経験がある以上エールを送りたいと思います。
リスクに対します考え方が不明朗なメーカーはこれからも、いや未来永劫不安です。
ただの材木屋です
扱いメーカーなんかどこでもいいです、ただリスクに関する考え方が厳しいのであれば。

[157: 新築二ヶ月]

シンコールの床暖入れましたよ！

まだ使ってませんが。
かなり値引きしてくれましたよ。

基本的に施主支給はと言うか、個人に売らないらしいのですが、営業の人が僕を気に入ってくれて売ってくれました。現金払いを条件でしたが。

保証の件ですが。ケーズデンキでオリンパスの防水デジカメ買ったんですが、そこの保証会社と同じでしたよ！

[158: 購入検討中さん]

エコキュート温水式床暖房はいくらが妥当なのでしょうか？

ちなみに、HMからの見積が松下製で140万（リビング、ダイニング）でした。

[159: 入居済み住民さん]

シンコールの床暖って、エコハックスと同じもの？

[160: 入居済み住民さん]

No.158 by 購入検討中さんへ
>エコキュート温水式床暖房はいくらが妥当なのでしょうか？
>ちなみに、HMからの見積が松下製で140万（リビング、ダイニング）でした

リビング、ダイニングだけで140万とは高いですね。
一条工務店の場合、全館床暖房がエアコン２〜３台セットで60万〜80万で可能です。
非常に割安です。
床暖房にするなら、全館床暖房にしないと本当の快適さは得られません。
リビング、ダイニングだけというのでは、快適さは半減します。

[161: 匿名さん]

>>160
一条工務店の場合、夢の家（高気密高断熱）仕様にしないと
全館床暖房は選べなかったと思いますので、床暖房以上のコストは
かかっていることになります。

全館床暖房はおすすめですが、高気密高断熱の住宅でないと
とんでもなく光熱費がかかってしまいます。
全館空調のように空気を暖める方式では
さらに光熱費がかかるので、それに比べればマシですが。

[162: ビギナーさん]

全くの素人で申し訳ないのですが、
床暖を導入する場合、
ガスと電気　それぞれのメリット、デメリット
教えていただけませんか？

[163: 匿名さん]

熱源はガスと電気以外に灯油もあります。

電気以外は温水式しか選べませんが、
電気は蓄熱や電熱線、PTCヒーターなどから選べます。

電気で温水式を選ぶとエコキュートやエアコンと併用できます。

[164: 匿名さん]

三菱のエコヌクール入れた家が完成した。
あったけー。
床でゴロゴロしている。

[165: 匿名さん]

＞１６４さん
床でゴロゴロしているってことは、
国産無垢材ですね？
合板じゃ硬くてゴロゴロできないですもんね。
国産無垢材でも床暖できるんですね。
気持ち良さそーです。

[166: 匿名さん]

温水コンセントに差し込む電気カーペットみたいな物はないだろうか？

テーブル付近の3〜4畳サイズで良いのだが、
あっても、取り外し時に温水が抜ける構造じゃないと重そうだな…

[167: 購入検討中さん]

>１６０さん　

>床暖房にするなら、全館床暖房にしないと本当の快適さは得られません。
>リビング、ダイニングだけというのでは、快適さは半減します。

確かにそうみたいですね。去年 家を建てた
知人が全く同じことを言ってました。

一条以外ですと「ウエルダン」という床暖房を
みつけて、現在検討中です。

いったい どうなんでしょうか？

[168: 匿名さん]

現在、蓄熱暖房か床暖房かで迷ってます。地域は関東の海無し県です。
普段、自分は床に座っていることが出来ない人間なのでソファーに座っていることが多いのですが、妻は床に座っていることが多いです。
蓄暖は床が暖かくなったりはしませんよね？
床暖は部屋が暖かくなったりはしませんよね？また、床暖を引いた場合、その上にソファーなどを置いたりしても平気なのでしょうか？
それぞれのメリット・デメリットなどをお聞かせいただけないでしょうか？よろしくお願いします。

[169: 匿名さん]

床材は国産無垢材ですか？
それなら何も気にすることはありません。
床暖もいりません。
特に奥様が床に座るなら、
なおさらですね。

[170: ビギナーさん]

無垢厨乙。
生まれたときから天然素材の家で生活してきたんですか？

[171: 169です]

そんなことはありません。今まではジュウタンや硬ーい合板でした。
本物を知りませんでした。
今は杉の無垢材です。
やっと安住（あんじゅう）の床材に巡り逢えました。
気持ちいい。

[172: １６８]

床材は無垢ではありません。

[173: 匿名さん]

電気カーペットは電磁波が危険だって言われているけど、
床暖は大丈夫ですか？
安全ですか？

[174: 匿名さん]

少なくとも温水式の床暖房なら電磁波は関係ないでしょう。
ただ、安全かどうかは分かりません。
そもそも電気カーペットの電磁波は危険性が証明されていません。
いわゆる「悪魔の証明」です。

なお、大変高価ですが、無垢の床暖房対応フローリングもあります。
無垢だろうが合板＋突き板だろうが表面は同じ物質で覆われるので関係ないでしょう。
ワックスを塗るならなおさらです。

[175: 匿名さん]

電気カーペットなら、電磁波９９％カット商品が出てます。

[176: 匿名さん]

>>175
どのような商品なのか不明ですが、他の製品よりも元々100倍の電磁波を出していたとか、
残った１％が致命的な種類の電磁波かもしれないですね。

[177: 175]

ゼンケンの商品です。
コードヒーターの中に電流の向きが異なる２本の熱線を交互に巻き付けることで、
電磁波同士が打ち消し合い（相殺）電磁波(磁界）の発生を押さえるそうです。
生活協同組合で購入しました。

[178: 住まいに詳しい人]

主暖房器具として、床暖房を設備するかどうか？を考える前に
断熱方法をキチンとすることです。
いくら性能のいい物を設備したとしても、熱損失の大きい家では
暖まらないし、ガスでも石油でも電機でも、消費量が多く、結果的に
質素な暮らしを余儀なくされます。
保温性のいい建物を考えて（冬場の寒さ対策として）建て、
それから、暖房器具を考えた方がいいです。
今ほとんど売られている、温水式床暖房は、温水パイプとマットのパイプは
「継手」が金物で接合されています。
この継手の耐久性が、10年位しか持たないし、地震等で漏水の原因になります、
現実、事故がおきています。
温水式は、電気式に比して、温もり状態がまろやかです。
漏水事故対策をキチンとできる業者さんと、組むことです。
そのリスクを承知しているＨＭさんは、設備屋さんと直接契約を勧めることが多いはずです。
漏水して、床の張り替えなって事になったら、対処できないからだと思いますが。
ようく、勉強して、いい面とマイナス面を検討して、考えてください。

[179: 土地勘無しさん]

>177
なるほど、波長に合わせて線を巻き付けているのかな？

とある一点で波長が打ち消されてはいるだろうけど。

[180: 比較]

電気の温水式だと補助的な使い方ですね

[181: 匿名]

床がタイルの場合、タイルを割って修理？

[182: 匿名さん]

↑はい

[183: ぺぺ]

フローリングの場合は、木の板を剥がして修理ですか？では どんな床材が壊さなくていい修理ができますか？

[184: 匿名さん]

床暖房は床材に有害物質があると、
揮発しやすいので、
吸い込まないように気を付けないとね。

[185: 匿名さん]

＞どんな床材が壊さなくていい修理ができますか？

床暖房を修理したなんて聞いたことがない　ネットでも見たことがない
みんな、修理にかかる費用（床材ひっぺがし）を考えて修理しないのでは？
ホットカーペットにきりかえて。

所詮その程度の必要性だったのかも。

[186: 匿名さん]

実家ではタイルの床＆床暖房で、１０年使っているけど、一度も故障した事ないよ。

[187: 入居済み住民さん]

１５年前に建替えた実家は、温水床暖房。
これまで液漏れが１回あった。
コストはかかるが、あの快適さは止める気がしない。

去年２月に自分の家が完成したが、全館床暖房にした。
東北太平洋側、２階建て、５８坪。
灯油が高くてやばいと思ったが、２月は150リットル／月。
これしかなのか、こんなになのか、でも自分は大満足。

[188: 匿名さん]

金かければ満足するわな。

[189: 匿名さん]

合板フローリングの接着剤とか、
揮発するものは気をつけないとね。
特に赤ちゃんは床に近い所にいますから。

[190: 入居済み住民さん]

入居２ヶ月目、丸まる１か月分の電気料金来ました。全館床暖房、朝５時から１０時まで、夕方４時から１２時半まで（１・２階ともに）の間欠運転で29,304円。
延床40坪、毎日乾燥機付きの洗濯機や、食洗機をバンバン使い、時にエアコンまで使った割には安かったのでは。
ちなみに設定温度28度です。それで室温20〜22度が保てます。
オール電化なので他の光熱費がかからないことを考えれば、ガス代、灯油代かかっていた頃よりはるかに安上がりです。
素足で歩けるし、家中どこへいっても暖かいし、快適度はかなり高いですね。
長府の電気ヒートポンプ式です。

[191: 匿名さん]

床暖房フローリングに、ＵＶコーティングすると、あまりよくない？
イメージ的には、何だか、コーティングのせいで、効きが悪くなるような。
変に床が痛みやすくなりそうな・・・。

ただのイメージなんだけど。
どうなんだろう？

[192: 購入検討中さん]

床暖房を新居に付けようかどうしようか悩んでいます。プロパンガスの地域なのでガスの床暖房は使用不可。電気のみです。コスト的にはリビングとダイニングのみの施工で床材が20万（割引が30万）床暖房工事で60万（割引が約50万）の合計80万（割り引かなければ160万）になります。これだけ費用をかける効果はあるのでしょうか？対費用効果やランニングコスト，壊れないのかなどが気になります。どうなんでしょうか？

[193: 入居済み住民さん]

当方電気温水式床暖房ですが、パネル内温水チューブの耐久性は１００年と聞いています。
室外機等、機器部分はやはり通常のエアコン等と同じくらいの耐久性と思っておけば良いのでは。
感じ方の問題も有るかとは思いますが、以前はエアコンの空気の当たり具合や、汚れ、匂い等気になっていましたが、床暖房の生活になってからはそれらが全く無いです。
外は０度でも家の中は春のような暖かさ。
ランニングコストはおそらく近頃の床暖なら他の暖房器具と大差ないか、低いぐらいかも。
ただ本当に良さを実感したければ全館床暖房にした方が良いかも知れませんね。
いろいろ研究なさると良いですよ。

[194: 匿名さん]

ダイキンのほっとクールというエアコンのヒートポンプの熱利用で、温水床暖房のシステムはいかが？

[195: 1９４です。]

床材と配管ユニットが一体の『はるびより』は施工も楽みたいですよ。
なお、床材と配管ユニットが別のも有ります。

[196: 匿名さん]

床暖房（電気式）、気持ち良いですよ
うちはあまり床に座ることはありませんが「冷たくない」のはうれしいですね
窓際や壁際の床暖房が通っていない部分との温度差は驚くほどです
将来壊れたら・・・とは今は考えないようにしています

標準装備なので価格は正直わかりません
２か月ほど使っていますが接着剤のにおいなんかしませんよ

[197: 匿名さん]

上げ

[198: 匿名さん]

使用しない夜中に切っても
２４時間運転しても
電気使用量はかわらないって　データが
一条のカタログに出てるぞ！

でもオール電化エコキュートにして
夜間電力を利用する契約にすると　昼間が２〜３倍かかるというのは本当なのだろうか
じゃあやっぱり　太陽光発電付けて対応しないと意味ない？

スレ違いか？

[199: 入居済み住民さん]

私も当初一条のカタログ信じて24時間運転にしてましたが、やはり間欠の方がエコのようです。
間欠にしても室温1〜2度しか下がらないし、運転し始めるとすぐに暖かくなってくるので別に間欠で支障ないですよ。

[200: 匿名さん]

エコキュート。うちは昼間>夕方>夜間って値段が変わって、昼間は夜間の三倍くらいの値段。でも共働きだと昼間使わないから安いよ。太陽光発電は10年位で修理が必要になることが多くて、長持ちすればお得だけど、損する事もあるよ。エコ心で付けるなら良いけど…。と、工務店さんに言われて付けるの止めました。

[201: 匿名さん]

>>198
連続でも間欠でも電力消費量はほとんど変わりませんが、
昼間の電気代は高いので、夜から早朝の安い時間帯に使用する方が安くなります。
高気密高断熱住宅ならば、夜から朝まで加熱するだけで、夕方までに
床や壁が冷め切ることはないので、それほど寒く感じません。

ただ、使い始めや長期間の家を空けた場合などは、3日ぐらい連続運転しないと
壁や床が温まりきる前に冷めてしまうので、寒く感じると思います。

>>200
太陽光発電は10年で壊れるとは言われてませんが、10年では元が取れないので、
保証が切れる10年目以降にすぐに壊れると、損をするということでしょう。
日本でも2010年度からフィードインタリフが始まるので、
10年で元が取れるようになりますね。

[202: 匿名さん]

ユニバーサルホームの床暖はどうなのでしょう?

[203: 匿名さん]

>太陽光発電は10年位で修理が必要になることが多くて、長持ちすればお得だけど、損する事もあるよ。エコ心で付けるなら良いけど…。と、工務店さんに言われて付けるの止めました。

残念だったね。付けておけば今頃ホクホク出来たのに。

[204: 匿名さん]

>>202
ユニバーサルホームは１階だけ全室床暖房ですね。
http://www.universalhome.co.jp/kodawari/index.html#02

玄関のタタキと押入れの中は不要ですが、
一条みたいに２階と浴室は必要だと思います。
http://www.ichijo.co.jp/technology/yukadan/house_temp.shtml

[205: 購入検討中さん]

富士環境システムのうらら（銅管）を入れてる方使用感想やランニングコスト等
教えて頂けないでしょうか？当方20畳くらいのＬＤＫに設置予定です。
検討してやめた方は、どういった理由でやめたのか教えて頂きたいです。
メーカーではいいことしかいわないので皆さんのご意見お願いします。
また、他によさそうなものがありましたら検討したいと思いますので、
これはと思うもの宜しくお願いします。当方オール電化の予定です。

[206: 入居済み住民さん]

「うらら」導入しました。放熱板がアルミのタイプです。
無垢の床材だったので、これにしました。
一冬過ごしましたが、特に問題はありませんでしたよ。

20畳弱のDKで、エアコン併用しています。
他の床暖房の経験がないので比較はできないのですが、いつも設定を
最低にして使っており、「冷たくない」感じが実に快適です。

ランニングコスト、うちはガスなんですが月に1万円に近い数千円、
というところでしょうか。24時間ではなく、朝晩だけの使用、
地域は東京都の市部（都心より3-5度寒い）です。

[207: 購入検討中さん]

Ｎｏ.205ですが206さんお返事ありがとう御座います。
エアコン併用との事ですが、やはり補助暖房は必要でしょうか？
それと、無垢の床材はちなみに何にされましたか？
当方は巾90*15ｔのかえでを検討していますが、歪が心配で、捨て板を
一枚はろうか悩んでいます。一枚はることで温まるのに時間がかかりそうな
気がしてしょうがありません。206さんは、実際どのくらい温まるのに時間が
かかっていますか？質問ばかりで申し訳御座いませんが宜しくお願いします。

[208: 入居済み住民さん]

206です。

うちは床暖房の設定温度が低いこともあって、補助暖房は必要と感じています。
なくても大丈夫なのかもしれませんが、手っ取り早く好きな室温にできますので。
加えて、他の部屋もこのDKのエアコンで暖めているという事情もあります。

床材は、捨て貼りが杉15mm、その上に桧15mmです。
トータル30mmありますので、少し心配でしたが、タイマーを使っていることもあって、
特に温まるのが遅くて困ったことはありません。
はっきりわからないのですが、たぶん10分もあれば暖まるのがわかると思います。

[209: うららALを採用したものです]

205さんはじめまして

うららALをリフォームで採用したものです。（床下からの施工です）
ちなみに熱源はエコヌクールを使用しております。

・無垢フローリング（ナラ　18mm）
・捨て合版　（厚さは測ってませんが一般的な厚さ？）
・うららAL

温度設定は50度程度の設定にしております。
日中はタイマーで控え目運転の、24時間稼働としてました。

その関係上、ランニングコストはきちんとは測ってませんがおそらく1万円／月
程度でしょうか？

部屋が暖まるのは大体１～2時間後です。
床は10分ほどでほんのり温まり始める感じです。

[210: 購入検討中さん]

205です。

　206さん209さんありがとうございます。
ぜひ前向きに検討したいと思います。