サイディングならどっちのメーカー？旭トステムVSクボタ松下

[契約済みさん]

旭トステムのＳ−ＷＡＬＬシリーズとクボタ松下のサイディング
でどちらか迷ってます。
希望は、厚み１５ｍｍで白色が良いのですが、汚れなどメンテを考慮しますとトステムのセルフクリンかクボタの光セラかと思いますがコスト面では定価では、トステムのほうが安いようです。
アドバイスお願いします。

[82: 匿名]

ＫＭＥＷにリアリティー求めるな！ｗ

[83: 匿名]

ニチハそんなに良い訳なかろうｹﾞﾗ

[84: 匿名]

ではＫＭＥＷの何がいい？

[85: 匿名どん]

どっちも変わらんだろ
団栗の背くらべ


ってかタイトルと書き込み内容が合致してないね

[86: 匿名]

まぁＫＭＥＷは無いな。塗膜１５年保証でシーリングのいらない旭トステムにするね。

[87: 匿名]

ニチハも実際無しだね

二流は所詮止めたほーがいいよ

[88: 匿名]

うちはニチハ。ありです。87はどこ使ってるの？

[89: 匿名]

サイディングで迷ってます。
松下クボタとニチハが選べるのですが、質感、デザイン的に気に入ってるのがニチハなんです。しかし、松下クボタですと、塗装が30年間持つのでシーリングのみのメンテナンスでよいとの説明をうけて迷ってます。ホントなんですかね？

[90: 匿名]

ニチハがいいと思う。名古屋系の企業で地味だけどいいものつくってるよ

ニチハ、アイカ、トヨタホーム、一条工務店
名古屋系はみな製品重視だから

[91: 匿名]

ＫＭＥＷは塗膜がいいけど剥離する事あります。基材が問題なのかもしれません。せっかく厚みがあっても中間が空洞のため薄い物と変わらない？のかな。

[92: 匿名]

90さん91さん、早速ご回答いただきありがとうございました。
ニチハでの方向で検討していきたいと思います。
確かに、素人の目でも実物を比べるとニチハの方が物が良いように思えました。
ご丁寧に回答をいただき本当にありがとうございました。

[93: 匿名]

>83・87 結局どこがいいか、どこを使っているか言わない。ＫＭＥＷ社員って事だね。塗膜以外の売りを教えて欲しかった。

[94: 住まいに詳しい人]

ニチハの良さは品種の多さのみ

旭トステムにしましょうよ

[95: 匿名]

>94 知ったかぶりは駄目だよｗ
品種でいったらＫＭＥＷの方が多い。何が『住まいに詳しい人』？
言い訳お待ちしております。

[96: 住まいに詳しい一人]

ニチハの良さは営業力のみ
クボタにしなさい

[97: 匿名]

嫌だよ。安っぽい。
基材が石膏ボードみたいな感じだしｗ
耐火等級も低いよね。

[98: 住まいに詳しい人]

<<９７　
君の好きなニチハも充分石膏ボードみたいっすよ

[99: 匿名さん]

ニチハのマイクロガード１６ミリ、金具止めです。
１年目のメンテナンスで、外壁の蜘蛛の巣のような細いクラック・表面の薄利がありクレームを入れました。
タッチペンでの補修となりました。
もう少しひどいと全替えにできるそうなのですが運悪くこのような補修となりました。
ただ、このような場合には３年目までに不具合が出てくるそうなのでそのときには工務店の方も強くクレームを入れて全替えにできるようにしてくれるといってくれているのが救いです。
割合としては、珍しくないようです。ただその分安いというのが特徴だとは事前に聞いてはいたのですが・・

[100: 匿名]

うちのＫＭＥＷも同じようになりましたけど？
サイディングの運命か…

[101: 匿名さん]

この手の初期不良は、出荷時のチェックで防げるはず。
クボタ松下はサイディングの出荷時のチェックが非常に厳しく、不良と判断して出荷しない率が他社の倍以上ある。
そのため外壁材の利益は今のところ良くない（むしろ赤）のが現状。

[102: よく知る人]

ニチハのサイディングはポイントペインティングですので、近くで見ると昔のブラウン管テレビのように点で色づけがしてあります。遠くから見ればわからないのですがね・・・

[103: 匿名]

うちのＫＭＥＷがポロポロと剥がれているのは初期不良でないとすると基材の問題なのでしょうか？
東北で１０年目です。
北に面した壁が酷いです。
凍害なのでしょうか？

[104: 匿名]

１０年前なら合併前なんじゃない？

[105: 匿名]

合併前の松下とクボタの製品は性能悪いって事？

[106: 匿名さん]

クボタ松下の屋根に、ニチハのサイディングです。この組合せは、業者にとって安いのか、ほんとによいのかどちらかでしょう。

[107: 匿名]

屋根ならＫＭＥＷありかな。サイディングならニチハ。

[108: 匿名]

サイディングも光セラのクボタ松下でしょ！

[109: 匿名]

質感無しでも構わないならＫＭＥＷありかな。
実際に切断するとニチハは硬いけどＫＭＥＷは軟らかい。誰かが言っているようにＫＭＥＷは剥離する時あるね。

[110: 匿名]

がちょーん…剥離ですか

[111: 匿名]

103をはじめニチハの営業さんのスレになってますね。

[112: 匿名]

営業じゃないよ。自分が書き込んでるんだからｗ
>111がＫＭＥＷの営業って感じだけど？
宣伝でもしたら？
良さげならＫＭＥＷにするよ。
でも見た目は改善して下さい。

[113: サラリーマンさん]

112
同じ事しか言わない昵爬

[114: 匿名]

確かに、ケイミューは見た目がテカテカして安っぽいのは事実。
でも、本当に30年塗り替え不要ならケイミューもありかな。

[115: 匿名]

>113 なんか可哀想。ＫＭＥＷにしたんでしょ？

[116: 匿名]

お金があればＫＭＥＷの光セラにしただろうけれど高杉

[117: 匿名]

光セラもコーティングの違いだけで安っぽい。
実際に見て下さい。

[118: 匿名]

>>117

おっニチハ営業さん頑張ってますな

[119: 匿名]

だから一般の今から着工する１人ですよ。
さんざんショールームや実際の建物を見ての感想です。
118は実際に比べた事無いのかな？

[120: 匿名]

ぶっちゃけた話。みなさん、クボタ松下の塗装が３０年間維持できるって本当だと思います？
自分はコロニアルの屋根が同じような事を謳っているのに、実際はそんなに持たない事を考えると、誇大広告のような気がします。

[121: 匿名]

試験結果は紫外線にさらしただけで、温度差や雨風などは想定外。(寒冷地使用がありますがそちらは塗装の保証が違います)シーリングは性能が上がっているので１５～２０年でシーリング打ち直し再塗装を考えると基材の良いメーカーを選ぶのが１番だと思います。
ＫＭＥＷの塗装とＫＭＥＷスーパーシールが３０年保証なら見た目を妥協してでもＫＭＥＷにしますが、実際は運搬や施工の際に塗装面が擦れたり気付かない傷などがあり確実にそこから痛みます。
そう考えると基材が重要で次に見た目と自分は考えます。

[122: 匿名]

ケイミュースーパーシールだか、セメダイン社の耐性コーキング剤との噂も。

[123: 匿名]

基材を一番に考えるとやっぱりニチハなのかな？

[124: 匿名さん]

基材の違いなんて何で知ってるの？

[125: サラリーマンさん]

だから、根拠もなく、基材基材いうけれどもどんな材質でどう違うのか説明してもらいたいね。
運搬の傷はきちんと養生して運ぶのは当然だろうし、運ぶことの欠点をKMEWだけに帰するのは変。
明らかな意図があって投稿されているのだろうけれど・・・

[126: 匿名]

施工していてクボタ松下は弱いと感じます。ニチハは刃が駄目になる位硬い。

[127: 匿名]

堅ければいいとは限らないのは職人なら常識ですが…

[128: 匿名]

石膏ボードのようなＫＭＥＷよりはいい

[129: 匿名]

ハリボテのようなニチハも避けたい

[130: 匿名]

質感、デザインのニチハ。
耐久性のクボタ松下。
という結論で。

[131: 匿名]

上で耐久性もニチハとでてるじゃん、だから知名度なくてもトップシェアなんであって

[132: 匿名]

もともと外装材の企業て

ニチハ
松下電工
大建工業
東レ
トステム
イナックス
旭硝子
クボタ

など１０社程度だったのが、ニチハがあまりにも製品の質、価格、営業ともに強すぎるから、他社が撤退と合併を繰り返してきた訳で
〜はクボタ松下がいいとかはないよ

[133: 匿名]

ニチハ営業同じ事を連呼

[134: 匿名]

ケイミュー派必死だねｗ
営業ですか？

[135: 匿名]

>129 眼科へ行って下さい。ＫＭＥＷがリアルに見えるのかい？質感最高？

[136: 匿名]

130>>
ニチハのデザインが良い?
素晴らしい感性ですねwww

[137: 匿名]

オレは、130の意見に賛成だよ。
質感とデザイン性は普通の人間ならどう見てもニチハだろ？
クボタ松下のは耐久性を重視している為か、塗装がテカテカしていたりと、質感とデザイン性は劣る。
ただ、耐久性はクボタ松下が会社として公言してるようにこちらが上という事でしょ。

[138: 匿名]

137
普通の人間って
じゃあそう思わない人はどんな人ですか？

[139: 匿名]

クボタ松下の営業とニチハの営業がガチンコしている掲示板はこちらですか？

[140: 匿名]

>>137
耐久性が塗装のみとは、ニチハがその塗装使ったらクボタ松下さん全て劣っているうえ価格も高いと悲しいことに

[141: 匿名]

塗装のみって、塗装はかなり重要だろ。
ニチハにはない技術がクボタ松下にはあるって事じゃないの？

[142: 匿名]

化粧で詐欺メイクのＫＭＥＷですね。ベースって大事ですよ。

[143: 住まいに詳しい人]

＜結論＞

これまで見てきた限りトータルバランスが良いのはKMEW。
価格が安い点のではニチハ。
その中間がトステム。
私の目に狂いは無いと存じます。

-以上-

[144: 匿名]

ＫＭＥＷが良いのは塗膜だけだと思う。
トータルバランスは明らかにニチハ。
皆同じように悩み実際に見た上で決めてると思う。
あの剥離する基材(実家の家が剥離し交換)とテカテカの質感の見た目を改善すればもっと売れるはず。
自分も最初は塗装が30年持ちそうだったからＫＭＥＷにしようと思ったけど、色々調べ実際にサンプル貰ったりして手に取り悩んだ末にニチハにしました。
ここでＫＭＥＷが良いと言っている人はＫＭＥＷ社員か実際にサイディングをＫＭＥＷにて建てた人のように感じます。
１６ｍｍ以下のデザインによっては安っぽいニチハのサイディングもあるが、明らかに質感はニチハが上。

[145: 匿名]

>143 結論？私の目に狂いはない？

１番問題なのは中身。頭です。

[146: 職人]

ニチハっていいかぁ？
俺は使ってていいとは思えんがなぁ
クボタと同じじゃねぇか

[147: 匿名]

↑ まぁ、こんなやつもいる。タイル張りにでもしたらいいよ。

[148: 職人]

はぁ？お前ナニ言ってんだ！ ガルバリュームが一番だよ。

[149: 契約済みさん]

ニチハのマイクロガード16mmかKmewのパワーコート15mmの二者択一を迫られているけどどちらがいいの??
予算決まっているので、上のグレードとか、モルタルとかALC、タイルは無理です。
パワーコートは親水セラと同等の機能という認識だから、ニチハにするべきですよね??

[150: 匿名]

薄っぺらな人間には薄いガルバがお似合い。

[151: 契約済みさん]

>>149
間違えた
>>パワーコートは親水セラと同等の機能という認識だから、ニチハにするべきですよね??

マイクロガードは親水セラと同等の機能という認識だから、ニチハにするべきですよね??

[152: 匿名]

企業知名度を気にしない人は普通はニチハにしてるんだろね
だからトップシェアなんだろう

ニチハに限らず一条工務店（Ｑ値０．７で業界断トツトップ）やトヨタホーム（耐震等級８相当で技術断トツトップ）といい、名古屋系は知名度は低いぶん性能が際立つな

ニチハが北海道から買い取ったＦＰも化けるかね？

[153: 匿名]

>>149
その二者択一なら、間違いなくマイクガード付きのニチハ。
ケイミューが親水セラだと迷うけど、パワーコートなら迷わずニチハ。

[154: 物件比較中さん]

nitiha営業うざい
タイトル見てから書き米屋

サイディングならどっちのメーカー？旭トステムVSクボタ松下

[155: 匿名]

では旭トステムに一票

[156: 匿名]

ＫＭＥＷは無い。
ニチハ＞旭トステム＞ＫＭＥＷ

[157: 匿名]

>154 あらら、ケイミューが選ばれないからってキレちゃ駄目だよ。大人げないｗ

[158: 匿名]

154がニチハのスレ立てた。相当悔しかったんだね。ＫＭＥＷの質もニチハにだんだん近づいてると思うよ。頑張ってねＫＭＥＷ営業さん。

[159: 匿名さん]

以上

にちは営業さんの連投おつ

[160: 匿名]

オレは東レに一票。

[161: 匿名]

近所のコロニアルの屋根を見てみなさい！ 30年どころか10年ですでにかなり傷んでいるだろ？
いかにケイミューが誇大広告をしているか一目瞭然だろ。
同じ事をサイディングでもやってるんだよ。

[162: 匿名]

10年前のやつが性能悪いんだよー(^_^)/日進月歩と言う言葉があるの知っとるけ

[163: 匿名]

なぜ売れないＫＭＥＷ！

[164: 匿名さん]

確かに、カタログなんかの説明を見ると、ＫＭＥＷのセラなんて、結構いいと思うけど、
実際は、ニチハの圧勝ですよね。
光セラとマイクロガードなら、光セラの方が良さそうだけど。

[165: 匿名]

ＫＭＥＷの塗膜はいいけど剥離する。せっかくの良い塗装の意味ない。実際の使用にあたって耐候性がいまいち。無難にニチハかと思う。車で言うトヨタなのかな。ＫＭＥＷは日産。最近、傷の消える塗装を採用してるがベースが悪いから錆びやすい。
…てな感じ。

[166: 購入検討中さん]

ニチハの社員が集っている掲示板というのは、こちらの掲示板ですか？
(･∀･)

[167: 周辺住民さん]

そうです。ここです。
スレッド名を読めない中卒がタムロしています。
いくら売れないからって頑張りすぎねぇで欲しいね。

[168: 匿名]

↑ 幼稚で負けず嫌いなＫＭＥＷ社員ｗ

[169: 匿名]

コロニアルの屋根でわかるように、クボタ松下の品質と性能は最高です。
みなさんの近所の家を見てみなさい、コロニアル屋根で退色したり、傷んでいる屋根はほとんどないでしょ？ メーカーが３０年間塗り替え不要と宣伝してるんだから、当然なんだけど。その技術がサイディングにも活かされているんだよ。だからケイミューの方がニチハより上。
でも、なぜか？ オレの周りのコロニアル屋根は、退色したり傷んでいる場合が多い。海に近いから塩害なのかな？

[170: サラリーマンさん]

コロニアルだって色々なメーカーがあるしグレードも様々。

ニチハのサイディングが多いのは工務店向けのマージンが大きいからでしょ。

[171: 匿名]

勝ち目の無いＫＭＥＷがコロニアル言いだしました。
サイディングにて完敗と言う事ですね？

[172: 購入検討中さん]

ニチハとKmewってどっちが仕切り安いの??

[173: ニチハについて詳しく知る匠]

ニチハの方が安価ですよ。
ただし品質は… それなりというのが業界一般の評価ですね。

[174: 匿名]

売れない＝高い
売れれば高品質・低価格ってのが常識

[175: 購入検討中さん]

>>173
どうも。
定価ベースで同じ価格帯のKmewからニチハに切り替えたいとビルダーに言ったら
施工価格上がるって言われたので、ニチハのほうが高いと思っていた。
やっぱりマイクロガードの惹かれる。

[176: 匿名]

>>171
よく文章を見てみな、ケイミューのコロニアルを否定している文章だよ。

[177: 匿名さん]

やはりニチハ坊は文盲であったか
低学歴

[178: 匿名]

>176 169の文面良く読んでみな。どっちにもとれるよ。

[179: 匿名]

>177 君の書き込みはレベルが低い。どちらの大学出身？で、結局ＫＭＥＷ社員ですか？開発でもなく営業なら大学行った意味無いかもね。

[180: 匿名]

外壁の素材にウッドチップ使ってるのは、どっちかな〜？

[181: 匿名]

各メーカーの製品良し悪しで皆書いてるのに177みたいな荒らすやつウザい。明らかにクボタ松下な感じだが製品メリットとか無いのかい？もっと真面目にレスしなくては誰もＫＭＥＷを選びません。塗装以外のメリットお願いします。

>175 ＫＭＥＷ製品は中空で物自体柔いので切断も楽だから施工する側の手間賃も安いのでしょうね。