サイディングならどっちのメーカー？旭トステムVSクボタ松下

[契約済みさん]

旭トステムのＳ−ＷＡＬＬシリーズとクボタ松下のサイディング
でどちらか迷ってます。
希望は、厚み１５ｍｍで白色が良いのですが、汚れなどメンテを考慮しますとトステムのセルフクリンかクボタの光セラかと思いますがコスト面では定価では、トステムのほうが安いようです。
アドバイスお願いします。

[22: 入居済み住民さん]

神島化学のサイディングですがどうなのでしょうか？サイディング屋さんまた出てきてください。

[23: 匿名さん]

ニチハがいいと思います。
一番評判いいのでは。

[24: 匿名さん]

父親がクボタ松下でサイディングを作っていた。
品質検査が非常に厳しくはねられる率が他メーカーの倍以上あるとのことだ。
その為に品質も高いが価格も高いとのこと。

サイディングは当たりはずれがあり、外れるとすぐにダメになるから慎重に決めるべし。

うちは光セラにしたかったけれども価格の関係でニチハマイクロにしようとしたところ、親父が差額分を出してくれた。

[25: 匿名さん]

＞神島化学のサイディングですがどうなのでしょうか？サイディング屋さんまた出てきてください

やめたほうがいいかと・・・。
とにかく割れます。クラック（ひび）もよくあります。
某ハウスメーカーの監督ですが、何度も痛い目にあってます。

ニチハorケイミューにしたほうがいいかと・・・。
旭トステムは最近使ってないのでわかりません。

[26: 職人]

監督さ〜ん 絶対
そんな事ありえませんよ
神島化学も 現場で使ったてましたけど 入った職人の腕次第ですよ。
正直 何処のメーカーも
そんなに大差ないんですから そんなにですよ
　　　
そもそもサイディングは塗り替えの事も視野に入れてお考えになるといいかと思われます。

[27: 匿名さん]

うちは住林で建てたが、ニチハとクボタどっちにしようかということで
自分の希望に合ったニチハに決めた　良かったと満足してる

ただ、外壁だけみれば、積水や大和のダインコンクリートみたいのが良かったな
住林なども、外壁に対し独自の開発して欲しいな

[28: 匿名さん]

積水のダインは建築過誤訴訟のネタになっているのを見たことがある。

[29: 契約済み]

久保田のサイディングにします
光セラが工務店の標準になったのは良いが、コーキング剤は普通の物で、光セラ用コーキング剤にすると+２０万とのことでした。
因みに木造二階建て在来で延べ床４０坪です。
適正な価格なんでしょうか？

[30: 匿名]

積水ダインコンクリート住宅や大和のそれより

ニチハのサイディングとニチハＦＰ工法の断熱材つかったほうが、たぶん家の性能高いと思われますよ。ニチハは外装も断熱も性能高い

[31: 匿名]

29さん
それはちょーボッタクリですね。
上がったとしても、材料費分の多くても６、７万くらいじゃないですか？
ｹｲﾐｭｰ(松下久保田)が出してる光ｾﾗ用ｺｰｷﾝｸﾞって言っても、実際はセメダインとかのｺｰｷﾝｸﾞﾒｰｶｰが出してる高耐侯だとか超高耐侯だから、あえてそっちを指定すれば、そこまで高くはならないはずですけど。

[32: 29]

アドバイスありがとうございます。
光セラ用のコーキングにこだわらず他を検討してみます

[33: 匿名]

サイディングって厚みによって屋内の暑さ寒さに影響しますか？

[34: 匿名]

33さん

サイディングの基本の厚さは14〜16ミリだから多少は変わると思いますが、それ以上に中の断熱材の仕様やサイディングの色、例えば黒と白によって熱の吸収の差が出てくると思います。やっぱり一番は断熱材だと思いますよ。

[35: 匿名]

34さん

ありがとうございました。

[36: 匿名]

家も人と同じ。
見てくれよりも中身じゃ。

by 東京ドーム

[37: 匿名]

クボタ松下のサイディングで気に入ったものがありました。が45分耐火です。ニチハの60分耐火の方がよいですかねー？
ニチハで今一気に入ったものがないんです。

[38: 匿名]

最初ｹｲﾐｭｰで予定してたがﾆﾁﾊの方が基材が硬く丈夫みたいなのでﾆﾁﾊにした。表面の塗装だけを比べればｹｲﾐｭｰだが、ﾘｱﾘﾃｨｰはﾆﾁﾊって感じ。

[39: 匿名]

うっそマジでークボタ松下よりニチハの方が上なんだ!? 光セラの15ミリを選んだんだけど(;´д｀)

[40: 匿名]

なにをもって上とするのかわからんけど、クボタ･松下のがものは上でしょ

[41: 通りすがり人]

↑
それは会社の規模・技術力だからでしょうか？

[42: 匿名]

>40 基材に触れたことありますか？明らかにﾆﾁﾊが上。塗装はｹｲﾐｭｰ。基材から駄目になっては塗装も意味を無くすのでﾆﾁﾊにしました。

[43: 匿名]

↑
基材から駄目になることってどんな場合を想定してんのかな？普通は太陽の紫外線から表面の塗装からダメになっていくんじゃないかなー!?

[44: 匿名]

>43 表面が完璧で水分の影響も一切関係ない条件での話だよね？基材が影響受けるのは紫外線とかより水気。勉強してね。デザインだけで選んでｹｲﾐｭｰにした知り合いは基材に浸透した僅かな水分が凍り膨張しﾎﾞﾛﾎﾞﾛになっている箇所があります。９年目です。ﾆﾁﾊの場合、標準仕様でｳｯﾄﾞﾁｯﾌﾟが入っている為に冷害などには強いかな。ｹｲﾐｭｰは水気を吸収しやすい。

[45: 匿名]

44さん
デザイン系なら種類の豊富なﾆﾁﾊだと思います。
しかもウッドチップ系はﾆﾁﾊのエクセラード系のみです。そのウッドチップのせいだと思いますがﾆﾁﾊはｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞﾒｰｶｰの中だと一番伸縮が多く、リアルな感じを追求してるのでｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞの溝とか掘りが他のﾒｰｶｰより深いため、場所によっては反りがひどくなっています。
ただ、ウッドチップのおかげだと思いますが、材料の粘りというか変則的な力がかかっても一番丈夫なのはﾆﾁﾊが飛び抜けてると思います。
あと、ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞの凍害は裏面の影響もあるので一概にｹｲﾐｭｰが悪いとは言えないのではないでしょうか？

[46: ビギナーさん]

>>44

ｹｲﾐｭｰは発売９年経ってますか？
http://www.kmew.co.jp/b_back_num.html

[47: 匿名さん]

他のスレなんかも見て、
基材や耐火性よりメンテを優先して、
値段は高いけど、
松下の光セラがいいと思っています。

[48: 匿名]

↑人間で例えるなら化粧が大事？基材が重要です。実際にｶｯﾄすればどちらが優れてるのかわかります。ちなみにﾆﾁﾊは硬い。ｹｲﾐｭｰは柔らかい。

[49: 匿名]

確かに。うちはニチハのモエンエクセラード系を採用しましたが、外壁屋の職人さんは「このサイディングは硬いですね。家一軒分でカッターの刃がイカレちゃいそうです」って言ってましたね。

[50: 匿名さん]

ニチハはこの業界ではめずらしく技術力重視だよね

外装材
ニチハ＞＞＞クボタ松下電工、旭トステム

工法
ニチハＦＰ工法（Ｑ値1.2～1.4）＞＞＞松下テクノストラクチャー工法（Ｑ値2.5～2.7）、トステムＳＷ工法（ふぃあすホーム、Ｑ値2.5～2.7）

[51: 匿名]

外装材の技術力なら昔の旭硝子だと思いますよ。
ただ、旭トステムになってからは旭硝子本体自体が硝子分野に比べて儲けの少ない外装から手を引きつつあるので…。

ﾛﾝｸﾞｽﾀｰﾀｰ、四方合じゃくり、ｵｰﾄｸﾚｰﾌﾞ製法など昔の旭硝子はｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞを進化させてきたと思います。

[52: 匿名]

ニチハで１６ミリ。
金具留めなのに、ヘアクラックみたいになって欠けてきている部分がある。
もうじき一年点検なのでクレームを入れる予定です。

[53: 匿名]

↑
マイクロガード付きですか!?

[54: 匿名]

メーカー関係なく不良箇所はある。運搬中にぶつかっての要因だったりね

[55: 匿名]

>>51
全然違う、企業の知名度で考えてるとつまらん商品つかまされるよ

旭硝子も外装材では昔からニチハに完敗、性能でも全く勝てるとこなし。だから業界最大手のトステムとくっついたけど、まだ勝てないから撤退中 パナソニックだってキッチンやトイレのアラウーノなど他の部門は絶好調。外装だけニチハに勝てないから、パナも唯一外装だけクボタと提携。

[56: 匿名]

55さん
性能ですか？
自分が思うには各社それぞれ特徴があってどれが１番と言えないと思いますよ。
ただﾆﾁﾊにシェアの面で完敗なのは、間違いないと思いますけど。

[57: 匿名]

52です。
マイクロガードつきです。

汚れはないですよ。
今月の点検での結果が出たら書きます。

[58: 匿名]

ﾆﾁﾊはﾄｰﾀﾙﾊﾞﾗﾝｽ

[59: 匿名]

ﾆﾁﾊは塗装が他のﾒｰｶｰと比べると硬いので変則な力でヘアクラックが起こる原因かと…。

[60: 匿名]

セラミック系ｺｰﾄのKMEWの方が表面硬くない？

[61: 匿名]

品質管理か松下でしょ

[62: 匿名]

品質管理なら松下でしょ。
厳しさがちがう。

[63: 匿名]

で、結局ﾆﾁﾊ

[64: 匿名]

ニチハ、トステムしか選べない工務店でしたので両社ショールーム見て決めましたがトステムにしました。
どうしてもニチハのテカテカな表面が好きになれませんでした。
その点トステムは艶消し感があって良かった。
しかしトステムショールームのサイディング見本が半分位しか無く力入れて無いのがうかがえました。
ご参考まで。

[65: 匿名]

ニチハ、トステムしか選べない工務店でしたので両社ショールーム見て決めましたがトステムにしました。
どうしてもニチハのテカテカな表面が好きになれませんでした。
その点トステムは艶消し感があって良かった。
しかしトステムショールームのサイディング見本が半分位しか無く力入れて無いのがうかがえました。
ご参考まで。

[66: 匿名]

実際に施工してある家を見ればニチハがテカテカって事は無いと思います。また屋内と屋外では大分印象も変わります。

[67: 匿名]

実際の施工見てもビニールっぽい塗幕が気になりましたし、膨大な種類がありながらデザインが微妙なのが多すぎ。
広く採用されよく見かけるせいか余計に安っぽいと思いました。
しかし、ニチハ推奨派が多いのは驚き。

[68: 匿名]

ビニールっぽいのはＫＭＥＷだよｗ

[69: 匿名]

確かにデザインがいまいちなのはケイミュー

[70: 匿名]

サイディングを決めなきゃいけないので実際に新しい住宅を眺めていますが、ＫＭＥＷは安っぽく見えます。ニチハの１６ｍｍホワイト系をベースに部分的に１６ｍｍ以上のサイディングがいいかなと思っています。結構リアルで良い質感だと感じました。

[71: 匿名]

品質管理はＫＭＥＷが厳しい。でも基材はニチハがいい。表面塗装はわずかにＫＭＥＷ。寒冷地で普通のサイディングならニチハがいい。ＫＭＥＷは剥離する可能性が高い。厳しい環境でないならお好みでどうぞ。