材木屋さんの雄叫び

[匿名さん]

ってことでスレ立てました

[201: 匿名さん]

196です。ありがとうございます。REEWで行こうと思います。
非常に参考になりました。

[202: 匿名さん]

国産材が安くなるみたいですが、実際どうなんですか？
HMで建てるときっとHMの利益が増えるだけで、変わらないですかね？

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061218AT1J1600118122006.html

[203: 匿名さん]

>> 202

こういう根拠のない書込みはやめたほうがいいと思います。

第一、文面を読むと、何処にも国内材が安くなるなんて書いていません。
逆に海外の資材を中心に使っているHMは原価が高騰することになりますが
それにしても、他社の動向を見ながら、やっぱり値上げは無理でしょう。

[204: 匿名さん]

＞203
割安になったって、安くなったって意味じゃないんですね。
>202
なんていう意味なんだろう・・・。日本語って難しいね。

[205: 匿名さん]

「顔の見える木材での家づくり」に関する団体が林野庁HPにおいて、公表されています。
http://www.rinya.maff.go.jp/puresu/h18-12gatu/1211betten.pdf

[206: 匿名さん]

はじめまして。
現在家を建てたいと思いいろいろと迷走しているものです。
あるメーカーと構造材の話をした時に、
土台：青森ヒバ
大引き：杉の乾燥材
梁など：からまつ集成材
通し柱：杉集成
などと言われました。
全て120ｍｍ角との事です。
これが良いのか悪いのかわかりません。教えていただきますか。

[207: 206です]

付け足しです。
土台はヒノキと青森ヒバ選択が出来るそうです。
どちらがお勧めなのでしょうか・・・？
宜しくお願い致します。

[208: 匿名さん]

土台　桧乾燥（PF)105角
大引　米松乾燥（PF)105角
通し柱　ミズダス桧乾燥（PF)120角　or　集成EW（PF)120角
梁・桁　米松乾燥（PF）

これって、どうでしょうか？

[209: 匿名さん]

>>206
青森ヒバがお勧めです。
でも、他の仕様をみると本物の青森ヒバか疑問です。

>>207
土台より柱がはみ出してるので論外。

[210: 206]

ありがとうございます。
一応100％国産材使用をうたっているメーカーなんですが・・・

[211: 209]

>>210
土台の青森ヒバは高価なものです。
その割に柱が檜じゃなく、杉というのが気になります。
青森ひばがものすごくランクの低い材なら納得できます。
よければ何処のメーカーか教えてもらえませんか？

[212: 206です]

古河林業です。
青森ヒバは高価なものなんですか・・・
柱は秋田杉と書いてあります。
アドバイスお願い致します。

[213: 匿名さん]

古河林業の仕様は、
土台：青ヒバ（集成材）or　檜（無垢材）全て４寸
柱：杉（集成材）or　檜　（無垢材）全て４寸
だったと思います。
値段は、青ヒバ＞檜＞杉だったかな。
ホワイトウッドを使っているところに比べれば、ぜんぜんいいんじゃないですか。

[214: 209]

集成材は個人的に好きになれません。
なので檜がお勧めです。　最近の集成材は良いのかも知れませんが、薄い木の板をボンドで合わせるというのが気になりますので。

[215: 206です]

ありがとうございます。
皆さんの意見を参考にいろいろと検討したいと思います。

[216: 質問です。]

住宅を新築しようとメーカーを検討しているものです。
いろいろな住宅メーカーを見て回り、同じ国産の桧の芯持材でも、
地場の木材を使っているメーカーの木と、吉野産の樹齢70年以上の木では、
重さ、年輪の細かさ、赤身の広さなど、同じ桧かと思うほど違って見えました。
勿論、建物の値段も全く違うのですが、
実際には、木材の原価はどれくらい違うものなのでしょうか
値段に見合うだけの金額だと分かれば、吉野産の木材を使いたいのですが…。

因みに、このメーカーは現場を数件見させて頂きましたが、
キチンと全てE95以上の桧を使って、特に自重を耐える必要があると思われるところには、
全てE115以上の強度の柱を使っていました。
二階は重量を軽くするためにと、吉野産の杉の芯持材になっています。
こちらもE80以上で、自重を耐える必要があるところには、
全てE100以上の強度の柱が使われていました。

現場を見れば見るほど、他の現場と使われている木材の質が違うと感じさせられます。
木材を誤魔化すようなことはしてないように感じます。
また、施工の丁寧さも現場を見た限り、もの凄く丁寧です。
その分、納期は長いですが…。

[217: 匿名さん]

[218: 円山きんぐ]

食品と違って木材は、現物の善し悪しで判断するのが賢明です。
http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column3.html
価格は「木材工業新聞」で調べてください。

[219: 匿名さん]

>>216
E=エラスティック（弾性）→ヤング率
Ｆ＝フォース（強度）→曲げ強度

どちらも強度特性を現す物ですが、縦使いの柱にＥやＦは関係有りませんよ。ましてや、家の自信耐力は壁量で調整します。柱は壁を構成する材料の一つです。　家の強度に柱単体の強度は余り関係ありません。柱を太くしたり、徒にＥの高いものを使ってもきちんと筋交を入れた壁になっていなければ意味がありません。
そして壁の部材としての柱にヤング率の差は意味がありません（動かないように固定するので）。

[220: 匿名さん]

今の建築基準法は、アクシデンタルな単に横揺れに対する
面体力にのみ規定が定められてるけど、
実際の家は縦荷重が掛かりつづけてるので、
経年的な効果も考えると、柱の強さは家の強さに影響があると思うけど…。
完全に真っ直ぐな柱は無いと思うし、
荷重が完全に柱の真上からだけ掛かるわけではないので、
柱のヤング率は、家の自重を支える際のたわみに影響すると思うんだけど…。
常にたわみが大きい状態だと、結果的に柱の寿命にも影響が大きい
と素人目には感じるけど、どうなんだろう。

それにヤング率が高いというのは、
無垢の木材では、節も少なく、赤身の芯が広いということにも繋がるのと思うので、
経年的な変形や強度の低下にも一つの指標になると思うんだけど、間違ってるのかな？

[221: プレカット屋]

個人的な意見ですけどどうも杉はスカスカでおすすめできないな〜せめて乾燥桧かな〜
横架材も集成がいいのかな〜？　RWよりWWの方が軽量で強いデーターをみたことあるけど・・・
国産無垢はすきになれないな〜寸法制度も悪いし乾燥も・・・

[222: 匿名さん]

>>221
プレカットの下っ端か？

[223: 匿名]

無垢材は乾燥に手間が掛かりますから、難しいということですよね。
また、スギのスカスカは成長の良い木や間伐材によくあることです。
厳しい環境や密仕立てで育てられたスギであればそんなことはありません。

[224: 匿名さん]

いい杉を見たことない恥ずかしいプレカット屋なんだよ、きっと・・・

[225: 匿名さん]

本物に触れる機会が減りつつある昨今、本職の方のお話はとても勉強になります。

[226: 購入経験者さん]

檜集成材で土台と柱は注文していたのに、いざ上棟の時にJASマークのラベルを見てみると「スプルース」・・・・・・・
残念至極この上なしでした。

[227: 匿名さん]

悪徳業者に天誅を！！！

[228: 匿名さん]

素人ですみません。

注文住宅を検討しています。
標準仕様ががアカマツの集成材です。これのメリット・デメリットをお教え下さい。

また、オプションで檜の集成材とのことですが、
金銭的に余裕があるわけではないので大きな違いはあるのでしょうか？

工法は、在来工法ですが、オプションで金物を使うタイプの接合部に変えられるそうですが・・・
金物を使う工法は良いのでしょうか？

通常は、アカマツ＋在来工法です。

金物を使う工法の材木の組み合わせ的なもの等々も合わせてアドバイスお願いします。

[229: 匿名さん]

↑
ちなみに太さは3、5寸です。

[230: 匿名さん]

材木屋さん　おしえて？
ＬＶＬ材って最強？

[231: 匿名]

接着剤の塊
別名ミルフィーユ

[232: アリスレイン]

材木店の犯罪を確定しています。きおつけましょう、増田材木覚えときましょう。

[233: アリスレイン]

野田市材木増田材木どんな証拠でも嘘で腕あげたりしてる、分かりやすいネズミすぐにボツ。

[234: ご近所さん]

材木屋さんはどこへいったの？

[236: 材木屋]

>>２３４
すいません。多忙を装うって、しばらく（長期間？）読んでいませんでした。

ＬＶＬは薄く剥いた木材を接着剤で張り合わせたもので、合板より数倍もの枚数の木材を張り合わせるので接着剤の塊みたいなものです。
確かに強度はありますが、やたらと重たいです。
どうしても長尺のスパンを飛ばさなくてはならない中・大規模の木造建築物の梁としては採用されるケースもありますが、集成材に比べるとシェアは低いです。
これから「公共建築物等への木材利用推進の法律」によって学校や幼稚園、保育園、介護施設などの木造化が進むと無垢材では対応できないケースが多々出てきますので、集成材やＬＶＬの梁が使用されることが多くなるでしょう。

[237: 匿名さん]

＞ＬＶＬってバームクーヘンの事？
ちがいます。
ミルフィーユのことです。

[238: 匿名さん]

耐水合板の板面は耐水だが、こぐちが濡れると紙切れのようなもの。
無垢の方が良いよ。
近いうちに必ず大洪水が発生するからね。

[239: 匿名さん]

森林・林業再生プランで、木材業界に具体的な変化はありますか？

[240: 匿名さん]

そうは言っても円高が海外産の需要を押し上げているのは事実。

[241: 匿名さん]

中国に買い負けしているから、輸入も難しくなっているけどね。
最も中国には、山ごと買われているようだがね。

[242: 匿名]

IT木材、社長うぜー！
断熱材抱え込みすんなよな！

[243: 匿名]

印木材社長ケチくせぇ！
断熱材、隠すなよ！
同業のよしみで２、３本分けてくれたって、バチ当たんねーだろ！

[244: 匿名さん]

住宅の設計という分野で、一棟当たりで寸法ミスや記入漏れが殆んど無いと言えるのは
プレカット屋しか存在していないと思われる。

柱でさえ図面に忘れるレベルが普通で一般的な設計士、なんとかならんものか・・・

[245: 匿名さん]

忙しいから仕方ない。

[246: 匿名]

LVLの土台ってどうですかね？

[247: 匿名さん]

低コストの国産材住宅を始めたタマが一人勝ち。
建売もどきの注文住宅産業は、辛い展開だね。

[248: 匿名]

LVLの土台、このあいだやったよ。結果が出るのは何年も先だと思うけど、施工はムクよりは良かった。
ムクは通り出ないんだもん。スパッと通らないからそのまま進めるけど

[249: 匿名さん]

国産材に傾いてきたね。
タマの真似をするカラスが出始めた。

[250: 匿名さん]

無垢材で建てたいと思ってます。
今検討中の工務店だと人口乾燥（高温）になってしまいます。
色々探しているのですが、東京で自然乾燥の材木を扱っている所がわからなく教えて頂きたいです。
この間
土台、米松→青森ヒバ
他、杉→ヒノキ（節多め、割れまばらだとあまり値段かわらない）
にしたら、６５万アップと言われました。
やはり青森ヒバは高いですね。
予算の関係もありますが、できるだけ無垢自然乾燥にしたいので
良きアドバイスよろしくお願いします。