RC-Z 施工会社（業者）の者ですが何でも聞いてください

[RC-Z]

RC-Z 施工会社（業者）の者ですが
本当に良い工法ですので
疑問点をバンバンぶつけてください

[364: ハナ]

こんにちは。
先日ＲＣ−Ｚのモデルハウスを見学してきたのですが
理想のマイホームはこれだなと思いました。
しかし、低コストとはいうものの低収入の身としましては
業者の方と話している時に、ちょっと手が出しづらいと思いました。
いくつか建築費用の例を挙げていただいたのですが、どうもピンきませんでした。

簡単でかまいませんので、建築費用がどのくらいになるか
知りたいのでお願いいたします。

建築面積は坪くらいで、１階にビルトインの駐車場をつけた
２階建て屋上付きで考えています。
備品は標準タイプにしようと思います。
窓はペアガラスにしますが、数は最小限にすると思います。

この程度の内容でわかる範囲でかまいませんので
おおよその建築費用を出していただけたらと思います。

よろしくお願いいたします。

[365: ハナ]

↑すみません、20坪です。

[366: 実際不安]

http://www.as-d.co.jp/new_1.html
これは綺麗な方なの？
逆にこれ以上ひどかったらやばいような気がするが・・・

[367: 匿名さん]

http://rcsoto.exblog.jp/d2006-10-24
ＲＣ−Ｚではないようですが、ＲＣ−Ｚも手がけている工務店です。

[368: 実際不安]

ちょっとびっくり！！
ますます不安になってしまいました・・・

[369: 匿名さん]

コンクリの打ち込み手の問題だろ。工法とは関係ないし、一般のＲＣ現場はもっと酷いのあるぞ。壁式なら強度はあるから心配するな。

[370: 匿名さん]

まぁ、世間の人は、一切合財コミの一般のハウスメーカーと、
型枠システムに過ぎないＲＣ−Ｚの違いは分かりにくい。

[371: astroboy]

初めて書き込みます。
RC-Zで家を建てる事を検討しています。
趣味で星の観測をするので、屋上に天体観測ドームの設置を考えています。
ドームは直径2.5mでその下の観測室も同様の大きさです。
高さは3mほどで、合計200kgくらいです。
これを屋上にのせるのには何か特別な補強工事が必要でしょうか？
また望遠鏡は振動を大変嫌います。
RC-Zの家は振動（家の外および家の中からの）に強いでしょうか？
よろしくお願いします。

[372: 匿名さん]

ＲＣ−Ｚということじゃなくて、鉄筋コンクリートの壁式構造なら、構造計算が必要だから、特別な荷重があれば、当然計算して鉄筋を増やすでしょう。
振動については、壁式構造なら剛性が高く、自重が大きいので、内外の振動に強いとは思う（プランも影響するけど）。

[373: RC−Y]

今年中にRCーZで２階建て一軒家を建てるつもりで、施工業者とやり取りをしています。
その施工業者が経てた最近のRCーZの建物を見ると、RCの色合いが、深いグレーだったり、白に近いグレーだったりしていました。業者に聞いてみたところ、建てる季節によって、コンクリートの配分を変えているためとのこと。どれも打ちっぱなしなのに、本当に配分だけでそんなに色味が違ってくるのでしょうか？また　自分のうちはできるだけ白っぽいRCにしたいので、一番コンクリを打つのに適している時期があるのなら教えてください。　コンクリは凍るとだめらしいですね・・。

[374: RC-X]

RC-Yさん。RC-Zで建てたものです。季節や配分についてはわかりかねますが、躯体完成後、外壁に塗布する撥水剤の色が２〜３種類選べました。白とかグレーとか。。。私の場合”白”を選んだわけですが、結構いい感じです。コンクリートそのものの色とは異なり、何か塗ってる感がありますが、それはそれで結構いい感じです。お考えの施工業者さんも撥水剤の色のパターンがあるかも知れませんね。

[375: RC−Y]

撥水剤にも何種類かあるなんて説明は全く施工業者から聞いていませんでした。もし業者さんが1種類しか用意していなくても、こちらから希望しようと思います。白を。RC-Xさん教えていただきありがとうございました。　あと現在RC-Zに住んでいると言うことなのでぜひ聞きたいのですが、いろいろレスの中に、RC-Zの家は　暖まらない・寒い　と言っているかたと、木造に比べたら比べようのないくらい夏は涼しく、冬は暖かい。と賛否両論なので、ぶっちゃけどうですか？　あと、固定資産税が現在の木造のうちと比べると3倍払うことになるって最近しりました。建物自体の大きさはほぼ同じになる予定です。

どうですか？実際は？　施工業者さんではなく、実際に住んでいる方の感想が聞きたいんです。
他にも　RC-Zを建ててみた感想をお願いします。

[376: PCZ]

RC-Zではないですが、昨年 RC-Z同様の工法で3階建てRC内断熱（外壁コンクリート200mm＋発泡プラスチック系断熱50mm＋石膏ボード）の自宅を建て、夏と冬を体感しました。住んでみて納得いかないものを自分なりに考え、いろいろと改修しながら結構楽しんでいます。「木造と比べたら・・」に関してですが、会社に前職が大手住宅メーカで温熱シミュレーションをしていた人がおります。その人の話によるとキチンと断熱を施した木造住宅はものすごく暖かいと言っていました。木造にもいろいろあり、また、同じ工務店が建てたRC-Zにしても、間取り、窓、ヒートブリッジ、日当たりにより大きく異なります。
夏感じたのは、庇の無い窓から入る太陽エネルギは思ったより大きく、22畳のLDKにいれた12畳用のエアコンでは冷えないということ。窓はシングルガラスの2重サッシですが、LOW-Eではありません。ただ、LOW-Eにすると、夏はいいのですが、冬暖かくならないので、見栄えのいい日除けが有効ということ。
冬感じたのは、シングルの2重サッシでも窓から確実に熱が逃げる、コールドブリッジは予想以上に熱が逃げる、コンクリートスラブの冷えが構造上部屋の温度を下げる、太陽エネルギをキチンと利用できれば暖かい、などなど。
結局いいたいのは、RC-Zでも設計次第で良くも悪くもなり、良い場合は十分暖かくなると思います。

[377: 匿名さん]

RC−Zに住んでます。上の方も言っているように木造にもいろいろあるので単純に比較できないと思います。同程度のC値Q値であれば同じ住み心地ではないでしょうか。RCーZの性能としてC値はいいですがQ値は次世代基準そこそこのレベルなので快適に暮らすにはそれなりに暖房費はかかります。暖房計画は重要です。あと撥水剤なしで素のコンクリートの場合，よりグレーに近い色の方がより密ないいコンクリートとききました。

[378: RC−Y]

そうなんですか・・。業者の方が、とにかく高気密なのでエアコン1台で十分夏は冷えるし、冬はリビングが2階だったらエアコンなしでいける！！なんて大きくでたものですから、そんなにRC-Zってすごいのかって思い込んでしまってました。　ちゃんと対策をしないとだめなんですね。木造と同じで。
全室　真南に面した設計で、どの部屋も取れるだけ大きな窓をつけるつもりなので、夏はエアコンが効かない可能性もでてくるのかな？　不安・・・。みなさんは各部屋にエアコンをつけてますか？
あと、RC-Zの欠点って　間取り以外にずばり感じていることがあるなら教えてください。
固定資産税が高い。とか、　ｚを壊すのにものすごくお金がかかるとか・・。

[379: 匿名さん]

>冬はリビングが2階だったらエアコンなしでいける！
暖かい地域でしょうか。うちも南の方ですがありえないです。

>真南に面した設計で、どの部屋も取れるだけ大きな窓をつけるつもり
RC-Zは窓の上にひさしがないことが多いので夏は日差しを和らげる工夫が必要です。
エアコンのスリーブは後から開けるのが困難です。つけそうなところはあらかじめ開けてもらっておいた方がいいです。

[380: 匿名さん]

378>>抱えている不安は木造でも同じかも・・・。ＲＣ−Ｚだからというわけではありませんが、壁式構造の場合、均等な強度を必要とするため、南面にばかり好きなだけ開口が取れるというものでもありません。南に大きく開口を取るなら、ある程度北にも開口を取るべきです。そしてその結果、窓面積過多でＱ値が落ちます。設計を気をつけないと夏もだが冬も寒い。

ちなみに固定資産税は高いけど火災保険はめちゃ安です。
欠点は構造計算にお金がかかるのと、重いのでたいてい地盤強化が必要なこと、木造と比べておなじＱ値Ｃ値ならコンクリートの蓄熱分だけ暑くて寒い傾向があること、ダウンライトが使えないこと、あとからコンセントが増やせないこと、増築やリフォームが難しいことだと思います。

[381: 匿名さん]

ＲＣ−Ｚに住んで１年経ちます。
夏ですが，西日がコンクリートを暖め日が沈んでも外壁を触ると暖かく部屋も暑いです。
しかし，エアコンを使うと効きが良く２０畳のＬＤＫ（吹き抜け階段）でも涼しいです。
個室ではエアコンが効きすぎるくらいです。

冬は換気扇を止めていれば，一回暖まってしまうとずっと暖かいですね。
なかなか室温が下がりません。当方東海地区ですが，朝方でも１７，８度あります。
冷暖房機器を使うことを前提に考えるとＲＣ造はとても快適だと思います。
魔法瓶のような感じでしょうか。

[382: RC-X]

RC-Xです。ウチは先日完成したばかりで夏のことはまだわかりませんので、今の状況を。。。
3F建ての全フロアにコンクリートに埋設し、蓄熱性能を利用するするハイパーヒーティングシステム（アーキサイエンス）を導入しています。http://www.archiscience.com/products/hyper01.html
夜間電力を利用して暖房⇒蓄熱しており、昼は動いていませんが日中は蓄熱分で賄う。。。というコンセプトです（タイマー式なので、昼も働かせることは可能です）。室内の外壁側50cmにはヒーティングのためのパイプを通していませんが、その部分と、ヒーティングパイプが通っている場所とでは明らかに床の温度が違います。この時期（2月、3月）にTシャツ1枚でウロウロできるほど室温が高くなっているわけではありませんが、Tシャツ＋ジャージやトレーナーで十分過ごせます。よほど寒く感じるときはエアコンやオイルヒーターなども使いましたが、使わない日の方が多いですね。
コンクリート蓄熱式床暖房システムは優れものだと信じています。このシステムがあったからこそ、RC-Zにした、、、とも言えるくらいです。ちなみに、120平米を床暖するとして、150万程度のコストと記憶しています。

[383: F430]

RZ-Zで三階建てにする場合ですが、一階を巨大ガレージ（車、8台分位のスペース）＋玄関ホール
２．３階を居住スペースといった設計は可能でしょうか？

[384: ＲＣ−Ｚ]

おひさしぶりです
以前の会社を退社し
開業するため東奔西走いたしておりまして
なかなかココを見れないでいました
新しく開業した会社ではまだまだＲＣ−Ｚに加盟するのも
ままならないので、今後は私に新しい情報がなかなか入ってこないと思います
後は皆様に委ねます
勝手ではありますがご報告まで

[385: RC−Y]

すごく参考になりました。RC-Xさん。
ちなみに　床材は　フローリングですか？　うちは　タイル　もしくは　床パネルを貼ろうと考えてます。　床材は　ハイパーヒーティングシステムには関係ないのかな？
実際に稼動させてみて、ラーンニングコストは　どのくらいですか？120平米で。　また　メンテナンスや故障の際　　床をはがさないとだめなんですか？

[386: RC-X]

うちは、フローリング＋タイル＋タタミとなんでもありになっています。
床温度は当然ですが、タイル＞フローリング＞たたみ ・・・の順になっています。
温度の伝導率が高い石材がもっとも暖房効率が高いと思いますが、コストは高くなります。またフローリングであっても床暖対応のものを選ぶ必要がありますのでやはりチト割高ではないでしょうか。
ランニングコストはまだ不明なのですが、建設業者さん曰く、夜間電力のみの使用で5000円/月程度とのことなのでリーズナブルです（本当ならば・・・）。北海道などの寒冷地では１日中ONにしているでしょうから、15000円近くいくんではないでしょうか（知りませんけど・・・）。
メンテや故障の経験もまだないので定かではありませんが、コンクリートに温水パイプを埋設してしまっているので、床をはがしてもどうにもならないと予想されます。寒冷地のロードヒーティングに使用されているパイプを使用しているため、家がある限り半永久的（ホントかな？）にもつ。。。とのことでしたが、それはパイプの部分であって、ヒーター部分や、制御板などは故障の可能性はあります。しかしながら、これは見えるところに設置します（押入れとかモノ置きの奥とか・・・）のでメンテ可能でしょう。
ご参考まで。

[387: 匿名さん]

ここは勉強になりますね

[388: 匿名さん]

ハイパーヒーティングは常時暖房なら良いですが、深夜だけの通電だと計算上は蓄熱容量に不安があると思われます。
コンクリートの容積比熱を453kcal/㎥とすると18ｃｍ厚の床は１㎡１℃あたり81.54kcalの蓄熱量になり、夜に３０℃に暖めておいて２２℃まで冷えたとして652kcal、ワット換算で約760ｗの蓄熱量です。
一般的なＲＣ−ＺでＱ値２．５だと、外気温0℃時（温度差２０℃）に15時間しかもたないのではないでしょうか。マイナス２度だともって半日・・・。

[389: 匿名さん]

↑失礼、文字化けはｍ3（立米）

[390: 匿名さん]

２〜３階建てなら倍の熱容量なのでまかなえるかと。
敷設面積は気になるけど。

[391: rcz]

床スラブは250ｍｍですよ

[392: 388]

失礼しました。敷設さえしっかりすれば容量は問題ないようですね。

[393: RC-X]

専門的な計算はわからないのでコメント出来ないのですが、私の住んでいる地域ではこの冬は0度前後になることはありませんでしたので、まぁ、助かったかな・・・と。（暖冬でどこでも沿うでしょうが・・・）
3月も後半になると、日中の気温も20度近くになる日がありましたので、ハッキリ言って「あつぅ・・・」という状態になり、とうとうスイッチを切りました。（←ハイパーヒーティングのですよ）もっと長く使って、優越感に浸りたかったのに、残念です・・・。

[394: 匿名]

ＲＣ−Ｚ工法で建築したいのですが、工務店をしている実家の地所に２世帯を建築予定です。躯体のみを施工の請け負ってもらう事は可能でしょうか？また躯体のみの施工では割高になるでしょうか。

[395: 匿名さん]

>>394
http://www.soyo-inc.co.jp/rc_z.html

[396: 匿名さん]

394さんとは別人ですが
千葉県で躯体のみの施工可能のところは無いですか？

[397: 匿名さん]

都心部で狭小地に３階建て程度で施工を考えているんですけど、
おすすめのRC-Zの工務店はどちらでしょうかね？

[398: 匿名さん]

井上建工かな。

[399: 気になる事]

建築中のRC-Zの家を見学させてもらったんですが，玄関スペースの石膏ボードのほとんどすべてのボルトの周りが丸く割れて落ちてくぼんだ状態でした。
営業の方は圧がかかりすぎたと説明されてました
石膏の厚さからいって断熱材まで達していると思います。
「RC-Zは断熱材等の間に隙間がないから結露しにくい」と利点で聞いていたのであとから石膏ボードで穴を埋めたとして結露が起こったり，地震でその部分がはがれやすいとかが起こらないのか気がかりです。
営業の人は埋めれば問題ないと言ってたんですがホントにそうでしょうか？？
県内には一社しかない為他にも聞けず困っています。
よろしくお願いします

[400: 匿名さん]

とりあえず石膏ボードではないね。
マグネシウム板とセパレーター（ボルト？）だと思うんだけど、
とりあえず問題ないと思う。
まず、セパのところはもともと断熱材入ってないから。
その代わり、結露しないようなセパになってるけどね。
大体セパのところも断熱入れたらどっちみちコンクリの圧力で潰れるよ。
補修も発泡ウレタン使うだろうし、問題ないでしょ。
地震に関して言えば建物のねじれも少ないし落ちる可能性も低いと思う。
参考になれば。

[401: 気になる事]

他のかたから意見聞けて助かりました。ありがとうございます！
あれだけ割れてるのを見てしまうとさすがに気分は良くないですが，
問題なさそうなので思い切ってここに頼もうと思います。
施工事例が少ない会社だからまだ下手なのかなあ・・って気になってました^_^;
それと石膏ボードは私の勘違いでした，HPでは仕上げ剤とあったのですがマグネシウム板
なんだと思います。ややこしくてスミマセンっ

[402: sh]

　以前にここに書き込んだようなことはRC-Z施工業者と話をして大体納得がいきました。さて、RC-Zは安さが大きなメリットだと私は考えていましたが、最近その考えをあらためました。某社からは「高級な木造住宅と同等くらいに考えてください。坪７０万はかかりますよ」と言われました。ここで語られていた単価とだいぶ違うなと思っていたら、更に「RC-Zにこだわらなくても良いんじゃないですか？従来のRC工法でも同じ値段でやりますよ」なのだそうです。実際、RC-Zではない他社の見積もりが坪単価６５万円くらいで出てました。AAB工法ではないですよ。結局RC-Zの型枠を買うのに金がかかるのがコストを押し上げているのかな、といった話しぶりでした。本家のウェブでは何度でも再利用可能と書いてあったような気がしますが？？
　というわけで、RC-Zを検討するのならば一度従来のRC造の建築会社とも話をしてみることをお勧めします。

[403: 匿名さん]

えぇ〜！！！！
在来で坪単65なんて聞いたことないぞ！！！！
ちなみにうちはRC-Zじゃなくて在来やけど85〜（最近鉄筋高いんだもん。。。）

どしたらそんな安くできるんだろ。。。
そこってなんか裏ない？？？

[404: 匿名さん]

在来RCの坪65万はありえないことはないと思うけど、同じ65万出すならRC-Zの方が内容は
いいはずと思う。
もし同じ内容なら403さんの言うように確かに何かが抜けないとおかしい。
断熱が薄いとか、設計や営業が雑なことないですか？

でも、「某社」が高級木造住宅と同じグレードを内外装で使ってくれるなら坪70はかかるけど、
壁紙使ってバス・キッチン普通グレードで坪70万なら吹っかけすぎ。
RC-Zはフランチャイズじゃないので工務店ごとに単価が違うから工務店代えたら？

[405: sh]

403,404さん

　中国での需要爆発のあおりを受けて鉄筋の価格が高騰しRCの建築コストを引き上げて
いる、という話はよく聞きますが、RC住宅の建築費が下がってきているという話もよく
聞きます。建築コストは材料費以外の要因が大きいということなのでしょうか？人工を
減らす事でRC建築コストを引き下げたのがRC-Zという事になっていますので、じゃあ、
いったいどこで建築コストを下げたのだ？？と確かに不思議に思います。
　RC-Z坪単価７０万円の工務店の内装は普通グレードでした。別のRC-Zの工務店では
坪単価６５万円と言われています。これも内装普通グレード。

　在来RCの坪単価６５万というのは、なるべく凹凸のない四角い建物にする、外装は打
ちっ放し、部屋数を少なくして壁をあまり立てない、リビングと和室以外は内装は質素
にという条件です。

[406: 匿名さん]

在来工法での建築費は下がっている傾向にあるのは確かです。
しかし、ここ数年様々な材料費が値上りしているのも事実ですね。
鉄筋の高騰は中国に因るところが大きいでしょうし、その他石油精製品などは中国に加え
ＯＰＥＣ問題、中近東の供給不安などでしょう。
そのなかでバブル崩壊後の建築費抑制の流れはそのまま続いています。大方は人工の単価を抑えたり、
技術の進歩で安く作れるようになったりですが。
つまりＲＣ住宅の建築費は下がっているという話と材料の値上りという話が混在している
と言う事でしょ。
安くＲＣを作る会社はその流れを受けて、どこかで帳尻を合わせている事です。
順当に行けば今の建築会社は「建築費は安くなって来ているんですけど、最近材料費は値上る一方なので・・・このぐらいの金額で。」となるはずです。
材料費の建築費に占める割合は各工事でバラバラですが、材料費と工事費のどちらかでも下がれば
建築費は下がりますよね。今は材料費が値上りしてるので工事費を下げればトントン。

ちなみにＲＣ−Ｚは工程を少なくして人工を抑えているのと併せて、人工単価が非常に高い職人仕事
を単価が安い人を使って人工単価を抑えています。それはあくまで確定要素。
実際そこに経済状況だとかなんだかんだ入ると流動的なんです。
1年前の単価に比べれば値上げするところも多いんじゃないですか？
大方は下請けも努力して値段を合わせようとしますけどね。

大急ぎで書いたんで訳分からない所もあると思います。
またレスください。
ちなみに読み返してもいないです m(_ _ ")m スイマセン

[407: 匿名]

ＲＣ−Ｚの工法及び強度は、よく説明されていてわかるのですが、内装関係、設備、に関して
あまりよくわかりません　パンフレットを見てもかいてありませんでした、どのように調べれば良いのですか？また、ＲＣ−Ｚで免震仕様ってありますかね？

[408: 匿名さん]

RC-Zはあくまで工法です。
普通の鉄筋コンクリート住宅ですよ。
お間違えのないように。
なので各工務店によって違うでしょう。
RCの免震はかなり高価ですよ。RC-Zとしてはないでしょうね。

[409: 匿名さん]

薪ストーブを入れたいのですが（高気密用の外気吸入式）、マグネシウム＋EPSの内装断熱材は、壁にストーブを近ずけた場合、どのくらいの温度まで大丈夫なのでしょうか？
マグネシウム板（断熱材）に何度までの熱なら加えても良いのでしょうか？
回答よろしくお願いいたします。

[410: 匿名さん]

マグネシウム板ったって、基本的にはセメント板（成分を配合してる）だから、
火はバーナーでも吹かない限りは問題ないだろう。
問題は裏の断熱材だね。
でも、EPSの溶ける高温っていや、木は燃える、クロスは溶けるで、
そもそもダメでしょ、そんなストーブの置き方は。

[411: ぴぐもん]

RC-Zの家検討中です。今日から・・。
13.5坪の用途地域が商業地域、防火地域建ぺい率80％容積率400％なんですけど、こんな場所に建てられた方おります？
４階か５階建て？こうなると基礎とか、坪当たりの単価とかかなり変わってくると思うのですが、ご教授おねいいたします。

[412: 匿名さん]

床面積が小さくなると、坪単価が適用できなくなるし、
そういう狭小地の場合も同様だから、直接業者に見積もって
もらわないと（設計図と共に）、工事費は指摘できないよね。
（間違いなく高くなるとは言えるけどね）

[413: ぴぐもん]

412さんありがとうございます。今日早速業者のオープンルームに行ってきましたが・・・。。難しかもです。この土地埋立地なんで・・・おそらく土壌が適してないだろうとのことRCは無理そうです
(‾へ‾|||)
述べ床面積が稼ぎたいので、地下室を検討しようかと思ってます。うえは木造３階建で。